Погода: 2 °C
26.093...6пасмурно, небольшие дожди
27.094...6пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Отношения между Соединенными Штатами и Европой

  • Прочитал на Иносми.Ру довольно интересное интервью -
    http://www.inosmi.ru/translation/216677.html
    "Определенная часть критически настроенных европейских левых полагает, что расползание трансатлантических отношений - процесс необратимый, и чем больше Европа отдалится от Соединенных Штатов, тем будет лучше для человечества. Эту позицию мы обсуждаем с депутатом Европарламента Джульетто Кьеза.

    ...На сегодняшний день Соединенные Штаты не хотят ни союзов, ни союзников, им нужны холопы и подчиненные. Имперская политика полностью ослепила их. Они поспешно решили, что колонизировали Россию при помощи Ельцина. Они решили, что этого достаточно.

    После ликвидации Ельцина они согласились с приходом Путина к власти и решили, что он будет придерживаться политики своего предшественника. К несчастию это не так. Путин - человек, склонный к самым чудовищным играм власти. Но Путин - русский. Именно эта деталь выявляет страшное беспокойство неоконсов. Они не читали Фернана Броделя (Fernand Braudel), они представления не имеют о глубинных силах истории и считают, что колонизовали Россию окончательно.

    Но они не сделали этого. И в настоящий момент перед нашими глазами происходит раскол в отношениях между Россией и Соединенными Штатами. Преемники Ельцина, те, кто развалил Советский Союз, на протяжении некоторого времени спекулировали тем, что они являются частью игры, в действительности, угрожающей им. Владимир Путин проницательно ощущает, что Соединенные Штаты готовы нанести по ним удар. Чеченская война была разработана американцами. Важную роль сыграла Турция, свою лепту внесли спецслужбы. Они позволили действовать тем, кто финансировал чеченский терроризм - саудовским вахабитам, пакистанской ИСИ, турецким спецслужбам.

    И не даром в самый разгар чеченской войны и в ожидании падения Бориса Ельцина президент Клинтон (Clinton) посетил Анкару для подписания соглашения о строительстве нефтепровода, который, в обход России, пойдет по территории Грузии и Турции. Чеченская война была великолепным образом использована для нанесения Ельцину удара в спину, в то время как к нему относились как к какому-нибудь Квислингу (Видкун Квислинг [Vidkun Quisling] - премьер-министр Норвегии, содействовал захвату страны фашистской Германией, его имя стало синонимом предательства - прим. пер.).
    Можем ли считать, что Путин этого не понял? Путин осознал, что в этой игре ему отводится лишь второстепенная роль. Но он хитер и считает, что Россия должна быть великой. Путин постарался сделать все возможное для того, чтобы Россия не стала для Соединенных Штатов мишенью. Но ему это не удалось. Только мы выбрались из миража борьбы против международного терроризма, как игра стала проясняться: наступление на Путина началось с выхода на политическую арену миллионера Михаила Ходорковского, собиравшегося продать 'ЮКОС' 'Exxon-Mobil' за 25 миллиардов долларов. Путин эту игру раскусил, Ходорковского арестовал и начал собственную партию. Такие вещи не говорят, их делают.

    Неожиданно 'The New York Times', после долгих лет молчания, публикует пространный неподписанный редакционный комментарий, в котором обращает внимание на опасность российского ядерного оружия. Об этом не говорили после того как Ельцин передал секретные коды российского ядерного оружия Соединенным Штатам. Оказавшись у власти, Путин по-тихому эти коды обновил, ничего не сообщив об этом американцам. И вот, внезапно, российский ядерный арсенал вновь становится новостью с первых полос, и 'NYT' просит о том, чтобы России помогли это оружие вывести из боевой готовности. Но Путин этого совсем не хочет, а Соединенные Штаты сегодня не в состоянии противопоставить ему что-то реальное, они могут лишь разговаривать в имперских терминах..."

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • Конечно все чувствуют относительно скорый конец Америки и в ожидании когда Акелла промахнется поглядывают налево и направо а кто потолше подумывает не завести ли собственную игру. Это понятно. Сейчас должны разведки активизироватся на полную, все будут друг-друга прощупывать. Но ИМХО на Европу в этом смысле нечего смотреть. Европа отнюдь не однородное обраование и тенденции там внутри скорее изоляционистские чем империалистические. Не будет никакого противостояния Европа-Сша. ИМХО будет постепенное и незаметное сползание в нейтралитет.

    Исправлено пользователем Dubya (02.02.05 23:05)

  • Несмотря на то, что топик по названию посвящен все же отношениям Америки и Европы, замечу все же по отношениям именно с Россией. Имперская политика штатов определяется исключительно историческим контекстом – с вытекающим политическим. Противостояние США – СССР закончилось, не переросло сразу в противостояние США – Россия. Действительно, предатель Ельцин многим определил наше мгновенное поражение в возможности этого противостояния. Но я очень сомневаюсь, что имела место какая-то передача секретных кодов стратегического вооружения (есть сигналы – но они постоянно обновляются, координаты очень часто уже определены, есть три ключа, которые надо повернуть, и уж, тем более, нет никакой ядерной кнопки) – иначе бы мы имели место присутствия «имперских» войск уже давно – может быть, негласно, но каждый наш шаг управлялся бы не из Москвы. И уж, подавно бы в этом случае «империя» не позволила бы образовываться нашему самосознанию, более-менее крупным и влиятельным партиям. Хотя, опять же, это может быть только следствием.
    Может быть, понадеявшись на нашу слабость, Америка проглядела осколки нашей, в бытности тоже имперской, воли?! Но мое личное мнение, что сдерживающим фактором от решительных действий с их стороны, до настоящего момента был все-таки наш потенциал упрямства любому завоевателю, военно-технические возможности и не до конца развалившиеся войска РВСН. И, возможно, вскоре после расформирования последней «точки», когда остановится последний секретный поезд, мы ощутим на себе ненавязчивую навязчивость оставшейся в живых «империи» в эшелонах сырья, уползающих за границу, в еще более быстром вымирании народа…

  • Ну, по сути, Россия волей-неволей исторически тоже входит в Европу.
    Хоть Восточную ее часть.
    Так что противостояние Европа-США и на Россию тоже хоть немного, но влияет.
    Другое дело как себя поведет Европа в дальнейшем, при продолжении США своей политики захвата стран под видом "борьбы с терроризмом".
    В наше время сейчас очень важную роль играет и будет играть кто будет руководить правительством России.
    Но об этом паралментарий из ЕС уже сказал.

    Получается что сейчас Путин находиться в очень сложном положении как внутри страны так и за рубежом.
    Каких действий следует от него в дальнейшем?

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: Ну, по сути, Россия волей-неволей исторически тоже входит в Европу.
    Хоть Восточную ее часть.
    С одной стороны это верно, но нельзя учитывать и особенности нашей геополитики. Все-равно всегда мы были и всегда будем несколько отстранены от Европы (по крайней мере, от классической Европы) – а оттого и отношение к нам со стороны Америки всегда будут отличным в сравнении с отношением к Европе. Как ни крути мы и интересны Америке и зона их сырьевых интересов, и мы ей всегда бельмом в глазу, как только пытаемся жить сами по себе, не руководствуясь принципами их «демократии».
    Наше правительство никогда не станет «смелым» во внешней политике. Независимости от суждений Запада нам также не видать. Пока что наше правительство имеет смелость отбирать кусок хлеба у собственных стариков, завтра это может случиться с детьми, и тогда шансов на будущее у нас вообще не останется. Ни на какое будущее. Американцам даже не надо будет брать нас силой, как они делают это в Ираке, скоро сделают в Иране и других странах - будущих вассалах штатов.
    В ответ на: Каких действий следует от него в дальнейшем?
    Несмотря на кажущуюся влиятельность Путина, как политика степеней свободы у него слишком мало, для того, чтобы что-нибудь решать. Хотя их достаточно, чтобы продолжить начавшийся с новой силой геноцид народа.

  • Ни в какие европы Россия не входит и входить не может. По той простой причине, что русских европейцы за "своих" не принимают. И в этом они правы.

    Русские никогда не будут европейцами. В смысле живущие по системе ценностей западной Европы. Это просто невозможно.

    Лично я точно не европеец...

    :улыб:

    Это совсем не означает другого, что русские азиатское назеселение. Понятие "азиат" , впрочем" очень расплывчатое до полной неинформативности - Азия слишком разнообразна.

    В общем так - с Европой и США надо дружить на расстоянии и против возможных противников...

    :улыб:

  • Оснований верить откровениям "попутчика" коммунистов Кьезы я не вижу. Они опять хотят стравить Россию и Штаты, чтобы самим оказаться в роли обезьяны. Но, сейчас сила "тигров" неравноценна и один в схватке легко победит другого и распрвитсяя с глупой обезьяной :ха-ха!:
    Противопоставление Путина ЕБНу вообще смешно. Если бы оно было, то, что ссделал бы ВВП с челом, который выдал коды ЯО? Вот то-то же!
    Нет никакой антиельцинской политики, просто "глаза рабежались" от золотого, нефтяного потока. "Улиток" ЕБНовских, что присосались к трубе постепенно отдирают, и устремляются на их место. А "Папе" пенсию в семь лимонов в год, льготы, и неприкосновенность "нажитого".
    А Европа?..Да Европа..Знаете ли кто, моливший Сталина о помощи на коленях и преклонявшийся перед ним, предал первым? Да, это он Уинстон Черчиль. Он предложил США уже в 1945 году начать войну противв СССР. Но, Штаты не согласились.
    Да, они сейчас хозяева нашего Земного шара, а кто лучше?
    Хозяин все равно будет и всего один!

  • --Россия волей-неволей исторически тоже входит в Европу.--
    Россия, может любым "боком" касаться Европы, но "дорогие рУссянеЯ" будут всегда для европейцев "восточными варварами". Особенно для таких псевдоевропеяк как польша, латвия, эстония.
    Россия вела вековые войны с Европой, и никогда не воевала с Америкой (имееется в иду не локальные стычки, а большая война). Наиболее близкая нам европейская страна это-Франция, и это несмотря на то, что все наши цари были немцами (а разговаривали при дворе на франзузском :ха-ха!:)

  • Вот тот случай когда почти полностью согласен с вами :live: Ох уж эти "левые западные интеллектуалы" . Риторика громкая, но все социальные эксперименты почему то хотят провести не у себя, а где нибудь или в России или в Китае.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Франция хорошая страна, но у неё, как у любой западной страны - только постоянные интересы, но нет постоянных друзей....

    А с Америкой не воевали потому, что дальновидные янки воюют когда соотношение сил 100:1 в их пользу. Иногда ошибаются, как во Вьетнаме...

  • Франция очень помнила кто их освободил и вышла из НАТО, вотличии от других беспамятных там ПОМНЯТ и уважают

  • >> Об этом не говорили после того как Ельцин передал секретные коды российского ядерного оружия Соединенным Штатам. Оказавшись у власти, Путин по-тихому эти коды обновил, ничего не сообщив об этом американцам.

    Резюме - статью сочинял шизоид.

  • Ваше мнение по поводу России и Европы "перекликается" с мнением эксперта ПИР-Центра Дмитрия Евстафьева:
    "– Я думаю, что Россия, безусловно, не может быть частью западного мира по одной простой причине: в структуре западного мира государства Россия не предусмотрено. Отношение к нам западного мира было определено очень четко, только мы (точнее, некоторые власть предержащие и прозападные политологи) в силу своей наивности этого не поняли. Это было определено в 1999-2001 гг., когда в Европейском союзе очень четко (и американцы с такой постановкой вопроса были согласны) сформулировали концепцию приема России в ЕС «по частям»: Калининград, Москва, Санкт-Петербург и некоторые прилегающие области должны быть приняты в ЕС. Эта концепция обсуждалась в структурах Европейского союза. В России же это воспринималось как свидетельство величайших достижений дипломатии и сближения Москвы и ЕС. Люди не понимали, что это означает создание на территории РФ зон с различным юридическим, экономическим и политическим режимами, установление границ между теми частями, которые в ЕС входят, и теми частями, которые не входят. То есть на пике максимального сближения с Россией Европейский союз (а поскольку американцы с этим были согласны, то можно считать, что это была позиция Запада в целом) сформулировал концепцию территориального расчленения Российской Федерации, причем изложенной в довольно прозрачной форме. Сейчас столкнулись с так называемой «доктриной Квасьневского». Очень наивные люди говорят, что это доктрина сдерживания России. Это доктрина расчленения России. «Доктрина Квасьневского» идеологически и с точки зрения экономического содержания является прямым продолжением известной доктрины Збигнева Бжезинского (кстати, главного идеолога нынешних Польши и Украины) о необходимости создания на месте России 8-10 государств с различной геополитической ориентацией. Поэтому, нравится нам это или нет, для России в западном сообществе места нет. Самое главное достижение нынешней власти, кстати, состоит в том, что снят вариант конфедерализации России. Я думаю, что президентство Путина оправдано в долгосрочной перспективе хотя бы потому, что мы ушли от конфедерализации страны..."
    http://www.rbcdaily.ru/news/person/index.shtml?2005/02/04/37154

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: Франция очень помнила кто их освободил и вышла из НАТО, вотличии от других беспамятных там ПОМНЯТ и уважают
    1. Франция из НАТО не выходила: она вышла из военной организации НАТО в 1966, но осталась в политической. Где пребывает по сей день:)))
    2. Она вышла не из-за памяти, а из-за великодержавных амбиций де Голля. Членство Франции в военной организации НАТО мешало реализации ядерной программы, а также проведению самостоятельной внешней политики, которая смещалась в сторону равноудаленности от США и СССР (в отличии от политики атлантизма)..

    Ирония -- мать порядка!

Записей на странице:

Перейти в форум