Погода: −27 °C
21.02−25...−16небольшая облачность, без осадков
22.02−24...−18пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Дорогие подарки или "кому острова?" :(

  • В ответ на:
    В ответ на: Я на личку kosta недавно сбросил подробности, вроде не рвет пока меня критикой убойной, а мог бы, значит не всё там безнадежно (надеюсь)..
    А смысл? Вдруг реально окажется, что это именно то, чего не хватает сегодняшней России, а я взял да и задавил всю идею в самом ее корне. Я жеж потом всю жизнь буду ощущать себя Геростратом. :улыб:
    Спасибо. Очень рад что ваши мудрость, опыт и здравый смысл взяли верх над вашим же спортивным азартом зажигательных дискуссий.:улыб:

  • В ответ на: А бывают случаи, когда вы меняете свои "имхо" под действием аргументов?
    Конечно, но вот только пока Ваши аргументы заставляют лично меня больше опасаться аннексии России Арменией и Азербайджаном :dnknow:

  • Не надо пожалуйста передергивать. Некрасиво сие.
    Речь - не об аннексии Сибири Вьетнамом.
    Речь о морозоустойчивости китайцев.
    Ведь вы же уверяли, что у них аллергия на сибирские морозы, разве не так?

  • В ответ на: Речь - не об аннексии Сибири Вьетнамом.
    Совершенно верно, речь об аннексии СИбири Китаем.
    В ответ на: Речь о морозоустойчивости китайцев. Ведь вы же уверяли, что у них аллергия на сибирские морозы, разве не так?
    Так и в первую очередь аллергия финансовая :agree: но я попрошу заметить не считаю эту причину основной, хотя имхо она можно сказать на втором месте.

  • 1. Т.е. у китайцев устойчивое отвращение к сибирским финансам и стало быть и ко всем сибирским ресурсам?
    Это у вас такой юмор чёрный?
    С чего это вдруг у них финансовая аллергия?
    ------------
    2. кстати вы знаете, что когда алтайские народы присоединялись к Российской Империи, добровольно заметьте, то одним из их условий было -
    защитить их от китайцев.
    Причем они то этого не забыли, и сейчас, когда начались дебаты о трубе через Укок на СУАР, опять об этом напомнили.
    -------------------
    3. И ещё о морозах
    Кого бы вы считали "аннексором" - захватчиком территории -
    тысячу гастарбайтеров-таджиков
    или одного китайского барыгу, которому задолжали денег все окрестные предприниматели, да и вообще все соседи, и который скупил все мелкие предприятия в округе, посадив там рулить своих соплеменников?
    Т.е. вопрос - разве главное, сколько в Ванкувере сейчас (или в Сибири завтра) морозоустойчивых китайцев, а может главное - потенциал, влияние, власть и намерения?

  • В ответ на: . кстати вы знаете, что когда алтайские народы присоединялись к Российской Империи, добровольно заметьте, то одним из их условий было -
    защитить их от китайцев.
    Между прочим, алтайцы и тувинцы несмотря на это, сморят на Россиян как на говно. Не знаю, как они смотрят на китайцев (не будем забывать, что тува - это всего лишь оккупированая русскими провинция Китайской республики Тайвань - Танну-Урянхай

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: Т.е. у китайцев устойчивое отвращение к сибирским финансам и стало быть и ко всем сибирским ресурсам?
    Это у вас такой юмор чёрный?
    Нет не юмор, я уже писал, что пока дешевле и теплее добывать и быстрее и удобнее перевозить ресурсы из Южной Америке, Австралии и Африке, Российские ресурсы не будут для Китая приоритетными, во всяком случае на столько, чтобы решиться на аннексию. И пока что, Вы не привели достаточно убедительных аргументов за то, что Российские природные ресурсы гораздо привлекательнее, чем те же Перуанские, кроме того, что оказывается китайцы не так сильно боятся сибирского холода.
    В ответ на: И кстати вы знаете, что когда алтайские народы присоединялись к Российской Империи, добровольно заметьте, то одним из их условий было -
    защитить их от китайцев.
    То-то Тувинцы, в 1921 году "независимое" государство организовали вслед за монголами, которые до этого кстати частью Китая считались, и тоже достаточно богаты ресурсами, вот и скажите мне почему у России должно быть больше оснований беспокоиться о Китае чем у Монголов? Ведь на сколько мне известно пока Китай никаких действий направленных на аннексию Монголии не предпринимает?

  • В ответ на: Кого бы вы считали "аннексором" - захватчиком территории -
    тысячу гастарбайтеров-таджиков
    или одного китайского барыгу, которому задолжали денег все окрестные предприниматели, да и вообще все соседи, и который скупил все мелкие предприятия в округе, посадив там рулить своих соплеменников?
    Вот вот, этот-то "барыга-китаец" и будет первым противником присоединения "подбарыжной" территории к своей исторической Родине.

  • Вот-вот, стало быть для вас без разницы, кто будет угнетать ваших соплеменников? Свои родные любимые олигархи или залетные иноземцы?
    Т.е. вы были бы не против если бы в 1941-45 всё пошло иначе, и аккуратисты-немцы любезно научили бы порабощенных славян эффективному евро-труду?

  • В ответ на: аккуратисты-немцы любезно научили бы порабощенных славян эффективному евро-труду?
    а что в этом плохого?

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: Т.е. вы были бы не против если бы в 1941-45 всё пошло иначе, и аккуратисты-немцы любезно научили бы порабощенных славян эффективному евро-труду?
    :ха-ха!: уважаемый, Вы меня удивляете, а что до 1941 года и после 1945 не немцы-аккуратисты пытались научить наших с Вами соплеменников евро-труду? Помогло?
    Сколько "трофейных" немцев-аккуратистов после войны в СССР отметилось не в курсе?
    А до войны, больше всего лично меня задела фраза одного "залетного иностранца" приехавшего трудиться на одной из сталинских строек (то ли СТЗ, то ли электростанцией): "я за всю жизнь не видел столько женщин занятых тяжелым трудом, сколько тут за 1 день." (не ручаюсь за дословную цитату, но смысл 100%) - И Вы еще говорите про эксплуатацию :nea.gif:

  • В ответ на: Между прочим, алтайцы и тувинцы несмотря на это, сморят на Россиян как на говно.
    Да пусть себе смотрят, придут китайцы, они будут на них так смотреть, но не долго, т.к. быстро ассимилируются

    А по поводу темы топика:
    Никакой войны не будет, просто сработает закон осмоса, т.е. выравнивание плотности населения.

    иногда шаг вперед - это хороший пинок в зад

  • В ответ на: Никакой войны не будет, просто сработает закон осмоса, т.е. выравнивание плотности населения.
    Осмос работал бы если бы не было мембраны-границы. Так вот сила осмоса может эту границу или разорвать или продавливать.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В Монголии настолько пустынно, что даже китайцам она не нужна...:улыб:

    Первый человек, бросивший ругательство вместо камня был творцом цивилизации.

  • Элефант лукавит. На самом деле всё совсем иначе - Монголия всегда интересовала Китай.

    Вот здесь например много чего по этому поводу пишут:

    Страх перед Китаем субъективного свойства из-за китайской двойственной позиции по вопросу о монгольской независимости. Конечно, Пекин признал суверенитет Монголии десятилетия назад и на официальном уровне не ставит его под вопрос. В то же время в ряде прозрачных заявлений китайских руководителей и в недавно опубликованных учебниках истории, географических картах и других документах Монголия рассматривается как часть Китая.

    И здесь интересные цифры:

    Поскольку большинство жителей Монголии может въезжать в Китай без виз, здесь обозначается явление, называемое 'эффектом перелетных птиц' ('эффект перелетных птиц'/snowbird phenomenon) - явление, широко распространенное в Канаде, когда люди, постоянно проживающие в каком-либо месте на севере, предпочитают не проводить там зиму и имеют фактически 'два дома' - пер.). В Китае за прошлый год побывало 400 тысяч монголов, а в обратном направлении въехало всего 182 тысячи китайцев. Однако большинство этих китайцев пришли не просто так, а с инвестициями. По информации Посольства Китая в Монголии, в стране зарегистрировано 1100 китайских компаний.

    'Сейчас тут у нас около сотни китайских ресторанов, - говорит Стивен Д. Вэнс (Stephen D. Vance), исполнительный директор общественной организации 'Монголы за открытое общество', существующей на пожертвования из Фонда Сороса, - текстильная промышленность процентов на пятьдесят китайская. В кожевенной индустрии китайцы вообще доминируют. Производство кашемира полностью принадлежит китайцам'.
    Для некоторых сторон жизни Монголии экономический напор Китая несет с собой и разрушение. 'В Монголии было четыре миллиона оленей, а сейчас их совсем почти не осталось', - заявил Седбазар Отгонбат из монгольского агентства по внешней торговле и иностранным инвестициям. - Почему? Просто китайцы покупают оленьи рога. Их отстреливали одного за одним и так уничтожили всю популяцию'.

    Однако самый большой интерес китайцы испытывают к добывающей промышленности.

    По словам Д. Яргдальсалихана из Государственного агентства Монголии по управлению природными ресурсами, 'каждый божий день здесь открывается новая китайская компания'.

    Полностью статья здесь

    Плюс ко всему Монголия периодически вообще входила в состав Китая, желающие могут посмотреть её историю.
    Ну и как видите, всё очень похоже на Россию, сценарий тот же. И фонд Сороса в Монголии присутствует, и аннексия тем же методом (уже не раз вышеупомянутым) - тот же принцип СуньЦзы - побеждать не воюя.
    Короче купят китайцы Монголию.
    Уже половину купили.
    По информации Посольства Китая в Монголии, в стране зарегистрировано 1100 китайских компаний

    Ну ваще не интересуют монголы китайцев ...:улыб:1100 компаний ... никак все воздушными шариками занимаются ...:улыб:

  • Почему же демографическая бомба Китая до сих пор не разорвалась на просторах России? Потому, что пока в Китае идет безудержный экономический рост. По темпам он превышает прирост населения и создает новые рабочие места. У населения возрастают доходы, позволяющие ему обеспечивать себя продовольствием. Но все это идет на фоне неуклонного сокращения пахотных земель. И абсолютного, и в расчете на душу населения. На душу населения в КНР приходится всего 0,11 га сельскохозяйственных земель – в восемь раз меньше, чем у нас.

    Связано безземелье прежде всего с экологическими факторами. В годы культурной революции в степях северо-запада и внутренней Монголии распаханы были миллионы гектаров пастбищ, которые теперь опустынены. Повсеместно вырубались леса, за послевоенный период Китай лишился трех четвертей лесных массивов.

    Обезлесение огромных площадей вызвало иссушение значительных пространств Китая. Как следствие, опускается уровень грунтовых вод, мелеют реки. Нехватка воды в северных и западных районах Китая достигла критического уровня. Регулярно стала пересыхать и некогда полноводная Хуанхэ, смывавшая своими разливами живущее по ее берегам население – в наводнение 1887 г. погибли 900 тыс. человек, рекорд в письменной истории человечества. В 1997 г. Хуанхэ пересыхала целых семь раз и не наполнялась водой в течение 226 дней, ее низовья полностью пересохли на 140 дней. Такие периоды становятся все продолжительнее. А в силу того, что по выбросам в водную среду органических соединений Китай вышел на первое место в мире, вода в большинстве его рек непригодна для питья.
    web-страница

    В мире вообще с водой нелады.
    Разве сибирские реки - не интересный китайцам ресурс?
    Помимо нефти и газа ...

  • В ответ на: Элефант лукавит.
    Ну ваще не интересуют монголы китайцев ...:улыб:1100 компаний ... никак все воздушными шариками занимаются ...:улыб:
    И это я то лукавлю? Я говорил, что целостности Монголии как НЕЗАВИСИМОМУ государству, угроза со стороны Китая более реальна чем России, вот когда ЭТО случится с Монголией, тогда и можно будет говорить об угрозе для России.

  • 1. Это УЖЕ случилось с Монголией.
    Или вы считаете, что 1100 китайских компаний, присутствующих в маленькой стране, это мало?
    А нужна ли военная агрессия, если одна страна УЖЕ фактически контролирует экономику другой страны?
    2. И главное, что более всего удивляет лично в вас, - самих монголов значит Китай очень беспокоит (а выше были ссылки на слова монгольских политиков), вы же упорно твердите - беспокоиться не о чем.
    Это как понимать? Упрямство на грани .. ?
    3. И что значит "когда ЭТО случится с Монголией, тогда и можно будет говорить об угрозе для России" ?
    Вы такого невысокого мнения о китайцах?
    Считаете, что они не могут осваивать несколько стран одновременно?

  • В ответ на: А нужна военная агрессия, если одна страна УЖЕ фактически контролирует экономику другой страны?
    правильно: Россия уже и так контролирует Монголию.

  • То бишь те 1100 китайских компаний, работающих в Монголии, в действительности принадлежат России?
    Ух ты, как круто сюжет закручен ...:улыб:

  • Наш экспорт в Монголию больше китайского.

  • В Китае 6 лет действовали заградительные пошлины против демпинга, на российскую сталь ... Будем говорить о русификации Китая ?:улыб:Цифры экспорта/импорта - не показатель того, кто в доме хозяин.

  • Количество компаний - тем более. А то можно туда пару тысяч ИП-шников закинуть - и что?

  • Вы невнимательно посмотрели те ссылки.
    Еще раз цитата оттуда:
    ------------------------------------------------------
    "... текстильная промышленность процентов на пятьдесят китайская. В кожевенной индустрии китайцы вообще доминируют. Производство кашемира полностью принадлежит китайцам ... "
    ------------------------------------------------------
    Причем это же не фантазмы журналистов, а информация от монгольского эксперта.
    Разве это похоже на присутствие мелких ИП-шников?

  • Осталось только узнать, какую долю в ВВП Монголии занимают данные отрасли.

Записей на странице:

Перейти в форум