НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

интер, мля, венция...

Печать RSS Деревом

SP
junior
Сообщений: 20
30.09.04 18:58
это пипец какой-то...

программное заявление замглавы администрации президента рф... йопрст...

читайте, читайте, и не говорите потом, что не читали...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62551
01.10.04 06:27Ответ на сообщение интер, мля, венция... пользователя SP
Лучше посмотреть ссылку на само заявление Суркова
http://www.kp.ru/daily/23370/32473/
Особенно радуют такие отрывки -
"Выборы по партийным спискам обеспечат большую репрезентативность. Точнее, отразят электоральные предпочтения, снизят коррумпированность депутатского корпуса."
Кто хоть когда нибудь смотрит на выборах, кто идет по партийным спискам 10 или 15? Вот по ним вся серость в Думу и проходит, да и криминалитет тоже.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
me4ta
Анонимный пользователь
01.10.04 09:04Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя Ech_Aleks
по партийным спискам проще своих в думу засунуть, и вот тогда начнется что только держись. хотя и нынешние депутаты которые проходили по одномандатным округам переметнулись в одну партию и все! в итоге получеатся что за Единую россию проголосовало 37% (помоему так) а голосов в итоге из-за переметнувшихся имеет аж 75% (ну около того). в думе! тоже не справедливо.
приняв новую систему выборов депутатов мы должны научиться пользоваться этой системой. Ха а то выйдет так что из всей партии знаем только одного например Жириновского , а кто сним в лодке хз!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Verwolk
veteran
Сообщений: 1591
01.10.04 09:10Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя me4ta
В ответ на: приняв новую систему выборов депутатов мы должны научиться пользоваться этой системой.
не мы, не мы примем эту систему: )
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62551
01.10.04 09:19Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя Verwolk
Особенно про пятую колонну у Суркова все так замечательно написано. И Лимонов и "Яблоко" и Комитет 2008 - все на террористов работают. И за воровство и развал работы милиции оказывается не правительство виновато а народ, такой он уж плохой и оппозиция
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
01.10.04 09:23Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя Ech_Aleks
Вам в самом деле небезразлично по какому принципу будут отбираться 450 высокооплачиваемых лиц, функция которых - время от времени нажимать на кнопки, а особо продвинутых - еще и выступать с речами?
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
01.10.04 09:36Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя Ech_Aleks
В ответ на: Модернизация и солидарность крупнейших общественных корпораций - профессиональных объединений и религиозных конфессий, государственной бюрократии и политических партий, правозащитных организаций и судебно-правоохранительной системы - обязательно приведут Россию к победе
Очень интересная фраза. Думаю, опыт Франко и раннего Муссолини (до его сближения с Гитлером) может вполне привиться на российской почве.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62551
01.10.04 10:17Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя Docent
Вы правы, не зря же недавно уже кто в западной прессе сравнил Путина с Муссолине ;).
И на счет партийных списков. Мне действительно не безразлично, кто идет в партийных списках 20 и 30, а особенно по региональным спискам. А когда я там вижу в основном москвичей или одних чиновников, которым глубоко плевать на нужды того или иного региона, то за такую партию я никогда не буду голосовать
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
01.10.04 10:37Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя Ech_Aleks
В ответ на: Вы правы, не зря же недавно уже кто в западной прессе сравнил Путина с Муссолине
И что в этом плохого (в смысле госстроительства)?

Если бы Муссолини был менее амбициозен, он не полез бы в совершенно ненужную ему коалицию с немцами и правил бы долго и счастливо, как Франко.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JustMan
guru
Сообщений: 3956
01.10.04 10:40Ответ на сообщение интер, мля, венция... пользователя SP
А поконкретнее.... Что Вам не нравится? Что задело? С моей точки зрения, так все правильно...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
01.10.04 11:01Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя Ech_Aleks
В ответ на: Вот по ним вся серость в Думу и проходит, да и криминалитет тоже.
по партийным спискам проще своих в думу засунуть нынешние депутаты которые проходили по одномандатным округам переметнулись в одну партию и все! в итоге получеатся что за Единую россию проголосовало 37% (помоему так) а голосов в итоге из-за переметнувшихся имеет аж 75% (ну около того).
------------------------------------------
вот именно! можно подумать вы хорошо знали кого выбирали по одномандатным округам! показывают тебе пяток серых блёклых невыразительных фотографий с одинаковыми curriculum vitae: родился, рос в трудной семье, работал добровольцем на стройках века, возглавил комсомольскую ячейку.. завод.. региональное управление... бла-бла-бла. вот вы выбрали кого-то, он был "независимым кандидатом", завтра он будет в единой росии. никакой разницы, были ли одномандатные округа или не было....
любой бандюган может спокойно пройти и по списку, и по одномандатному округу, абсолютно неважно. если избиратель внимателен, он может с таким же успехом прочитать партийные списки и разузнать о каждом человеке в этом списке. всё это вопрос (без)ответственного подхода к самому процессу выборов. кто знал дальше трёх фамилий на последних выборах в списке какой-то партии?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
01.10.04 11:04Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя Ech_Aleks
В ответ на: Вы правы, не зря же недавно уже кто в западной прессе сравнил Путина с Муссолине
не слышали сегодня дебаты буша с керри? керри достаточно неприкрыто говорил, что в раше никакой демократией давно не пахнет, и хватит уже с нами заигрывать. не знаю умный ли мужик, но хоть честный
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
01.10.04 11:13Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя Анонимный пользователь
керри достаточно неприкрыто говорил, что в раше никакой демократией давно не пахнет, и хватит уже с нами заигрывать
__________________________________________
Воот.
И именно потому, что хватит с нами заигрывать, нам в последнее время все сильнее пытаются раскрыть глаза на историю развала СССР и на прочие вещи, за которые мы д/б благодарны доблестным борцам с мировым терроризмом.
Все дружно делаем выводы.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
01.10.04 11:20Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя Ундина
чёт я не поняла.. какой-такой вывод? сделайте за меня, а то мы на бронепоезде.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
01.10.04 11:31Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя Анонимный пользователь
Да ладно прикидываться, не пОняла она =)
Вывод простой: идет ревизия "друзей" и "врагов" с обеих сторон.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
me4ta
Анонимный пользователь
01.10.04 11:37Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя Ундина
В ответ на: вот именно! можно подумать вы хорошо знали кого выбирали по одномандатным округам! показывают тебе пяток серых блёклых невыразительных фотографий с одинаковыми curriculum vitae:
Вот я и говорю, "культуры выборов" то нету!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Qualcuno
experienced
Сообщений: 934
01.10.04 11:44Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя Docent
В ответ на: И что в этом плохого (в смысле госстроительства)?

Если бы Муссолини был менее амбициозен, он не полез бы в совершенно ненужную ему коалицию с немцами и правил бы долго и счастливо, как Франко.
Тут можно снова вспомнить про сослагательное наклонение в истории. Которого нет :).

Есть такое мнение, что Муссолини не мог быть менее амбициозен, иначе бы у него ничего не получилось в этом контексте (корпоративное гос-во и проч.). Сама природа затеянного строительства предъявляла требования к лидеру, тем самым закладывая под себя бомбу.

Кроме того, помнится, Муссолини поначалу утверждал, что Италия строит свою особую империю и ведёт свою войну, параллельную и независимую от той, что ведёт Гитлер (по крайней мере, так было в энциклопии написано). И только когда итальянцы облажались в Греции, ему пришлось переоценить свои возможности и встать в фарватер к Германии. То есть, не альянс с Германией стал причиной итальянского фиаско, а наоборот, фиаско толкнуло её в альянс.

В общем, на мой взгляд, экспансия была неотъемлемой частью идей Муссолини.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
01.10.04 11:46Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя me4ta
Эээ? $:а\?:$
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
01.10.04 12:04Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя Qualcuno
Ну, у Франко все получилось. Обошелся без амбиций. Даже Гибралтар не захотел отвоевывать
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
01.10.04 12:04Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя Qualcuno
а разве Это так важно? именно интервенция? а на территории своей страны можно безболезненно положить всех нечистокровных? в том и фокус, что на каком-то этапе становится принципиальными не идея, а методы!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
01.10.04 12:06Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя Docent
во-во. основная беда маньяков, в том, что они не могут остановиться. у людей с работающим внутренним тормозом всё выходит гладко, пусть они даже явные шизофреники
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
01.10.04 12:08Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя Ундина
причём тут враги или друзья? просто взгляд с другой стороны (земного шара) на наше бедовое мироустройство. примерно совпадает с моим личным (:
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
01.10.04 12:13Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя Анонимный пользователь
В ответ на: а разве Это так важно? именно интервенция? а на территории своей страны можно безболезненно положить всех нечистокровных?
Если Вы это при дуче, то не по адресу. Итальянский фашизм - не германский национал-социализм, в Италии даже евреев не трогали.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
01.10.04 12:20Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя Docent
В ответ на: Итальянский фашизм - не германский национал-социализм, в Италии даже евреев не трогали.
Зато коммунистов, даже социал-демократов и вообще тех, кто сопротивлялся диктатуре крупных капиталистов и не хотел за копейки вкалывать на хозяина и еще благодарить его за это - мочили почти как в Германии Гитлера.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Qualcuno
experienced
Сообщений: 934
01.10.04 12:59Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя Docent
В ответ на: Ну, у Франко все получилось. Обошелся без амбиций. Даже Гибралтар не захотел отвоевывать
На мой непросвещённый взгляд режимы Франко и Муссолини очень различны. Что и отразилось на их дальнейшей судьбе.

Режим Муссолини убил своего создателя. Режим Франко умер вместе с создателем. После смерти Франко Испания была одной из беднейших стран Европы, реабилитация и интеграция до сих пор до конца не завершены. Неужели Вы желаете такой судьбы нашей стране? Или уверены, что уж у нас-то получится лучше?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рустам
activist
Сообщений: 443
01.10.04 13:00Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя Docent
В ответ на: в Италии даже евреев не трогали
Не трогать то не трогали, но головняки у тех, кто имел родственниками евреев были. Самый яркий пример -- Энрико Ферми.
У России есть два союзника -- армия и флот. Александр Александрович Романов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рустам
activist
Сообщений: 443
01.10.04 13:08Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя Анонимный пользователь
В ответ на: просто взгляд с другой стороны (земного шара) на наше бедовое мироустройство. примерно совпадает с моим личным
Вот в этом-то проблема очень многих людей, и Вас в том числе. Нормально жить можно при любой системе -- главное ПОНЯТЬ её. Если Вам не нравится или Вы не понимаете российскую систему это не повод называть её бедовой. К Вашим услугам ещё куча всяких систем, в том числе и американская. Попробуйте вникнуть в них, быть может Вы найдёте оптимум
У России есть два союзника -- армия и флот. Александр Александрович Романов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
01.10.04 13:30Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя Рустам
именно это я и намереваюсь сделать в самом ближайшем будущем. хотя пока мне та система нравится не многим больше.

на самом деле мне чихать хорошая система или плохая, важно только хорошо ли я лично себя в ней чувствую. если плохо - называю систему словом "плохая". а вы не знали, что оценки носят субъективный характер? рад за вас, что вам удалось найти четырестабаксовых студентов без курсовиков. моё приятие системы тоже шибко бы подскочило, попадись мне 400 баксов халявы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
01.10.04 13:34Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя Анонимный пользователь
на самом деле мне чихать хорошая система или плохая, важно только хорошо ли я лично себя в ней чувствую. если плохо - называю систему словом "плохая".
__________________________________________
Ubi bene ibi patria?
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Qualcuno
experienced
Сообщений: 934
01.10.04 13:49Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя Ундина
В ответ на: Ubi bene ibi patria?
А что, на Родине обязательно должно быть плохо?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
01.10.04 13:52Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя Qualcuno
А кто-то сказал, что должно?
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рустам
activist
Сообщений: 443
01.10.04 13:53Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя Анонимный пользователь
В ответ на: если плохо - называю систему словом "плохая ". а вы не знали, что оценки носят субъективный характер?
Ну только не надо городить банальности, а? Конечно, что хорошо мне, то Вам -- смерть. Это очевидно.

В ответ на: рад за вас, что вам удалось найти четырестабаксовых студентов без курсовиков. моё приятие системы тоже шибко бы подскочило, попадись мне 400 баксов халявы.
Прошу прощения за последующий оффтоп.

Вы мои посты внимательно читаете? Похоже нет. Нигде я не говорил о 400 баксовых курсовиках. И тем более о 400 баксовых студентах БЕЗ курсовиков. Чтобы не быть голословным, я рекомендую Вам зайти хотя бы в ДО на этом сайте и написать или позвонить людям, которые этим занимаются. Ещё лучше купить газету ДО. И присесть на телефон c вопросом "Сколько будет стоить контрольная (курсовая) по линейной алгебре (матану, физике, механике -- нужное подчеркнуть, недостающее вписать самим)". Так Вы хоть рынок оцените. Я, когда начинал этим заниматься, поступил именно так. А не задавал наивные вопросы "Откуда у нас нынче такие богатые студенты берутся?"

Возвращаясь к теме.

Кстати, о системе. У меня и матушка и супруга по образованию педагоги тоже долго не могли найти себя в системе рыночной России. Пока не стали на пару курсовики, контрольные и дипломы по педагогике и психологии писать. Сейчас вполне довольны жизнью. Таким образом, и я, и мои родственники, и мои друзья заинтересованы, чтобы в России был мир, чтобы террористов наконец извели, чтобы побольше людей шло учиться, чтобы был нормальный культурный рынок. Нам есть что предложить другим людям. Так же как и многим другим людям есть что предложить нам. И если меры, предлагаемые властью будут способствовать всему вышеперечисленному, то я эти меры поддержу. Если нет -- нет. Сейчас я не готов обсуждать хорошо ли то что предлагает Путин или плохо. Пока я отношусь к этому нейтрально.
У России есть два союзника -- армия и флот. Александр Александрович Романов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
01.10.04 14:09Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя Рустам
чтобы побольше людей шло учиться,
==============================
и чтоб как можно больше из них были ленивы ;-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
01.10.04 14:59Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя Рустам
да рад я за вас, рад. бога ради, платят - берите. мои умственные потуги, к сожалению, ценятся на порядок-два дешевше. а уж обсуждать путина вообще неинтересно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VinD
guru
Сообщений: 5581
01.10.04 22:38Ответ на сообщение Re: интер, мля, венция... пользователя Ech_Aleks
Стыд, как известно, не дым, глаза не выест. В том числе и Суркову. Оказывается всеобщее назначенство коррупцию уменьшит ! Ну-ну...
Сразу уж надо предложить не стесняясь - раз, мол, народ морально не готов губернаторов выбирать, то уж президента тем более... Пусть тогда президента СФ назначает или еще какой-нить "карманный" орган, ГД например.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: