Ответ на сообщение Re: Писанная торба демократии . пользователя gruss
Ваше право, только где объективные аргументы, что он исчерпывающ? А другие скажут, что самостоятельное освобождение Греции - следствие упомянутой деятельности России, существенной ослабившей Османскую Империю, и что если бы этого не было, и грекам ничего бы не светило.
-----А Вы считаете, что сегодня они чем-то отличаются генетически от турок? Главное, они столетиями сохраняли свою культуру, а коли уж турки не смогли их ассимилировать духовно - освобождение всё равно бы произошло и без внешней помощи.
Откуда тогда взялась такая нация, как босняки-мусульмане? Может туркам просто времени не хватило для культурной ассимиляции. IMHO Одно дело - средневековье, и совсем другое - новое время, с помощью таких элементарных вещей, как всеобщее образование на одном языке и прочих социальных институтов, ассимиляция происходит на порядки быстрее, равно как и создание с нуля новых "национальностей", примеры есть. Так что не освободи их русские в 19 веке, может и не дожили бы они до ООН и права на самоопределение.
-----Чеченцы (вернее какая-то их часть) с таким же успехом могут говорить про "нелегитимность российского управления Чечней" и оправдывать фактическую интервенцию арабов-наемников.
Если бы я был чеченцем, я наверное так бы и считал.
-----Еще раз - есть предательство (о нем мы кажется говорили) чьих-то личных или групповых интересов, а есть предательство интересов страны, приводящее к потере её независимости или хотя бы даже части территории. Почувствуйте эту разницу.
Разница есть, только каждый может формулировать эти понятия как хочет. Например кто-то скажет, что сейчас власти находятся люди, чьи групповые и личные интересы идут в разрез с интересами страны, и что государством управляют предатели и оккупанты, которые довели страну до потери независимости и фактической потери части ее территорий, а затем приведет исчерпывающие доказательства. IMHO Объективности здесь быть не может в приниципе, и четких линий проводить нельзя, поэтому я не пойму откуда у Вас такая категоричность в данном вопросе.
-----Приведу еще один современный пример. Вам, наверное, не нравится, что Косово хочет независимости от Сербии?
Честно говоря, мне на это наплевать.
-----А то, что Абхазия хочет независимости от Грузии и рвется в Россию, наверняка нравится?
То что хочет независимости, это их дело, мне поровну, то что рвется в Россию я категорически не одобряю. К чему эти примеры, не понял?
-----Не нужно лезть во внутренние разборки в других странах, пусть сами разбираются между собой. Можно быть арбитрами, можно быть миротворцами, но не лезть с давлением и особенно своими войсками.
А какой тогда смысл быть арбитром и миротворцем, если не лезть с давлением и войсками?