НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Запретить коммунистов

Печать RSS Деревом

Capone
почетный тролль НГСа
Сообщений: 11989
21.02.06 07:59Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя rata
в 13 году еще были живы люди которых баре пороли при крепостном праве.
И если бы только пороли
We will troll you!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 67069
21.02.06 08:02Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя Capone
Здесь нужно решить, а позволяет государство бороться с властями в рамках закона. Если это возможно добиться смены власти в рамках закона - то тогда все перечисленные вами методы подпадают под принятое в этом топике определение "бандитизм".
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Capone
почетный тролль НГСа
Сообщений: 11989
21.02.06 08:05Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя Ech_Aleks
Еще раз вопрос - определение бандитизма? И в чем различие в отношении отдельного лица, гркппы лиц и государства
We will troll you!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Capone
почетный тролль НГСа
Сообщений: 11989
21.02.06 08:15Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя Ech_Aleks
Хорошо. Позволяло ли царское правительство бороться с ним в рамках закона? Если да, то каким образом?
We will troll you!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
21.02.06 08:18Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя Capone
В ответ на: Кстати, вот Вы говорите - бандитский режим, бандитские методы и т.п.
Не были бы Вы так любезны пояснить, что Вы подразумеваете под словом "бандитский"? применительно к отдельному человеку, группе людей и государству.
К человеку и группе людей:
http://yas.yuna.ru/?1879053312@0807068160
http://tarasei.narod.ru/avtoref/av16.htm
К государству:
Если власти в массовом порядке руководствуются в судебном производстве не правом, а "понятиями" - то значит, у власти бандитский режим. А что такое, если не "по понятиям", преследования по социальному признаку, "особые тойки", списки, разнарядки на раскулачивание, наконец, преследования за взгляды на всем протяжении истории СССР?
Те или иные признаки государственного бандитизма до сих пор присутствуют и у нынешних властей. Но вспомним, что еще не выросло поколение тех, кто не жил при бандитском режиме. Чудес не бывает, прерванная бандитами традиция развития России восстанавливаться будет не одно десятилетие.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
21.02.06 08:20Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя Ech_Aleks
В ответ на: Если это возможно добиться смены власти в рамках закона
Это никогда не возможно (если говорить о смене правящего класса и формы собственности, а не о замене одного президента другим).
Но естественно, в условиях буржуазной демократии, если нет революционной ситуации, заниматься вооруженной борьбой не имеет смысла, а приносит только вред. Даже такой революционер, как Че Гевара, писал, что если в стране есть хотя бы видимость демократии, то партизанская война невозможна.
Но в России до Февральской революции 1917 года, а особенно до 1905, было полицейское государство с полным остутствием буржуазно-демократических свобод (слова, печати, собраний, каких-либо выборов и т.д.), были запрещены забастовки, профсоюзы, любая пропаганда за изменение системы каралась вплоть до каторги. Именно поэтому народовольцы и занялись террором против царя и вельмож, потому что не видели другого выхода, а не из приверженности террористическим методам (в чем их отличие от, например, итальянских "красных бригад"). Большевики же индивидуальный террор отрицали даже в этих условиях. И даже те несколько экспроприаций, о которых столько кричат, были не в мирное время, а в период фактической гражданской войны во время революции 1905-07 гг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Capone
почетный тролль НГСа
Сообщений: 11989
21.02.06 08:22Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя gruss
А "понятия" что такое? И в чем их отличие от права?
We will troll you!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
21.02.06 08:32Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя gruss
В ответ на: Если власти в массовом порядке руководствуются в судебном производстве не правом, а "понятиями" - то значит, у власти бандитский режим. А что такое, если не "по понятиям", преследования по социальному признаку, "особые тойки", списки, разнарядки на раскулачивание, наконец, преследования за взгляды на всем протяжении истории СССР?
Не буду разбирать, что в перечисленных Вами репрессиях правда, а что ложь. Но разве в Советской России и в СССР кого-то осуждали непредусмотренные советскими законами органы? Вообще, какие-то формальные у Вас критерииЯ вот, например, считаю, что если в государстве существует (и тем более если господствует) частная собственность, и если это государство при этом не стремится поскорее избавиться от этого людоедского и позорного института, то это государство варварское и бандитское.
Исправлено пользователем Novosibirets (21.02.06 08:36)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 67069
21.02.06 08:43Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя Novosibirets
И не смотря на многократные призывы к насильственному свержению этого "бандитского и варварского" государства все еще по прежнему активно пишите на форуме
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
21.02.06 09:17Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя Ech_Aleks
Ну, если в людоедском государстве разрешено требовать отмены людоедства, от этого оно цивилизованным еще не становится А если в цивилизованном государстве запрещено вести пропаганду в пользу людоедства, то оно тоже от этого не становится варварским.
Для буржуазного государства вообще сложнее запретить антикапиталистическую пропаганду, чем для пролетарского антикоммунистическую. Потому что сложно заткнуть рот 90 % населения, недовольным властью кучки олигархов.
Исправлено пользователем Novosibirets (21.02.06 09:21)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 67069
21.02.06 09:21Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя Novosibirets
Если недовольны 90% населения, то кто тогда же голосует на выборах за Путина и Единую Россию $:а\?:$
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
21.02.06 09:30Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя Ech_Aleks
В ответ на: Если недовольны 90% населения, то кто тогда же голосует на выборах за Путина и Единую Россию
Ну Путин и не позиционирует себя в пропаганде, рассчитанной на массы, как ставленник крупного капитала, скорее наоборотПросто сознательности у народа мало, чтобы от недовольства перейти к правильной политической позиции. Да и не так много голосует за ЕР, на последних выборах в Новосибирске процентов 10 наверно от общего числа избирателей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sshu
guru
Сообщений: 2294
21.02.06 09:34Ответ на сообщение Re: о разрухе пользователя gruss
В ответ на:
В ответ на: Ну что gruss, хиханьки, да хаханьки ("таблица Менделеева") вместо того, чтобы двинуть свои ссылки, опровергать мои ссылки, высказываться по существу?
Кара-Мурза, кроме как на "хаханьки", не тянет.Ну разве что еще "хиханьки".
А если серьезно, предметный спор может быть только с доказательствами на руках, а не со ссылками на сомнительные источники в инете. На научных конференциях как минимум. Здесь же, кроме перемалывания одного и того же, ничего нет.
Не нравится Кара-Мурза - в моем сообщении есть другие ссылки, в том числе на разговоры по "Радио свобода". Нечем Вам ответить на мой тезис о том, что хозяйство было разгромлено в 1917г. и для новой власти продолжать разрушать было смерти подобно. Вы уже вторично намекаете на некий серьезный разговор по гамбургскому счету, но пока никак не проявили способности к такому разговору. Так, примитивное уравнивание...перемалывание.
спробитоюносветлойголовою
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
21.02.06 09:45Ответ на сообщение Re: о разрухе пользователя sshu
Я не зря несколько раз упомянул про научные конференции. Это не отсыл в эротическую прогулку, это серьезный разговор.
Хотите получить ответы на вопросы - читайте книги, а не инетовский мусор, думайте, анализируйте. Пока же складывается впечатление, что Вы упорно хотите получить подтверждение уже сложившегося мнения. А нафига мне распинаться, если тот, кому я отвечаю, просто не воспринимает слов и любой не свой аргумент считает лабудой?
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 67069
21.02.06 09:46Ответ на сообщение Re: о разрухе пользователя sshu
Если все было в 17 году разрушено, то как же тогда большевики смогли победить в гражданскую войну $:а\?:$
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
21.02.06 10:08Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя Capone
В ответ на: А "понятия" что такое? И в чем их отличие от права?
Расшифруйте смысл вопроса. Читать лекцию по азбучным истинам не хочется.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Capone
почетный тролль НГСа
Сообщений: 11989
21.02.06 10:28Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя gruss
Если власти в массовом порядке руководствуются в судебном производстве не правом, а "понятиями" - то значит, у власти бандитский режим.
----------------------------
Иначе говоря, основным признаком бандитского государства является подмена права понятиями.
Таким образом, что бы понять является то или иное гос-во бандитским необходимо определить что такое "понятия".
Вы же вроде имели какое-то отношение к науке и должны знать, что сколько либо продуктивный спор должен опираться на единообразные термины. Иначе получится, что я тебе про Фому, а ты мне про Ерему
We will troll you!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sshu
guru
Сообщений: 2294
21.02.06 11:30Ответ на сообщение Re: о разрухе пользователя gruss
В ответ на: Хотите получить ответы на вопросы - читайте книги, а не инетовский мусор,
"Не говори, что мне делать, и я не скажу, куда тебе идти " (народная мудрость)

В ответ на: А нафига мне распинаться, если тот, кому я отвечаю, просто не воспринимает слов и любой не свой аргумент считает лабудой?
В наглости этой лжи может убедиться любой читатель форума.
спробитоюносветлойголовою
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 67069
21.02.06 11:55Ответ на сообщение Re: о разрухе пользователя sshu
Читал, не убедился, поддерживаю gruss.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
21.02.06 14:01Ответ на сообщение Re: о разрухе пользователя sshu
В ответ на: В наглости этой лжи может убедиться любой читатель форума.
Нервничаем?Ну-ну...... значит я, как всегда, прав.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
21.02.06 14:28Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя Capone
В ответ на: Иначе говоря, основным признаком бандитского государства является подмена права понятиями.
Таким образом, что бы понять является то или иное гос-во бандитским необходимо определить что такое "понятия".
Вы же вроде имели какое-то отношение к науке и должны знать, что сколько либо продуктивный спор должен опираться на единообразные термины. Иначе получится, что я тебе про Фому, а ты мне про Ерему
http://ilsiushka.narod.ru/ponyatie_dlya_pacana.htm
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
21.02.06 16:00Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя gruss
В ответ на: Примеры адаптировала к теме (чисто конкретно) я, Ильсия =
Мочалка оборзела - учит пацанов понятиям.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Capone
почетный тролль НГСа
Сообщений: 11989
21.02.06 16:20Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя gruss
Ну Вы прямо как.....
Вы употребляете слово "понятия" в эдаком криминальном смысле. А ссылку даете на совсем другое.
Незачот
We will troll you!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Capone
почетный тролль НГСа
Сообщений: 11989
21.02.06 17:46Ответ на сообщение Re: о разрухе пользователя Ech_Aleks
Если все было в 17 году разрушено, то как же тогда большевики смогли победить в гражданскую войну
----------------------------------

Большевики имели сильного лидера, всеобъемлющую идеологию. Они имели единое командование и централизованную армию. У белых же не было единого командования, единого лидера, единой идеи.
We will troll you!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
22.02.06 05:36Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя Capone
В ответ на: Ну Вы прямо как.....
Вы употребляете слово "понятия" в эдаком криминальном смысле. А ссылку даете на совсем другое.
Незачот
Ну вот видите, сами ведь знаете, что такое "по понятиям"
А ссылка.... ну неужели не понятен юмор момента? Хотя я бы не назвал это совсем уж "другим". Корни наших "пацанских" понятий не только в американской тинейджерско-окраинной субкультуре, но и в нашем полузековском обществе.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: