Погода: 2 °C
27.093...6пасмурно, снег с дождем
28.096...10пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Наш союзник команданте Чавес

  • http://lenta.ru/world/2004/09/27/chopers/

    Венесуэла откажется от F-16 в пользу "МиГов"

    Венесуэла закупит в России вооружений на полмиллиарда долларов, сообщается на сайте газеты "Коммерсант". Целая серия контрактов на поставку различной военной техники, как ожидается, будет заключена в следующем году.

    Венесуэла планирует закупить в России истребители, вертолеты и системы ПВО. В частности, за партию ударных вертолетов Ми-35 власти страны собираются заплатить 40 миллионов долларов.

    Причиной такого интереса венесуэльских властей к российской технике стали действия американцев, которые отказались обслуживать парк истребителей F-16.

    "США отказались проводить обслуживание и модернизацию поставленных в Венесуэлу истребителей F-16. Это было политическое давление на президента Уго Чавеса. В ответ венесуэльский президент дал указание своему министерству обороны закупить необходимые системы вооружения в России", - рассказал в интервью газете представитель российской самолетостроительной корпорации "МиГ" .

    ”Планировалось приобрести истребители МиГ-29 на 250 миллионов долларов, вертолеты Ми-35 на 90 миллионов долларов и системы ПВО средней дальности на 70 миллионов долларов. Наши истребители понравились венесуэльцам. Соответствующие заявки получили "МиГ" и "Рособоронэкспорт", - объяснил он.

    По его словам, США могут сорвать подписание этих контрактов. "В этом году один из высокопоставленных венесуэльских чиновников, потерявший свой пост в правительстве, сбежал в Колумбию, где передал американцам сведения о наших контрактных предложениях. Американцы сразу приняли меры, чтобы дискредитировать правительство и президента Венесуэлы и сорвать контракты на поставку российской техники", - рассказал он.

    Между тем, как сообщает интернет-издание Petroleumworld, впервые интерес к российской авиатехнике венесуэльцы проявили на Международном авиасалоне МАКС-2001. Тогда переговоры были отложены по политическим соображениям. Однако в декабре 2003 года Министерство обороны страны обратилось в корпорацию "МиГ" с просьбой возобновить контакты.

    В том же месяце несколько истребителей (учебной модификации) прибыли на венесуэльскую авиабазу "Пало негро" (Palo Negro).

    Как сообщает информагентство UPI, всего Венесуэла потратит на перевооружение своей армии более пяти миллиардов долларов. По данным информагентства, в настоящее время переговоры идут о покупке 50 МиГ-29 последней модификации (МиГ-29СМТ).

    Венесуэльцы требуют, чтобы на каждом истребителе стояла современная радиолокационная система, а также чтобы он был способен нести максимально мощное вооружение - до четырех тонн различных ракет и бомб, включая противокорабельные системы.

    /-----------------------------------------------------------------------------------

    Вот бы ещё с команданте Фиделем помириться, и под боком у американцев будут два таких симпатичных изгоя, один из которых имеет ба-а-а-льшие запасы нефти, и оба будут вооружены нашим оружием. Вот головняк будет Белому Дому :ха-ха!:

    У России есть два союзника -- армия и флот. Александр Александрович Романов.

  • Глава из книги Паршева " почему америка наступает " http://zero.thewalls.ru/htdocs/pbook/content.htm СТРАНА “МИСС ВСЕЛЕННАЯ”

    Весьма интересна позиция Венесуэлы – ее легко смоделировать, зная отношение Штатов к нынешнему правительству. Это небольшая страна, но великая нефтяная держава. Еще Венесуэла славится большим количеством “Мисс Вселенная”, и нынешний президент – Уго Чавес – также известен всему миру.

    Кто считается крупным политическим деятелем, кто – нет? Конечно, легко было стать великим Александру Македонскому – не каждому папа оставляет в наследство обученную фалангу и гегемонию над Грецией. В некоторой степени и Мао Цзедун знаком почти каждому землянину, потому что был лидером Китая, а не Таити или Гаити. Даже Сталин, если б остался в независимой Грузии, мог быть известен не более, чем Гамсахурдия. И если мы попробуем определить “калибр” политического деятеля с учетом его ресурса – на какой стране он базировался – то, конечно, величайшим политическим деятелем закончившегося века окажется Фидель Кастро. Его базой был крошечный перенаселенный остров, где на одного жителя приходится меньше гектара общей площади; где из природных ресурсов к началу его правления были только климат, океан, мулатки и близость к США. Тем не менее Фидель заставил весь мир уважать и себя, и кубинский народ, хотя он и меньше, чем население Нью-Йорка.

    Кастро выдержал беспрецедентное давление самой сильной и богатой страны мира и пережил уже девять американских президентов, каждый из которых с удовольствием порвал бы Фиделя в клочки собственными руками. Но оказалось, что его с хвоста не заглотнешь. Куба стала первостепенной мировой державой не только на полях сражений последней трети XX-го в., гоняя по ним не только сомалийцев с унитовцами, но и южноафриканцев с американскими “советниками”. У себя в Латинской Америке она несомненный лидер в организации здравоохранения, да и не только в регионе: как пишет С.Г. Кара-Мурза, рыболовецкие суда всех стран старались держаться на промысле невдалеке от советских или кубинских судов – на всякий случай, потому что только у нас и кубинцев были врачи. И на Олимпиадах Куба была среди великих держав. Как и вооруженное вторжение американских наемников в Заливе Свиней, так и первая встреча по бейсболу американской и кубинской команд (по бейсболу!!!) – закончились с одинаковым результатом.

    Думаю, вообще победы соцстран на Олимпиадах были более весомой причиной для США, чтобы бойкотировать Московскую Олимпиаду, чем даже вторжение в Афганистан. И мы сделали большую глупость, не приехав в Лос-Анжелос – впрочем, это я к слову. Симметричные ходы даже в шахматах быстро приводят к поражению черных.

    Поэтому Кастро, несмотря на неудовольствие северного соседа, для всех национально ориентированных латиноамериканских лидеров бесспорный образец. Не любят его лишь “гориллы”, поставленные у власти американцами (странно, да?), но “горилл” зато не любят сами латиноамериканцы.

    И венесуэльцы традиционно не ссорились с революционной Кубой. Если же учесть весовые категории участников конфликта – то, можно сказать, венесуэльцы просто плевали на США, братски поддерживая Кубу. Поставляли на Кубу нефть – при том, что до сих пор любой корабль любой страны, хоть однажды замеченный в кубинском порту, не допускается в США.

    И сейчас там президент Уго Чавес. Довольно типичный руководитель для Латинской Америки, бывший спецназовец, но это политик не регионального, а мирового уровня. Он из тех, кто пытается воспользоваться божьим даром на пользу своей стране. И хорошо понимает, что торговля сырьем в современном мире приносит выгоду потребителю, а не продавцу – есть такой закон практической экономики.

    Единственный способ изменить такую ситуацию – торговцам нефтью координировать усилия. С этой целью Уго Чавес пытается объединить нефтепроизводителей вокруг ОПЕК, был с визитом даже у нас. Понятно, что единственно общим у наших стран, кроме побед на конкурсе “Мисс Вселенная”, может быть только нефтеторговый интерес. Понятно, что раз мы торгуем сырьем – то и должны сотрудничать с продавцами сырья, может быть, образуя своего рода “сырьевой” или хотя бы “нефтяной Интернационал”. Сам этот термин принадлежит молодому российскому политику, депутату Государственной Думы РФ от Волгоградской области Е. Ищенко. Он от имени небольшой группы депутатов вносил в ГД и проект закона о национализации сырьевого экспорта, но понятно, с какой поддержкой ГД и Президентской администрации этот проект встретился. Чавес – как раз один из деятелей такого “Интернационала”.

    ДАЛЕЕ ТУТ http://zero.thewalls.ru/htdocs/pbook/27.htm

  • ну и чему вы радуетесь? чужим головнякам?
    богатая, наверное, страна венесуэла. уже всё закупили, осталось только истребителей прикупить. а остального всего - навалом. шампанское разлили по ваннам.

  • И что за идиот дядя Вася с пятого этажа? Телевизор у него не самой последней модели, и пальто синаровское, а он, вместо покупки нового телевизора и дубленки, ставит железную дверь.

    Caveant consules!

  • :live: :улыб:В точку!

    шорцам
    В ответ на: ну и чему вы радуетесь? чужим головнякам?
    Нет. Тому, что находятся еще до сих пор в мире лидеры, способные, несмотря на все гуманитарные бомбардировки, не лизать верноподданно пятую точку одному богатому заокеанскому дядюшке. Увы, не наши.

    Another one bites the dust!

  • В ответ на: Нет. Тому, что находятся еще до сих пор в мире лидеры, способные, несмотря на все гуманитарные бомбардировки, не лизать верноподданно пятую точку одному богатому заокеанскому дядюшке. Увы, не наши.
    Ну да. Чавес купил МиГи, а все как-бы-патриоты уже слюной облились, будто он уже Штатам войну объявил. А подскажите, кому он свою нефть (кроме которой в его стране, по большому счёту, ничего и нет) продаёт? Неужели всю Фиделю?

  • То, что нефть сейчас стоит около 50 долл. за бочку, немалая заслуга Чавеса. А "торговать" и "лизать 5-ю точку" - далеко не одно и то же. Николай Первый, Александр Третий, Сталин тоже торговали с Западом, но обвинить их в преклонении перед Западом трудно.

    Caveant consules!

  • Во-первых, МиГи, насколько я понял, он еще не купил, а пока только собирается. Во-вторых, по поводу торговли Вам уже ответили.

    Кстати, по поводу той самой торговли. Не напомните ли, в какой момент у дяди Сэма на Чавеса огромный-преогромный зуб вырос? Не в тот ли момент, когда он начал потихонечку выдавливать штатовские компании из нефтяной отрасли своей страны?

    Another one bites the dust!

  • В ответ на: То, что нефть сейчас стоит около 50 долл. за бочку, немалая заслуга Чавеса. А "торговать" и "лизать 5-ю точку" - далеко не одно и то же. Николай Первый, Александр Третий, Сталин тоже торговали с Западом, но обвинить их в преклонении перед Западом трудно.
    "Немалая" в этом заслуга американцев, которые влезли в иракскую войну и никак не могут её закончить. А заслуга Чавеса - как раз в последнем падении цен в 1998 году, когда он сразу после избрания поссорился с ОПЕК и цены упали до 9 $/баррель. У нас тогда из-за этого случился приснопамятный августовский кризис, кстати. Так что кто нам друг - это ещё большой вопрос.

  • В ответ на: А заслуга Чавеса - как раз в последнем падении цен в 1998 году, когда он сразу после избрания поссорился с ОПЕК и цены упали до 9 $/баррель. У нас тогда из-за этого случился приснопамятный августовский кризис, кстати.
    :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    Не путайте Чавеса с Кириенко.

    Чавес был избран президентом Венесуэлы 6 декабря 1998 года. Какое отношение он имеет к августовскому кризису?

    Caveant consules!

  • Уважаемый Ротшильд, я читал обе книги Паршева -- "Почему Россия не Америка" и "Почему Америка наступает" и, в принципе, согласен с выводами автора. Только, ИМХО, про Чавеса Вы не тот отрвок процитировали. :улыб:Там есть лучше. :улыб: А интеллигентские бессодержательные антипаршевские сопли, размазанные на полфорума, читал не раз. Но пока никто не смог оспорить два тезиса Паршева:
    1. Россия -- страна с холодным климатом, и затраты на обогрев зимой у нас значительно больше, чем у стран золотого миллиарда. Со всеми вытекающими последствиями.
    2. В силу того, что доказанные запасы нефти постоянно падают, а добфыча растёт, цены на нефть в среднем будут только расти. Со всеми вытекающими последствиями. Поэтому как тоько я вижу, что очередной т.н. эксперт начинает вещать о том, что де цены на нефть в скорости упадут и это будет тренд, я либо переключаю канал, либо перехожу на другой сайт. Потому что кратковременное падение цен очень вероятно, но чтобы это был тренд -- это из области научной фантастики.

    У России есть два союзника -- армия и флот. Александр Александрович Романов.

  • В ответ на: Какое отношение он имеет к
    Грубый Вы! Ну, соврал человек, ляпнул как обычно, так зачем же сразу уличать? Вежливый доцент промолчал бы, сделал бы вид, что не заметил, а Вы? Эх, перевелись на Руси сердобольные доцЕнты...

  • В ответ на: Не путайте Чавеса с Кириенко.
    Чавес был избран президентом Венесуэлы 6 декабря 1998 года. Какое отношение он имеет к августовскому кризису?
    Признаю, Чавес лично, допустим, не имеет. Зато несомненно имеет Венесуэла.

  • Если учесть, что многоие обозреватели называли приход к власти Чавеса "революцией", то Вы только подтвердили, что Чавес - наш друг. Ведь до него Венесуэла снижала мировые цены на нефть, а теперь способствует их росту.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Грубый Вы! Ну, соврал человек, ляпнул как обычно, так зачем же сразу уличать? Вежливый доцент промолчал бы, сделал бы вид, что не заметил, а Вы? Эх, перевелись на Руси сердобольные доцЕнты...
    Ну как же можно было не примазаться?

  • В ответ на: Если учесть, что многоие обозреватели называли приход к власти Чавеса "революцией", то Вы только подтвердили, что Чавес - наш друг. Ведь до него Венесуэла снижала мировые цены на нефть, а теперь способствует их росту.
    Скорее, "перестала способствовать их снижению".
    А "революция" здесь причём?

    Про нефтяной кризис я лоханулся, признаю - перепутал Чавеса с Венесуэлой :(.

  • В ответ на: А заслуга Чавеса - как раз в последнем падении цен в 1998 году, когда он сразу после избрания поссорился с ОПЕК и цены упали до 9 $/баррель. У нас тогда из-за этого случился приснопамятный августовский кризис, кстати. Так что кто нам друг - это ещё большой вопрос.
    А вы в этом уверены? И есть подтверждения?
    :ухмылка:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: А вы в этом уверены? И есть подтверждения?
    :ухмылка:
    Вы ж не только пишите, ещё и читайте иногда. Ошибку я признал. Вместо Чавеса следует читать "Венесуэла". Цены уронили без него - он тогда в тюрьме сидел за попытку путча.

  • Ну так про Венесуэлу и спрашиваю.
    :миг:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: Ну так про Венесуэлу и спрашиваю.
    :миг:
    источник 1
    ---------------------------------------------------------------
    У.Чавес, пришедший к власти три года назад, в отличие от его предшественников, выполнял все ограничения на добычу, вводившиеся ОПЕК. В 1998 году производство нефти Венесуэлой достигло 3,4 млн. баррелей в день, что стало одним из факторов, приведших к снижению мировых цен до рекордных $10 за баррель.

    источник 2
    ---------------------------------------------------------------
    Венесуэла, хотя и была одним из со-основателей ОПЕК, до прихода Чавеса к власти отличалась очень низкой дисциплиной по соблюдению квот на нефтедобычу, которые устанавливались нефтяным картелем. Венесуэла просто игнорировала квоты, из-за чего рассорилась с Саудовской Аравией, ведущим членом ОПЕК. Та объявила Венесуэле ценовую войну, что, в условиях азиатского экономического кризиса, способствовало обвалу мировых цен на нефть в 1998 г. В декабре 1998 г. Чавес был избран президентом, и это круто изменило нефтяную политику Венесуэлы.

    Кстати, про тюрьму я тоже не прав. Из тюрьмы он вышел в 1994-м по амнистии.

  • Понятно. Спасибо.
    :улыб:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • "1. Россия -- страна с холодным климатом, и затраты на обогрев зимой у нас значительно больше, чем у стран золотого миллиарда. Со всеми вытекающими последствиями."

    скажите, а, например, Канада страна с тёплым климатом, что ли? Или затраты там меньше на обогрев?

    Так, что может дело не в климате?:улыб:

  • В ответ на: скажите, а, например, Канада страна с тёплым климатом, что ли? Или затраты там меньше на обогрев?
    Когда смотрите на карту, то надо учитывать, что параллели то не прямые:улыб:Либо глобусом пользуйтесь. Тогда увидите, что южные районы Канады, в которых сосредоточено население и основное производство - на долготе Южной Украины и даже Кубани :). А в Северной Канаде никто не живет.

  • В ответ на: Тогда увидите, что южные районы Канады, в которых сосредоточено население и основное производство - на долготе Южной Украины и даже Кубани :). А в Северной Канаде никто не живет.
    У Вас скоро в школе география начнётся, и там объяснят, что не всё определяется широтой. Зима в континентальной Канаде такая же долгая и тоскливая, как в Сибири.

  • а как там в Финляндии с климатом?

  • В ответ на: южные районы Канады, в которых сосредоточено население и основное производство - на долготе Южной Украины и даже Кубани
    Извнияюсь, не на долготое, а на широте. Но думаю, все поняли.

  • "Тогда увидите, что южные районы Канады, в которых сосредоточено население и основное производство - на долготе Южной Украины и даже Кубани"

    вы опять говорите о том, о чём не имеете ни малейшего представления. подтасовщики, млин, что вы - что паршев:улыб:

    Рекомендую посмотреть как на самом деле обстоят дела с климатом в России и в Канаде:
    http://www.mzma.net/eugeni/antipar/antipar4.htm
    "Взгляд на Паршева из Канады."

  • Посмотрел статейку. Вначале то все правильно. О том, что нельзя в 21 веке абсолютно обусловливать экономическое развитие страны природными факторами. И что причиной нынешних бедствий России являются не плохие климатические условия, а политика правящего режима. С этим трудно поспорить. Если бы экономическое развитие было бы прямо пропорционально климату, то первой страной развитого капитализма была бы не Англия, а Индонезия, а социализм был бы впервые построен не в России, а на Цейлоне. Да Паршев такого никогда не утверждал, хоть определенные перегибы у него пожалуй и есть при оценке природного фактора. У него мысль другая. А именно - если есть две капиталистические страны без развитой индустрии, без науки, без образованного и квалифицированного населения - то инвестиции от более развитых капиталистических стран (в погоне за высокой прибылью в связи с дешевой рабочей силой) пойдут в ту из этих двух стран, где климат теплее, т.к. затраты на производство будут там ниже. Естественно, если в стране есть развитая высокотехнологичная промышленность, квалифицированная рабочая сила и наука, как это и было в СССР, то природный фактор отступает на второй план, но ведь в результате реставрации капитализма и политики колониально-капиталистического режима Россия превращается в страну, где всего этого нет! Хотя пока еще не все уничтожено. Поэтому если выбирать между Индонезией и Россией по природному фактору, то выберут Индонезию. Мысль Паршева и направлена как раз против дерьмократической пропаганды, особенно популярной в начале 90ых гг. , о том, что к нам попрут иностранные инвестиции и все будет зашибись. И вывод из книги Паршева следует вовсе не такой, что надо бежать из "холодной" России, а такой, что надо как раз сохранять и развивать собственные производительные силы, а не лежать на печи, открыв все границы и надеясь на забугорного дядю, который придет, вложит инвестиции и построит в России рай. От себя еще добавлю, что эти самые инвестиции от империалистических государств - это вообще-то не такое уж благо, мягко говоря, это ограбление и эксплуатация страны, превращение ее в колонию и вынос туда грязных и примитивных производств с перекачкой прибыли в метрополии. Так что здесь понимание у автора статьи в принципе верное, так же как правильный его вывод о том, чем обусловлена необходимость протекционизма и что при капитализме всегда более сильный - за свободу махать кулаками (свободная конкуренция), а более слабый - за ограничение этого права (протекционизм), причем с изменением соотношения сил (не только в целом, но хотя бы в отдельных отраслях) позиции меняются :).

    А вот когда автор начинает доказывать, что в Канаде природные условия для большей части населения не лучше, чем в России, то становится очень сомнительно. Начнем с того, что я всегда могу лично убедиться. посмотрев на карту, что населенная часть Канады находится на широте Украины, Кубани и даже Средиземноморья. А всякие рассуждения о влиянии условий, не связанных с географической широтой, надо проверять:хммм:И не думается мне, что эти условия такую уж большую роль играет. А чего стоит фраза о том, что затраты на кондиционеры в Америке не меньше увеличивают затраты на производство, чем холодный климат в Сибири! :ха-ха!: И идет вычисление доли затрат на отопление в себестоимости продукции. Причем почему-то автор статьи забывает о том (а у Паршева это все написано), что не только затраты на отопление горячей водой на заводе играют роль (это немного), но нетеплый климат вынуждает строить мощные корпуса со стенами из железобетона, и самое главное - увеличивается стоимость рабочей силы, которая определяется затратами на ее воспроизводство. Т.е. сюда входит и содержание жилых домов с толстыми стенами, и их отопление, и теплая одежда, и соответствующее питание. Это не то, что слез с пальмы, съел банан, набедренную повязку натянул и пошел на работу в цех, сделанный из фанеры или даже под открытым небом. Так что значительная, даже наверно бОльшая часть зарплаты работников - это тоже затраты на холодный климат. Не случайно даже в Новосибирске по сравнению с Москвой районный коэффициент 1,25 есть.:улыб:Я и сам жару не люблю больше чем холод, но от жары человек не помрет и даже работать будет (тем более аборигены они привычные, не впервой на плантациях под кнутом вкалывать), а вот в 40 градусный мороз долго без одежды не продержишься :).

    А насчет климата в Канаде - это надо литератур по экономической геграфии изучать. Да и смотреть на урожайность в Канаде, сравнивать ее не только с СССР, но и США, где уж точно теплый климат. А цифры перепада температур мне мало о чем говорят. За полярным кругом, где вечная мерзлота, летом тоже 40 градусов тепла бывает, но зато зима 9 месяцев. Лучше бы сказали, сколько у них длится лето и вообще теплая погода и какая в это время средняя температура. А то, что географическая широта населенной части Канады значительно южнее широты населенной части России - это факт :D.

  • :роза: :respect: Первый раз читаю что-то понятное простому обывателю об отношениях Венесуэла-штаты Куба-США. Большое спасибо

  • А команданте всё никак не может успокоиться :live:
    http://www.rbcdaily.ru/comments/index.shtml?2004/10/12/61556

    У России есть два союзника -- армия и флот. Александр Александрович Романов.

  • Ну это он немного перебрал, 126 $ за баррель. При таких ценах на нефть все автомобилисты точно перейдут или на водород или на спирт, а мы точно пешком будем ходить:миг:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Ну это он немного перебрал, 126 $ за баррель. При таких ценах на нефть все автомобилисты точно перейдут или на водород или на спирт, а мы точно пешком будем ходить:миг:
    Он протагонист прогресса. Свою страну лишит доходов, но зато весь остальной мир заставит ездить на водороде. Честь ему и Хвала. Желательно, посмертно...

  • "Индейцы расправились со статуей Христофора Колумба
    Статуя Христофора Колумба была снесена с постамента в центре Каракаса группой активистов индейского движения. Как передает информационное агентство "Фолья", манифестанты обвинили первооткрывателя Америки в геноциде коренного населения континента.

    Публичное обвинение в адрес Колумба последовало несколько запоздало, однако совпало с днем, который отмечается в большинстве стран Латинской Америки как День Колумба. Коренные жители Венесуэлы настаивают на другом названии - "День сопротивления индейцев", которое было введено правительством президента Уго Чавеса два года назад вместо отмечавшегося прежде "Дня нации".

    На поверженной статуе были начерчены оскорбительные лозунги в адрес первопроходца, один из которых гласил "Колумб-Буш". После массовой манифестации бронзовая статуя была на буксире увезена грузовиком в неизвестном направлении.

    Инцидент произошел спустя несколько часов после того, как президент Венесуэлы отдал дань памяти индейского классика Гуаикаипуро, который возглавил движение против испанских конкистадоров в ХVI веке. Об этом сообщает РИА "Новости"."
    http://news.izvestia.ru/world/news89526

    "Nell'era Delle Сamminatore"

Записей на странице:

Перейти в форум