НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Запретить коммунистов

Печать RSS Деревом

Capone
почетный тролль НГСа
Сообщений: 11989
17.02.06 14:17Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя gruss
А куда ему с его церковной семинарией было деваться?
--------------------
Видите ли, наличие или отсутствие университетских корочек еще не свидетельствует об отсутствии ума.

А во вторых, невежественный человек попавший во власть как раз и не прислушивается к альтернативному мнению, считая "я начальник - ты дурак"
We will troll you!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
17.02.06 14:22Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя Capone
В ответ на: То есть Вы признаете руководителей страны за последние 20 лет преступниками?
А вот этого не надо. Да, они воспитаны большевистской системой и напортачили, конечно, немало. Но им деваться было попросту некуда. Однако заметьте отличие: социальные взрывы, дефолты и прочие "прелести" 90-х так или иначе состоялись бы, независимо от действий властей. Были, неверняка, варианты более легкого выхода, но случилось то, что случилось.
Ликвидация крестьянства и голод были организованы беспричинно или по личным причинам большевиков. По большому счету только для того, чтобы сохранить власть, ибо НЭП наступал на их горло. Горбачев тоже мог утопить в крови всех противников, однако этого он не сделал. Сталин сделал не моргнув глазом.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 22011
17.02.06 14:23Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя Docent
У меня, честно говоря, если составлять список, то там будет всего одна фамилия...

Её же в прескрипционный список?

Впрочем, это было бы, что называется, "в духе идеологии"...

У меня же дзен-буддизм в основе... Внеси в прескрипционные списки свою ложную личность...

Фильм Бойцовский клуб смотрели... Забавный фильмец, там главный герой пока свою ложную личность не уничьожил, не достиг нужного состояния...

Это конечно мскусство кино, но идеи уже начинают заполнять сознания людей...

Я не тороплюсь...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 67069
17.02.06 14:24Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя Capone
Воспоминания секретаря Сталина
"Всегда спокоен, хорошо владеет собой. Скрытен и хитер чрезвычайно. Мстителен необыкновенно. Никогда ничего не прощает и не забывает - отомстит через двадцать лет. Найти в его характере какие-либо симпатичные черты очень трудно - мне не удалось.
Постепенно о нем создались мифы и легенды. Например, о его необыкновенной воле, твердости и решительности. Это - миф. Сталин - человек чрезвычайно осторожный и нерешительный. Он очень часто не знает, как быть и что делать. Но он и виду об этом не показывает. Я очень много раз видел, как он колеблется, не решается и скорее предпочитает идти за событиями, чем ими руководить. "
http://www.hrono.ru/libris/lib_b/bazhan09.html
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
17.02.06 14:25Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя Capone
В ответ на: А куда ему с его церковной семинарией было деваться?
--------------------
Видите ли, наличие или отсутствие университетских корочек еще не свидетельствует об отсутствии ума.

А во вторых, невежественный человек попавший во власть как раз и не прислушивается к альтернативному мнению, считая "я начальник - ты дурак"
Сталин был хитрым властолюбцем. Ум и хитрость - разные вещи. Для сохранения личной власти такие люди пускают в ход всё не гнушаясь ни предательством, ни убийствами, ни использованием патриотических чувств..
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Capone
почетный тролль НГСа
Сообщений: 11989
17.02.06 14:27Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя gruss
Но им деваться было попросту некуда
---------------------
Да что Вы говорите?
Двойных стандартов не наблюдаете? Большевикам и Сталину было куда деваться, а дерьмократам видите ли некуда
We will troll you!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Capone
почетный тролль НГСа
Сообщений: 11989
17.02.06 14:32Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя Ech_Aleks
Приходилось, правда, довольно редко, возражать Сталину и мне. Спорить с ним было нелегко, и не только из-за давления колоссального авторитета. Сталин обычно глубоко и всесторонне продумывал вопрос и, с другой стороны, обладал тонким чутьем на слабые пункты в позиции оппонента. Мы, хозяйственные руководители, знали твердо: за то, что возразишь "самому", наказания не будет, разве лишь его мелкое недовольство, быстро забываемое, а если окажешься прав, выше станет твой авторитет в его глазах. А вот если не скажешь правду, промолчишь ради личного спокойствия, а потом все это выяснится, тут уж доверие Сталина наверняка потеряешь, и безвозвратно. Потому и приучались говорить правду, невзирая на лица, не щадя начальственного самолюбия.

http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/7231/benedikt.htm
We will troll you!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 22011
17.02.06 14:32Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя Ech_Aleks
Многие путают волю с сильным желанием, маниакальностью иди эпилептоидными чертами характера...

Это всё ошибки...

Часто сдержать свои чувства нужно гораздо больше воли, особенно на высоком государственном посту...

Секретарь просто понимал всё в меру своего разумения...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Capone
почетный тролль НГСа
Сообщений: 11989
17.02.06 14:33Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя gruss
Сталин был хитрым властолюбцем

Точно так же можно сказать и о Хрущеве, Брежневе, Ельцине, Горбачеве, ну и так далее о абсолютно любом руководителе.

Только скажите, а зачем Сталину нужна была власть?
We will troll you!!!
Исправлено пользователем Capone (17.02.06 14:35)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
17.02.06 14:34Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя Capone
В ответ на: Но им деваться было попросту некуда
---------------------
Да что Вы говорите?
Двойных стандартов не наблюдаете? Большевикам и Сталину было куда деваться, а дерьмократам видите ли некуда
Да при чем тут стандарты? Конечно, если Вы считаете, что у Вас какой-то дядя украл сладкую жизнь при коммунистах, разговор получается ни о чем. А если Вы хоть немного анализируете экономические процессы, то поймете разницу между крахом экономической системы, произошедшей независимо от того, кто был у власти или пришел к ней, и сознательным разламыванием экономики и ликвидацией целых социальных групп в целях удовлетворения чьих-то личных амбиций.
Ну как это еще объяснять? Да все эти олигархи, Чубайсы и прочие греющие руки пришли тогда, когда всё уже случилось. Большевики вначале сломали, а потом грели руки.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Capone
почетный тролль НГСа
Сообщений: 11989
17.02.06 14:41Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя gruss
бл....ь!!!

У меня родители всю жизнь проработали на крайнем севере. Похерили свое здоровье (тяжело знаешь ли когда 8 месяцев зима градусов под 30-40-50).
Потеряли все что было заработано из-за всех этих неуклюжих попыток реформировать экономику страны.
И сейчас ты говоришь что этим полуграмотным реформаторам с дипломами некуда было деваться!!!
И таких ограбленных людей миллионы!!!
We will troll you!!!
Исправлено пользователем Capone (17.02.06 14:42)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
17.02.06 14:41Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя Capone
В ответ на: Сталин был хитрым властолюбцем

Точно так же можно сказать и о Хрущеве, Брежневе, Ельцине, Горбачеве, ну и так далее о абсолютно любом руководителе.

Только скажите, а зачем Сталину нужна была власть?
В какой-то степени властолюбие присуще всем политикам, иначе туда бы никто не шел.Но разницу между ними я уже обозначил.
Зачем Сталину была нужна власть? Спросить можно было только у него. Люди, которым власть нужна любой ценой имеют свою логику, мало похожую на человеческую.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
17.02.06 14:44Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя Capone
В ответ на: бл....ь!!!

У меня родители всю жизнь проработали на крайнем севере. Похерили свое здоровье (тяжело знаешь ли когда 8 месяцев зима градусов под 30-40-50).
Потеряли все что было заработано из-за всех этих неуклюжих попыток реформировать экономику страны.
И сейчас ты говоришь что этим полуграмотным реформаторам с дипломами некуда было деваться!!!
И таких ограбленных людей миллионы!!!
Ровно с такими же эмоциями и трехэтажными матами я могу сказать за крестьян и многие другие слои населения времен большевизма, работавших и плативших налоги и потерявших всё в одночасье. И про своих предков, ни за хрен собачий пахавших, а потом сидевших в лагерях только за то, что они были немцами.
Так что эмоции оставьте при себе, у меня их тоже достаточно.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Capone
почетный тролль НГСа
Сообщений: 11989
17.02.06 14:45Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя gruss
Давайте по аналогии: ЕБН-у власть зачем была нужна?
Причем, заметьте, сейчас он и все его семья как сыр в масле катаются.
We will troll you!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Capone
почетный тролль НГСа
Сообщений: 11989
17.02.06 14:49Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя gruss
Ок.
Эмоции действительно излишни.
Только давайте уж считать что если был нормальный вариант развития страны в 30х без раскулачивания (в стране разрушенной гражданской и мировой войной, без современой промышленности) , то наверняка был вариант развития в 80-90-х без массового обнищания населения, криминальной революции и развала промышленности и сельского хоз-ва.
We will troll you!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
17.02.06 14:53Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя Capone
В ответ на: Давайте по аналогии: ЕБН-у власть зачем была нужна?
Причем, заметьте, сейчас он и все его семья как сыр в масле катаются.
Давайте. Он властолюбив, это верно. Он воспитанник большевистской системы - тоже верно. Но он пришел к власти в уже разваливающейся системе. Да, напортачил, да, неграмотно поступал. А кто у нас смог бы по-другому? Уж не ГКЧП ли?Но он не ставил задачи целевого уничтожения социальных слоев и сознательного ввергания для этого страны в голод, чтобы подольше сохранить власть.
И можете себе представить, чтобы Сталин отрекся от власти в пользу преемника, даже если бы тот пообещал ему все блага и неприкосновенность? Да он себе-то не верил, и умер по-скотски.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Capone
почетный тролль НГСа
Сообщений: 11989
17.02.06 14:55Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя gruss
Да он себе-то не верил, и умер по-скотски.
----------------
Эмоции, эмоции....
Только почему то Сталин не накопил за все время своего правления никакого состояния. А вот ЕБН-у это с успехом удалось.
We will troll you!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
17.02.06 14:58Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя Capone
В ответ на: Ок.
Эмоции действительно излишни.
Только давайте уж считать что если был нормальный вариант развития страны в 30х без раскулачивания (в стране разрушенной гражданской и мировой войной, без современой промышленности) , то наверняка был вариант развития в 80-90-х без массового обнищания населения, криминальной революции и развала промышленности и сельского хоз-ва.
Согласен, наверняка был и там и там. Но в конце 20-х процесс шел по возрастающей, экономика развивалась, нужна была поддержка, а не ломка. В 1992-м всё уже шло к развалу. О причинах копья ломали здесь много. В какой момент был упущен приемлемый вариант - не знаю, точно сказать не могу. Может быть в 1965 (неоконченные реформы Косыгина)?
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
17.02.06 15:00Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя Capone
В ответ на: Да он себе-то не верил, и умер по-скотски.
----------------
Эмоции, эмоции....
Только почему то Сталин не накопил за все время своего правления никакого состояния. А вот ЕБН-у это с успехом удалось.
Он был гораздо богаче всех олигархов вместе взятых. Вся страна была его состояние.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Capone
почетный тролль НГСа
Сообщений: 11989
17.02.06 15:03Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя gruss
Сталин к власти пришел тоже не в благоденствующей стране. Более того, в стране за власть в которой боролось довольно много амбициозных и по-своему талантливых людей, не выбирающих средств в достижении цели.
Более того, у Сталина в самое драматическое время 20-30х годов еще не было абсолютной власти.
We will troll you!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Capone
почетный тролль НГСа
Сообщений: 11989
17.02.06 15:04Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя gruss
Он был гораздо богаче всех олигархов вместе взятых. Вся страна была его состояние.
---------------
только жил, почему-то аскетом.
We will troll you!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
17.02.06 15:06Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя Capone
В ответ на: Сталин к власти пришел тоже не в благоденствующей стране. Более того, в стране за власть в которой боролось довольно много амбициозных и по-своему талантливых людей, не выбирающих средств в достижении цели.
Более того, у Сталина в самое драматическое время 20-30х годов еще не было абсолютной власти.
Он к ней шел упорно, по головам, физически уничтожая противников и используя для этого всё.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Capone
почетный тролль НГСа
Сообщений: 11989
17.02.06 15:06Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя gruss
а почему в Китае вполне внешне благообразно идет переход от тоталитарного коммунистического строя к рыночной экономике?
We will troll you!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
17.02.06 15:08Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя Capone
В ответ на: Он был гораздо богаче всех олигархов вместе взятых. Вся страна была его состояние.
---------------
только жил, почему-то аскетом.
Ну не совсем аскетом, личный коммунизм у него был.Но как правило, сибаритствующих диктаторов мало. Такие люди физическим утехам предпочитают осознание полной власти над всеми. Это гораздо больше вставляет, чем деньги и прочий мусор.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Capone
почетный тролль НГСа
Сообщений: 11989
17.02.06 15:10Ответ на сообщение Re: еще о репрессиях пользователя gruss
Он к ней шел упорно, по головам, физически уничтожая противников и используя для этого всё.
-----------------
А Вы знаете такое слово - ответственность. Волею судеб попав на верхушку власти, он считал себя ответственным за то чтобы страна возродилась и заняла подобающее ей место. Возможно, он бы и рад был не становиться во главе страны, но кто бы занял его место? Безответственные болтуны?
We will troll you!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: