Реставрация СССР не за горами?

Давайте определимся, о каких годах вы пишите? О 30-53 или о 55-70? Если о 50-70, то конечно, можно было жить достойно и хорошо делать свое дело, пользоваться уважением окружающих и друзей, особенно в небольших городах.

В ответ на: давайте за себя говорить будем, ладно?

Ладушки...

В ответ на: образование было бесплатным и нормальным.

Нормальным - да, было, не чета нынешнему...
А вот про бесплатное - лучше помолчим. Бесплатный только сыр бывает, да и то только для второй мышки...

Спорное мнение.
Вот фильмы как раз больше ориентированы на чувства, нежели на исторический документ.
Или вы не согласны?

А про фильм я ничего плохого не скажу. И это отдельная тема.

Что погубило СССР?
Ну уж точно не благополучие граждан нашей страны.


Ну а для любителей повоевать были варианты.

Скорее всего вы паталогический трепач.

Я же сказал, что прибалты должны быть благодарны за УЖЕ происшедшие события.
Ну а конкретно за что - читайте мой пост снова.

В ответ на: Нормальным - да, было, не чета нынешнему...
А вот про бесплатное - лучше помолчим. Бесплатный только сыр бывает, да и то только для второй мышки...

Т.е. вы хотите сказать, что за образование в СССР (скажем 70-80гг.) приходилось платить?
Факты в студию.

За период с 30-40 и до 50-60 - по рассказам моих матери, отца и брата.
А так же друзей нашей семьи.
С середины 70-х я уже сам мог анализировать окружающее.

И все познается в сравнении.
Вот и сравните времена СССР и времена после 1986-1987 гг.

В ответ на: Т.е. вы хотите сказать, что за образование в СССР (скажем 70-80гг.) приходилось платить?
Факты в студию.

Да. Платили. По предоплате в 37-53 годах. Таксу см. в статье 58 УК тех лет...

В ответ на: сравните времена СССР и времена после 1986-1987 гг.

Туалетная бумага в свободной продаже появилась...
Сколько у ортодоксальных коммуняк ни спрашивал почему её раньше не было в свободной продаже - ни один ничего вразумительно не ответил...
может быть и правда жрать было нечего и бумага была без надобности?

В ответ на: Исходя из Вашего рассказа, он был прав не только формально, но и по существу.

Исходя из Вашего поста, останусь всё-тки при своём мнении. Ваши слова про дисциплинарный устав -- формальная правота. А по существу получается, что 19-летний парень после тяжёлого ранения в окружении заезжает домой, и один бог ведает суждено ему ещё повидать близких или нет. Если поступать по человечески, то надо по хорошему объяснить ему, чем такой поступок чреват и отправить его потихоньку к месту назначения. А если поступать по сучьи, то, конечно, нужно начать быковать, бравируя своей властью и формальной правотой, спровоцировать человека на глупость и в итоге посадить его. По сути вертухай и тыловая крыса, пороха не нюхавший и окружения не хлебнувший, немца видевший только в кинохронике, посадил фронтовика.

У Вас сплошные эмоции. А обязанность воина во время войны воевать, а не гостить самовольно дома - вещь бесспорная. К тому же, судя по Вашему же посту, сотрудник НКВД по хорошему предупредил Вашего деда, чтоб он немедленно отправлялся в часть, а тот его послал...
PS
даже УК РФ по этой теме, причем для мирного времени:
Самовольное оставление части или места службы, а равно неявка в срок без уважительных причин на службу при увольнении из части, при назначении, переводе, из командировки, отпуска или лечебного учреждения продолжительностью свыше двух суток, но не более десяти суток, совершенные военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, -
наказываются арестом на срок до шести месяцев или содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до одного года.

Вот я и говорю, что формально всё было правильно. С точки зрения чернильной крысы или судейского крючка. Разве где-нибудь я утверждал обратное? По существу же, долг чекиста с моей точки зрения заключается не в том, чтобы крючкотворски подходить к человеку в любой ситуации, а разбираться в ньюансах дела.

--...долг чекиста с моей точки зрения заключается не в том, чтобы крючкотворски подходить к человеку в любой ситуации, а разбираться в ньюансах дела...--

Ну вы загнули... Это когда в СССР такое было, чтобы чекисты в сути дела разбирались. НКВД (а ранее ЧК) были созданы исключительно как карательный аппарат власти в отношении населения. И для конкретного работника органов была только одна установка - побольше народу отправить на нары. По этому показателю и определялась эффективность их работы...

"Жили не богато, но достойно. На нормальную жизнь хватало. "

боюсь, вы даже представить себе не можете, что такое нормальная жизнь.
Разве что по рассказам
То же, что было в сесесере кроме, как выживанием, назвать нельзя.

Ну кто выживал, а кто и жил.

Сейчас зато сплош дерьмократический "рай".

Что верно, то верно...
Кто тогда "жил", тот сегодняшнюю жизнь видит исключительно как "дерьмократический рай"...
Для остальных наступила нормальная жизнь, когда не надо гнуть спину на тех, кто мечтает о прошлом "житье"...

Вот не нужно таких глупостей про нормальную жизнь, пожалуйста! нет нормальной жизни в РФ сегодня, нет и ещё раз нет! Напомню 2 факта: 1 - население вымирает со скоростью полмиллиона в год . 2 - бюджет РФ на 35-40% зависит от нефти. И если вы сегодня спину не гнёте, значит, сидите в мягком чиновничьем кресле, так? В ином же случае (ещё если не торгуете иностранным товаром) вы работаете за копейки (в США работник получает 55-57% от заработанного, в РФ - 15-20 коп/руб., для справки - в СССР было 30-33 коп на рубль).

В топик - тут говорить нужно не о создании эфемерного Союза, а о сохранении целостности России в ближайшие 5-10 лет!

С вами дискутировать бессмысленно... Уж очень вы любите считать деньги в чужом кармане...
К сведению, я не чиновник (иначе не появлялся бы в форуме крайне редко и то по-вечерам.. работать знаете ли надо...) И не торгую ничем кроме своих собственных знаний, за которые платят очень даже прилично...
Просто чтобы этого добиться мне необходимо было окончить институт, аспирантуру и поработать несколько лет за не самую высокую з/п набираясь опыта.... И при этом никогда не брызгал слюной по сторонам что мне мало платят. Потому как понимал, что платить должны за знания, умения и труд. А никак не за должность, положение и классовую принадлежность (если ты пролетарий-гегемон, то тебе и з/п надо платить раза в 2 побольше, чем этим "очкастым умникам" ИТР-ам), что процветало в СССР...
А по поводу что в СССР была райская жизнь, то это у вас что-то с памятью стало. Вы съездите в Северную Корею. Может поможет (в смысле памяти)... Хотя, честно говоря, я сильно сомневаюсь, так как это не лечится...

***нет нормальной жизни в РФ сегодня***

сегодня я себя чувствую намного свободнее и по настоящему независимым.

Не нужно умничать - я не о вашей з/п говорю, а о нищенском положении врачей, учителей и ЖКХ...
Не нужно ещё сравнивать СССР и КНДР. Кстати, про райскую жизнь я и не писал, а упомянул для сравнения! Ещё писал о зависимости бюджета РФ от нефти и т.п. - на отчислениях держится бюджет, пока есть нефть - что-то будет выплачиваться... А если думать только о себе и тихо гордиться достигнутым в свободной России - поживём, увидим.

Я очень рад лично за вас! см. выше про страну в целом.

В ответ на: Я очень рад лично за вас! см. выше про страну в целом.

я считаю происходящее прямым последствием 70 летнего туподуболомства. Все, что сейчас происходит - последствия СССР. ИМХО.

Да это не я, а вы умничаете... Пытаетесь из себя представить очередного мессию, явившегося для спасения обездоленных в России... Полноте вам, выборы закончились...
Я и сам работал преподавателем. Так что на собственном опыте испытал все прелести этого, а жена до сих пор преподает. И мы не верим в искренность слов таких как вы, которые всегда готовы говорить о тяжелой судьбе бюджетников, при этом вытягивая из них для себя политические дивиденды...
Кстати, бюджет СССР еще в большей степени зависел от нефти и газа. И имено падение цен на них в 80-х явилось одной из причин краха Союза...
А что касается вашей угрозы "поживем-увидим", то я к ним уже привык.... Часто слышал их от "идейных коммуняк", которые всегда шипят в спину: вот придем мы к власти, тогда всех вас к стенке в течение 24 часов поставим...
И напоследок, а вы никогда не задумывались, что общество состоит из отдельных личностей. И если сделать счастливыми их, то и общество будет счастливо.

---я считаю происходящее прямым последствием 70 летнего туподуболомства...---

Увы, вы ошибаетесь. Это продолжается и сегодня. Сменилась общественная формация, но не люди (сами же видите)...
Ну не понимают в России, чтто невозможно сделать счастливыми всех и сразу... ИМХО, если человек хочет жить счастливо, то должен этого добиваться сам, так как никто ему в этом не поможет лучше, чем он сам себе. А у нас привыкли требовать "райской жизни" для себя от государства, забывая, что государство и есть все наше общество...

***Это продолжается и сегодня***

ну естественно, продолжается.

В ответ на: Что верно, то верно...
Кто тогда "жил", тот сегодняшнюю жизнь видит исключительно как "дерьмократический рай"...

"Не хлебом едины".
Я и сейчас более-менее зарабатываю.
Но вот цены скачут быстрее, чем зарплата.
И культура общения у людей не в лучшую сторону изменилась.
В особенности у молодежи.
Скажите в СССР так было?

В ответ на: Для остальных наступила нормальная жизнь, когда не надо гнуть спину на тех, кто мечтает о прошлом "житье"...

Вы сейчас спину гнете исключительно на себя?
Или все-таки некий дядя вам работу дал?

--...Я и сейчас более-менее зарабатываю. Но вот цены скачут быстрее, чем зарплата...--

Так зарабатывайте больше, чтобы з/п всегда обгоняла цены. Кто же вам в этом мешает...

--И культура общения у людей не в лучшую сторону изменилась.
--

Культура общения в меньшую степень зависит от общественной формации, а в большую от ВОСПИТАНИЯ. Особенно МОЛОДЕЖИ...

--Вы сейчас спину гнете исключительно на себя? Или все-таки некий дядя вам работу дал?...--

На себя спину не гнут, а РАБОТАЮТ. Потому, как это дает право самостоятельно распоряжаться результатами собственного труда, а не смотреть как некие "представители общества", выступающие от имени всего общества, их потом будут делить...
Кстати, работу мне никто не давал. И "неких дядь", как вы намекаете, у меня никогда не было. Самому пришлось до всего дойти, собственным трудом, знаете ли... Потому и знаю ему цену...

---И мы не верим в искренность слов таких как вы, которые всегда готовы говорить о тяжелой судьбе бюджетников,...---
Не хотите - не верьте. Только вот не политик я, а простой менеджер, и за комуннистов не голосовал ни разу (просто на заметку). А за людей обидно...про выборы - кто знает, может и пойду - хотя бесполезно наверное. Очень жаль, что мы друг друга не поняли. Извините если чем нагрубил

В ответ на: --...Я и сейчас более-менее зарабатываю. Но вот цены скачут быстрее, чем зарплата...--

Так зарабатывайте больше, чтобы з/п всегда обгоняла цены. Кто же вам в этом мешает...

И сколько, вы полагаете, надо зарабатывать, чтобы цены не поспевали за зарплатой?Впрочем это отдельная тема.

В ответ на: --И культура общения у людей не в лучшую сторону изменилась.
--
Культура общения в меньшую степень зависит от общественной формации, а в большую от ВОСПИТАНИЯ. Особенно МОЛОДЕЖИ...

Да. Воспитание играет не последнюю роль.
Но это не единственное. "Общественная формация" тоже не из последних.

В ответ на: --Вы сейчас спину гнете исключительно на себя? Или все-таки некий дядя вам работу дал?...--

На себя спину не гнут, а РАБОТАЮТ. Потому, как это дает право самостоятельно распоряжаться результатами собственного труда, а не смотреть как некие "представители общества", выступающие от имени всего общества, их потом будут делить...
Кстати, работу мне никто не давал. И "неких дядь", как вы намекаете, у меня никогда не было. Самому пришлось до всего дойти, собственным трудом, знаете ли... Потому и знаю ему цену...

Если уж вы так педантично взялись поучать, то точнее будет не РАБОТАЮТ(это от слова РАБ, если что), а ТРУДЯТЬСЯ.А то, что вы мне истолковывали называется "набираться опыта и знаний".
А вы на вопрос так и не ответили.

--И сколько, вы полагаете, надо зарабатывать, чтобы цены не поспевали за зарплатой?..--

Каждый примеряет по себе, а в чужом кармане рыться неприлично. Впрочем, для вас это несущественно...
Вы бы, чем в форуме днями просиживать, хоть что-то полезное для страны сделали. И желательно, не только языком...
А что касается з/п, то здесь должно быть все просто: не устраивает - ищи место, где платить тебе будут больше. Рабство у нас, если вы знаете, запрещено, и держать вас на одном месте никто не имеет права. А если не можете найти новое место (более лучшее), то это уже проблемы вашей квалификации и образования... Хорошие грамотные специалисты всегда ценились...

--Если уж вы так педантично взялись поучать, то точнее будет не РАБОТАЮТ(это от слова РАБ, если что), а ТРУДЯТЬСЯ...--

Я вас поучать не собирался (бесполезно), а лишь высказал свою точку зрения (или по-вашему мнению, я и на это права не имею)... Ну а что касается изложения моих мыслей, то сорри. Образование у меня не филологическое, а всего лишь строительное. Какие слова знаю, те и употребляю...

Кстати, на вопрос я ваш кажется ответил. А если не поняли ответ, то извините...

В ответ на: А что касается з/п, то здесь должно быть все просто: не устраивает - ищи место, где платить тебе будут больше. Рабство у нас, если вы знаете, запрещено, и держать вас на одном месте никто не имеет права.

Ну да, трудно не согласиться с тем, что капитализм все-таки лучше рабовладения - имеешь право сменить хозяина, если другой тебя возьмет. Но а если человек хочет на себя работать, а не на хозяина? Только не надо предагать вариант самому стать рабовладельцем :). Так что иного пути для нормальной жизни, кроме реставрации СССР (это возвращаясь к теме топика) - нет.

В ответ на: --И сколько, вы полагаете, надо зарабатывать, чтобы цены не поспевали за зарплатой?..--

Каждый примеряет по себе, а в чужом кармане рыться неприлично. Впрочем, для вас это несущественно...
Вы бы, чем в форуме днями просиживать, хоть что-то полезное для страны сделали. И желательно, не только языком...

В равной степени эти слова относяться и к вам.Каждый приносит пользу стране на своем месте.
У меня есть работа и мои знания и опыт нужны людям.
Так что "мимо тазика".

В ответ на: А что касается з/п, то здесь должно быть все просто: не устраивает - ищи место, где платить тебе будут больше. Рабство у нас, если вы знаете, запрещено, и держать вас на одном месте никто не имеет права. А если не можете найти новое место (более лучшее), то это уже проблемы вашей квалификации и образования... Хорошие грамотные специалисты всегда ценились...

Ценились они всегда, но не везде. Но это отдельная тема.
Мой ответ на этот счет читайте выше.

В ответ на: --Если уж вы так педантично взялись поучать, то точнее будет не РАБОТАЮТ(это от слова РАБ, если что), а ТРУДЯТЬСЯ...--

Я вас поучать не собирался (бесполезно), а лишь высказал свою точку зрения (или по-вашему мнению, я и на это права не имею)... Ну а что касается изложения моих мыслей, то сорри. Образование у меня не филологическое, а всего лишь строительное. Какие слова знаю, те и употребляю...

Точку зрения можно высказать по-разному. В том числе в поучительном тоне.
И не нужно иметь филологическое образование, чтобы разбираться в простых вещах.
Тем более имея высшее образование.

В ответ на: Кстати, на вопрос я ваш кажется ответил. А если не поняли ответ, то извините...

Увы нет.

**Да. Воспитание играет не последнюю роль.**
нынешнюю молодежь воспитывало поколение , которое родилось и взрослело в СССР.

В ответ на: **Да. Воспитание играет не последнюю роль.**
нынешнюю молодежь воспитывало поколение , которое родилось и взрослело в СССР.

Оно привыкло, что воспитанием занимается партия. И в отсустствие партии лоханулось. Когда сообразили, что теперь надо самим, было уже поздно - дети подросли...

В ответ на: нынешнюю молодежь воспитывало поколение , которое родилось и взрослело в СССР.

... и предало либо сдало без боя СССР, само подвергнувшись "воспитанию" от американско-горбачевских СМИ в 85-91 гг.

В ответ на: нынешнюю молодежь воспитывало поколение , которое родилось и взрослело в СССР.
----------------------------------------
... и предало либо сдало без боя СССР, само подвергнувшись "воспитанию" от американско-горбачевских СМИ в 85-91 гг.

Ну так идите повесьте своих папу-маму за это... Во имя революционной справедливости. Или уже? Павлик Вы наш Морозов.

Слишком много народа вешать придется... Поэтому лучше ограничимся олигархами и главарями перестройки и "реформ", а также теми, кто будет бороться против новой власти, что установится после смены нынешнего строя :).

Чтобы понять мой ответ прочитайте хоть какой-нибудь фундаментальный труд по экономике... Благо их сейчас много продается...
P.S. "Капитал" не предлагать...

--Слишком много народа вешать придется... Поэтому лучше ограничимся олигархами и главарями перестройки и "реформ", а также теми, кто будет бороться против новой власти, что установится после смены нынешнего строя ...--

Затем плавно перейдем к их родственникам, знакомым, соседям по дому, кварталу, району, городу... И в итоге решим проблему тяжелой жизни населения России путем ликвидации последнего...

***... и предало либо сдало без боя СССР***

скорее плюнуло.
-------
**Слишком много народа вешать придется...***

во как. Т.е. большевики вовсе не от слова "большинство" ?

В ответ на: И в итоге решим проблему тяжелой жизни населения России путем ликвидации последнего...

Это разве не капиталистический режим выполняет указание своих западных руководителей о сокращении населения России до 50 млн чел? Сравните динамику численности населения страны при социализме и при неокапитализме.

вот ещё информация по теме

http://www.rbcdaily.ru/news/policy/index.shtml?2004/10/12/61555

"Я и сейчас более-менее зарабатываю."

назвать эти подачки заработком непросто... но каждому своё...

"Скажите в СССР так было?"

ещё и не так там было.. вам напомнить?

"Сравните динамику численности населения страны при социализме и при неокапитализме. "

а не могли бы вы привести динамику репрессированых и расстреляных при сосиализьме? Начинать можно года так с 17-го прошлого века...

Мог бы. Здесь уже обсуждалась тема разоблачения мифов о "десятках миллионов репрессированных", раз уж находятся люди, верящие такому бреду типа того, что по Кремлю медведи в касках ходили. Но не буду пока. А то сразу чуть что старые геббельсовско-горбачевские байки повторяете, раз сказать больше нечего. Факт же, что население России-СССР при Советах выросло со 150 млн до 280, несмотря на две мировые войны и гражданскую. А при капитализме стремительно сокращается, по крайней мере на территории РФ.

"Мог бы. "

приведите. Или только на словах герой?

"России-СССР при Советах выросло со 150 млн до 280..."

выросло...за счёт присоединения колоний средней азии и прочих станов...
опять шельмуете "России - сесесер"?

выросло...за счёт присоединения колоний средней азии и прочих станов...
опять шельмуете "России - сесесер"?
-----------------------------------------------------------
Вот только нестыковка - в этих самых "станах" и "колониях" и сейчас то не наберется 130 недостающих миллионов, а уж на момент присоединения и говорить не приходится.

Проще говоря, в данный момент, мы рискуем потерять "умершими с голоду" (если предельно утрировать) больше народа, чем в самых преувеличенных статистиках расстрелов в СССР. Если уже не потеряли больше...

В ответ на: приведите

здесь, например Правда, только с 1921

В ответ на: России-СССР при Советах выросло со 150 млн до 280..."

выросло...за счёт присоединения колоний средней азии и прочих станов...

Колонии у вас. Пока :). А в СССР были - братские, политически и экономически равноправные и процветающие республики.
А Средняя Азия и в Российской империи была . Лучше историю своей бывшей Родины знать могли бы. Была еще русская Польша и Финляндия, но 150 млн - без них. Так что границы сопоставимы. Правда, к СССР были присоединены Западная Украина, Северная Буковина, Южный Сахалин и Курильские острова, чего не было при царе, но едва ли это серьезно повлияло на численность Так что да здравствует СССР - база для образования всемирного союза советских республик!