Погода: 2 °C
27.093...6пасмурно, снег с дождем
28.096...10пасмурно, без осадков
  • Давайте так – я буду обосновывать свою позицию, а вы задавать вопросы и высказывать свою позицию. Призываю к корректности отношений. Только либо факты, либо обоснованная позиция. Можете мне не верить, но я обещаю быть предельно честным в своих ответах. И не надо меня постоянно уличать в отрабатывании своего долга перед Лондоном. Если кто действительно знает о мох с ним взаимоотношениях, может подтвердить, что они далеко не такие радужные, как здесь пытаются представить. Мои взгляды сложились за 10 лет работы на новосибирском телевидении. Благодаря общению с людьми, наблюдению за жизнью города, и многих персоналий (включая Лондона), а так же обладания некоторой, конечно не абсолютной, информацией.
    Почему я против Городецкого – мэра. Прошу именно так воспринимать мою позицию. Кое что я уже говорил в программе Новости на четверке. Если кто видел – извините повторюсь.
    1999 год. Толоконский выигрывает выборы и становится губернатором. Встал вопрос о приемнике на пост мэра. И далеко не Городецкого рассматривали в этом качестве. Он был как запасной вариант. Областная администрация прикидывала и так, и эдак, но, видимо, не успела провести полноценные переговоры, а время поджимало, и пришлось остановиться на промежуточном варианте. По крайней мере человек свой, проверенный. И с первых же месяцев работы пошли разговоры о том, что Городецкий не мэр. Заметьте, не в ангажированной прессе, а в коридорах той же мэрии, районных администраций, обладминистрации, бизнеса и тд. и тп. Это продолжалось на протяжении всех четырех лет. Несколько раз в обладминистрации обсуждались варианты замены Городецкого на другую кандидатуру. А примерно год назад ему вполне официально было предложено подать в отставку и перейти первым замом Толоконского. Все четыре года Новосибирск ломал голову над вопросом – досидит Городецкий в кресле мэра до следующих выборов или нет. Подавляющее большинство было уверено, что нет. И уж вообще никто не сомневался в смене мэра на выборах 2004 года. Еще одно доказательство слабости Городецкого как мэра я получил во время своей избирательной кампании. Огромное количество людей высказывали мне свое неудовлетворение его работой. Не бабушки и дедушки с текущими крышами, а медики, учителя, работники ЖКХ, работники различных предприятий моего округа (включая ответственный персонал).
    На всю жизнь запомню, как Толоконский, еще будучи мэром, когда Муха в областном бюджете кинул город по некоторым направлениям и не дал денег, - с каким темпераментом Толоконский отстаивал интересы города, на какой конфликт пошел! Это позиция. Это умение добиваться своего даже не смотря на конфронтацию. И так было во многом. Это я понимаю.
    Теперь вопрос. Почему областная администрация не выставила свою кандидатуру на эти выборы мэра? (Тогда Лондону точно уже бы ничего не светило). Почему чиновничий аппарат так дружно встал на защиту Городецкого, хотя никогда не воспринимал его как действительного и авторитетного хозяина города? Самый простой ответ – Лондон пошел на мэра. Копните глубже.

  • Сообщение удалено. Удалил quaker

  • Хотел сказать - вранье!

    Не к лицу депутату ГД слухи распускать. Если Вы, конечно тот, за кого себя выдаете!

  • Что вранье конкретнее и аргументируйте. Мне лично интересно узнать раз уж вы заикнулись об этом.

  • В ответ на: год назад ему вполне официально было предложено подать в отставку и перейти первым замом
    Вот это и есть вранье.
    и это будет враньем до тех пор пока сам про себя не скажет Толоконский.
    Губернатор несколько раз за последний год поддержал Городецкого. Публично, т.е. "официально". Других предложений не было. Или Насташевский "со свечкой стоял"?
    Доказывать лживость вранья не имеет смысла. Я не присутствовал при разговорах мэра и губернатора. Поэтому говорю только то, что знаю, как правду. Не прилично, думаю, депутату, хоть и журналисту повторять , что "одна бабка сказала".

  • В ответ на: Не прилично, думаю, депутату, хоть и журналисту повторять , что "одна бабка сказала".
    Вот про это спросим депутата. Наверное должен ответить. Он человек ответственный должен быть.

  • В ответ на: Хотел сказать - вранье!

    Не к лицу депутату ГД слухи распускать. Если Вы, конечно тот, за кого себя выдаете!
    Специально привожу сообщение полностью. Обратите внимание на безапелляционный тон и никаких аргументов. Что дает Вам право это заявлять?? А если так интересно, поинтересуйтесь у журналистов пишущих на политические темы. Я же просил - давайте спорить, отстаивать свою точку зрения, но конкретно.

  • п.12
    Извините за резкозть. Возвращаю Вам Ваш вопрос - обвинения надо аргументировать, иначе они выглядят, как вранье.

    Исправлено пользователем quaker (23.03.04 06:43)

  • В ответ на: ... И с первых же месяцев работы пошли разговоры о том, что Городецкий не мэр. Заметьте, не в ангажированной прессе, а в коридорах той же мэрии, районных администраций, обладминистрации, бизнеса и тд. и тп. Это продолжалось на протяжении всех четырех лет. ...
    За 2 с половиной месяца до 1-го тура ( на кануне Нового года) чиновники одного из управлений мэрии нахваливали мне мэра: "Вы посмотрите, как он изменился за эти 4 года!!!! Он даже говорить лучше стал на публике!!!":улыб:я тогда чуть со стула не рухнул от смеха !!! Благо сдержался...

    Так что здесь Вы правы,Святослав Анатольевич...

    Как же Tri был прав!!!

  • В ответ на: На всю жизнь запомню, как Толоконский, еще будучи мэром, когда Муха в областном бюджете кинул город по некоторым направлениям и не дал денег, - с каким темпераментом Толоконский отстаивал интересы города, на какой конфликт пошел! Это позиция. Это умение добиваться своего даже не смотря на конфронтацию.
    А что для демонстрации "позиции" надо обязятельно "конфликт" устраивать?
    А если хватает ума у губернатора с мэрои обходиться без конфликтов, то это плохой мэр? Или Вы думаете, что Толоконский мечтает о мэре, который будет через противостояние демонстрировать свои принципы?

    Кстати, а не странно ли: по Вашей логике областная власть не довольна мэром. Допустим, что так. Как же понять тот факт (факт, а не слух), что Толоконский несколько раз официально поддержал Городецкого? Мог бы и другого выдвинуть, никто не мешал. Особенно после победы с первого тура в декабре.

  • Я буду выбирать между Ярлом и Гором, других то нет, поэтому из двух зол на мой взгляд я то-то свежее хочу выбрать.
    Других то, Толоконский тот же, ни кто не выдвинул.Значит в городе 2 силы только хотят добиться власти. По-моему так.
    Естественно каждая защищает определенные интересы определеной группы. Мне важно понять что лучше для города. Многое узнал про Ярл ,но всё-таки он мне кажется предпочтительнее. Может информации недостаточно тогда сменил бы мнение. Раз вы защищаете Гора значит вы имеете какие либо интересы от его правления, либо знаете об оппоненте что-то такое серьезное (если не идет речь просто личной неприязни) напишите, я тогда оценю и сменю свою позицию. А то что Насташевский человек Лондона,мне как простому гражданину, это по барабану, главное, чтобы брюхо было полным,в доме тепло, по дорогам можно было ездить и для детей было будущее.А какя фамилия будет у мэра мне всё-равно. Главное подороже свой голос продать.
    Я ведь не знаю их лично и могу судить только по средствам массой информации и впечатлений моих знакомых,которые их знают лично. Часто последнее имеет большее значение.

    Исправлено пользователем Пенсионер (22.03.04 20:04)

  • В ответ на: ... Я ведь не знаю их лично и могу судить только по средствам массой информации
    А если вас (нас) оболванивают? Как будем потом локти кусать?

    Выбирайте сами. На то и выборы. Только не спешите верить.
    Я не знаю случаев вранья со стороны Городецкого. Он звезд с неба не хватает, но работает и город нормально живет.

    Мне предпочтительнее знакомая синица в руках, а не журавль, который рассказывет, но для города ничего не сделал.

  • -----------
    Судя по Вашему логину , вы застали эпоху становления Б.Ельцина . Помните , какая у всех нас была эйфория , какие красивые были лозунги ! И что оказалось в итоге ? :live: Если вы судите о человеке только по отзывам т/к НТН - то я думаю нет смысла что-то говорить , вас всё равно не переубедить .

  • В ответ на: За 2 с половиной месяца до 1-го тура ( на кануне Нового года) чиновники одного из управлений мэрии нахваливали мне мэра: "Вы посмотрите, как он изменился за эти 4 года!!!! Он даже говорить лучше стал на публике!!!":улыб:
    Это плод титанических усилий помощников, прессцентра и лично Лидии Кирилловны. Я оценил проделанную работу и с этим согласен. Но что делать с деловыми и управленчискими качествами?

  • А как Вы думаете - был Муха счастлив, что в Н-ске такой популярный и самостоятельный мэр? Думаю - нет.
    Не надо акцентировать только на конфликте. Смотрите шире.
    А если у Вас нет своих предположений (а может быть информации) почему обладминистрация не выставила своего сильного кандидата, позволю предложить свое мнение. Прошу рассматривать его исключительно как мой субъективный взгляд.
    Обладминистрация была сильно занята идущими выборами Толоконского, и решила оставить решение этого вопроса на потом. Ведь если бы Толоконский не выиграл, проблема мэра для него отпала бы сама собой. Между выборами губернатора и мэра был небольшой промежуток за который можно было бы решить этот вопрос. И переговоры шли. Я это знаю точно. Знают и многие здесь находящиеся. Тем не менее, обладминистрация решила поддержать Городецкого, хотя официально как бы отстранилась от выборов. Почему? Предлагаю несколько вариантов. Администрацию устраивает такой мэр. Управляемый и предсказуемый. Не хочется в это верить. Так как подобная позиция ведет к авторитаризму губернатора - Тулеевский вариант. Возможно Толоконский и Городецкий договорились о схеме управления. Объясняю. Толоконский, став губернатором, практически не занимался городом. За исключением некоторых програм, таких как реконструкция оперного, строительство метро и некоторых других, пересекающихся с федеральным бюджетом. Ему необходимо было завоевать село. Об этом мне говорили вполне ответственные люди. Не из его окружения, а работники, которые в бытность его мэром достаточно часто с ним пересекались. Их предпочтения между мэром Толоконским и мэром Городетским были на стороне первого. И как бывший мэр он вполне осознавал, что в городе происходит что-то не ладное. Позволю предположить, что их договор заключался в следующем - Толоконский берет обратно бразды правления в городе, а Городецкий де-факто исполняет функции первого зама по Нску. Не уверен, что такая схема хороша для города. Слишком большой объем работы ложится на плечи губернатора. И последнее. Не успев определиться со своей кандидатурой, решили поддержать действующего мэра, чтобы не пустить Лондона. Хотя далеко не уверен, что кандидатура Лондона ими не рассматривалась как возможный вариант. Но учитывая череду последних скандалов вокруг Лондона связанных с прошедшими выборами, напряженных отношений с Драчевским, о которых уже здесь говорилось и ряда других плюсов и минусов, решили пойти по более мягкому варианту.
    Еще раз говорю - это мои личные предположения.
    Есть другое мнение или информация? Поделитесь.

  • Не спится?:миг:Спасибо за ответ.

    Посмотрим логично.
    Если, как Вы утверждаете, Г-му Т-кий предлагал стать 1-м заместителем и уйти из мэров, значит у Т-кого был вариант для замены. Иначе бы не предлагал.
    Г-кий, как Вы поняли, "не согласился уйти досрочно". Если бы это было так на самом деле, то Т-кий затаил бы, понятное дело, обиду на мэра и к началу выборов выставил своего кандидата против "слабого" мэра. Или выбрал кого-то из появившихся кандидатов. И уж точно не стал бы публично поддерживать Г-кого.

    НО НИЧЕГО ЭТОГО НЕ ПРОИЗОШЛО! Наоборот Т-кий неоднократно и однозначно поддержал Г-кого. Не сказал в поддержку кого-либо еще ни слова. И до пояления ЛЯР, как кандидата и после.

    Ваша фраза: "И как бывший мэр он вполне осознавал, что в городе происходит что-то не ладное" свидетельствует, простите, о поверхностном взгляде на власть. Т-кий хорошо осведомлен о том, ЧТО ПРОИСХОДИТ в городе и в мэрии. Если он "осознает, что происходит ЧТО-ТО неладное", то он прежде всего - разберется, а потом примет решение. - надо знать Толоконского.
    Еще один аспект: Объясните, ЗАЧЕМ Т-кому менять Г-кого, если, по Вашим словам, второй "предсказуем"? Чтобы вернуться к противостоянию город-область? НЕ ЛОГИЧНО!

    Да, Т-кому не все нравится в городской власти. Но губернатор прагматик и не станет менять понятного ему Г-кого на кого-либо, если не будет уверен в том, что безусловно выиграет от такой замены.

    ВСЕ РАЗГОВОРЫ О КОНФЛИКТЕ МЭРА И ГУБЕРНАТОРА - ДОСУЖИЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ. Спасибо за то, что окончательно убедили меня в этом.

  • Позиция депутата по отношению к градоначальнику проста и понятна.Но она не вызывает у меня доверия, потомучто зависима от хозяина,т.е. увязана с г-ном Лондоном.Это тоже понятно почему,депутат это объяснил.Я тоже считаю Городецкого человеком с психологией "заместительства",есть такая категория людей.Не вижу в нем яркой положительной личности.Голосовать за "не личность" не буду,уж извините.К господину Лондону -отношение отрицательное - хоть и личность в нем просматривается неординарная.Для меня он "отрицательный герой" - это я не из газет и фильмов знаю,работал на телекомпанию НТН.Поэтому предлагаю третий тур, с новыми кандидатами на пост градоначальника. :роза:

    Театральный критик Гадюкин уже давно ходил в театр только по "нужде"...

  • В ответ на: Давайте так – я буду обосновывать свою позицию,

    Только либо факты, либо обоснованная позиция.

    Самый простой ответ – Лондон пошел на мэра. Копните глубже.
    Г-н Насташевский, давайте оперировать фактами, а не домолвками. Будьте последовательны.:миг:
    Теперь по делу. Мой знакомый работает в мэрии в одном из комитетов оперативного подчинения, так вот он знал еще за полгода до выборов 2000 года, что на мэра будет баллотироваться Городецкий. Так же до выборов губернатора было известно что на выборы 2004 года пойдет он же. И если Вы знаете Виктора Александровича, то должны понимать, что этот человек не откладывает решение принципиальных вопросов на потом. Более того в текущей обстановке рассматривать вариант проигрыша Толконским выборов мог только или очень глупый человек или слепой.

  • В ответ на: Не бабушки и дедушки с текущими крышами, а медики, учителя, работники ЖКХ, работники различных предприятий моего округа (включая ответственный персонал).
    Вы знаете, с работниками ЖЭУ я на тему мэра не разговаривал, но имею возможность судить по результатам работы на Затулинке (конечная Зорге) я тут уже писал и еще повторюсь. За последние 4 года что изменилось:
    1. Переложили асфальта, качественно, ям нет.
    2. Порследние 2-3 года после снегопада на внутриквартальных улицах тусуется 2-3 трактора очищая дороги.
    3. У сотрудников ЖЭУ (моего) появилась униформа.
    4. Сантехник кторый мне вешал нагреватель воды, сказал, что живет в служебной трехкомнатной квартире полученной в 2001 году. По результатам работы могу сказать - золотые руки. Сделано качественно, быстро и чисто (кто вызывал совковых сантехников, тот поймет).
    Вы считаете что сотрудники этого ЖЭУ могут ругать ВФГ? Или у нас построили коммунизм в отдельно взятом ЖЭУ?
    Это факты.
    P.S. Предлагаю господам стронникиам ЯРЛ за г-на Насташевского не отвечать. Хотелось бы услышать его коментарии.

    Исправлено пользователем pra (23.03.04 07:07)

  • на последнего:
    - я голосую за Городецкого. Аргументы следующие:
    1. Не вижу необходимости менять что-либо кординально в существующей ситуации. Рассуждаю с позиций простого обывателя. Вода горячая/холодная есть, тепло-свет не отключают, дороги худо-бедно чистят... Что еще надо? Отец-пенсионер пенсию получает вовремя. У него тоже спрашивал - тоже говорит буду за Городецкого голосовать. Аргументы - те же самые - зачем что-то менять, да и менять на что? Чтобы пенсию невовремя либо электричество отключали? Нелогично....
    2. Истерия на НТН-4 откровенно раздражает. Ну что ж за идиотов других людей считать? Факты коррупции во власти выискивают... Можно подумать при другом мэре (Лондон подразумевается) коррупции не будет... Не смешите мои тапочки.... :ха-ха!: Да и что понимать под коррупцией? То, что власть помогает двигать собственный бизнес общеизвестно и у нас все этим пользуются. Лондон не будет пользоваться? Три раза ха-ха..... И потом когда после утром едешь на работу и видишь что дороги чистят невольно и приходит на ум, что один к власти рвется, а второй дороги чистит... Ответ на вопрос "за кого голосовать" по-мойму очевиден.....
    3. Очень важно на мой взгляд. Позиция Толоконского однозначно за Городецкого. Если Лондон придет к власти - это означает конфликт областной и городской властей. Думаю это неизбежно - Лондон не производит впечатление человека, прощающего своих обидчиков. Это значит, что он будет "копать" под Толоконского. Думаю все помнят конфликт Толоконский - Муха... Это опять будет по принципу "паны деруться, а у холопов чубы трещат".... Толоконский Муху "завалил", сам пришел к власти, привел свою команду, в т.ч. и Городецкого.... Сейчас они работают как одна команда. Зачем нужен конфликт городской и областной властей? Он не нужен.
    4. Всем думаю понятно, что речь идет не о персоналиях (Лондон, Городецкий) а о командах, людях, которые за ними стоят. Смена мэра означает смену целой команды, во всех ветвях власти, однозначно передел "сфер влияния" в бизнесе. А оно надо? Мне вот лично пофиг, как и любому другому обывателю, кто будет свою "копеечку" ковать, какая команда. И голосовать за то, чтобы люди Лондона получили доступ к "кормушке" - нафиг надо?
    Вот так вкратце.....

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • В ответ на: Не спится?:миг:Спасибо за ответ.

    Разница во времени 3 часа.

    .Еще один аспект: Объясните, ЗАЧЕМ Т-кому менять Г-кого, если, по Вашим словам, второй "предсказуем"? Чтобы вернуться к противостоянию город-область? НЕ ЛОГИЧНО!
    Да, Т-кому не все нравится в городской власти. Но губернатор прагматик и не станет менять понятного ему Г-кого на кого-либо, если не будет уверен в том, что безусловно выиграет от такой замены.
    Спасибо. Вы полностью подтверждаете мою теорию. Интересы Толоконского поставлены выше интересов города

  • В ответ на: Интересы Толоконского поставлены выше интересов города
    А кто сказал, что интересы Толоконского противоречат интересам города?
    Если такое противоречие есть, то почему Вы в бытность журналистом, а сегодня - депутатом не кричите об этом во весь голос? Почему к позорному столбу не ставите губернатора рядом с нелюбимым вами мэром?
    Если это не лицемерие, то трусость или продажность.
    ... Либо простота, что хуже воровства.
    Уж извините, я Вас зя язык не тянул.

  • >Почему к позорному столбу не ставите губернатора рядом с нелюбимым вами мэром?
    ------------
    ну вы это поосторожней... А то так недалеко и до критики ВВП докатиться... Как говориться всему свое время... :миг:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • ------------
    А вы заявите свою позицию и взгляды на Толоконского в эфире Новостей -4 , тут всё таки не та аудитория .

    И ещё - госп. Насташевский ! Загляните на свой топик "Правильныевыборы (стр. 8 ) " и ответьте избирателю , не томите ! :eek:

  • Наверное Вы правы. Значит Городецкий и Толоконский договорились еще год назад, когда Городецкий отказался от перехода в обладминистрацию.

  • А Я Вас, Святослав, приглашаю, в свою очередь, высказать мнение в топике "Вопросы Лондонам, Жирновым и т.д.", в частности на мой.

  • Может быть и так - договорились. ТАК ЭТО НЕ БЕДА для города, если мэр и губернатор умеют договариваться!

  • Обязательно отвечу. Но чуть позже. Есть интересная информация.

  • так поделитесь с собеседниками: ))

  • В ответ на: Обязательно отвечу. Но чуть позже. Есть интересная информация.
    Не томите! Все равно - три дня осталось - козыри на стол! :heart: :death:

  • Святослав. Давай посмотрим на всё с другой стороны. То, что ты за ЯРЛа и так понятно и доказательств не требует. А ты ЯРЛа знаешь примерно столько же, сколько и я. Ниже, собственно, сам вопрос:
    ВАТ сейчас /пусть и не очень открыто/ на стороне Гора. Зная ЯРЛА, могу сказать однозначно, кто не с ним, тот против него. Отсюда малоутешительный вывод - после выборов, в случае победы ЯРЛа, следующей жертвой так называемых "журналистов четвёрки" станет именно ВАТ. Если только ВАТ не будет скромно молчать. То есть, если ЯРЛ становится мэром, то, ВАТ фактически потеряет всё. И о том, что будет делать ВАТ в течение ближайших четырёх лет, мы будем узнавать только из второстепенных СМИ. Так как все остальные будут трубить о подвигах ЯРЛа на всех фронтах. Я не прав? Или ты об этом пока стараешься не думать? :ухмылка:
    Смотрим дальше. Следующие выборы губернатора. Кто на них победит? Неужели ещё непонятно? Тот, кого будет продвигать ЯРЛ. У других кандидатов шансов будет 0 целых 0 десятых. Таким образом, ЯРЛ спокойненько прибирает к рукам Новосибирск и Новосибирскую область. А памятуя о том, как ЯРЛ диктовал свои условия каналу СТС /памятная история с сериалами по книгам Д.Донцовой/, жителей нашего города и области ждёт весёленькое будущее. :ухмылка:

  • >Если только ВАТ не будет скромно молчать. То есть, если ЯРЛ становится мэром, то, ВАТ фактически потеряет всё. И о том, что будет делать ВАТ в течение ближайших четырёх лет, мы будем узнавать только из второстепенных СМИ.
    ----------
    Толоконский по телевидению говорил о том, что областные власти рассматривают вопрос о создании собственного телеканала в метровом диапазоне.... Готовится к этому варианту?

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • За ВАТа пока сказать не могу. Вот пройдёт второй тур. А там, если ЯРЛ победит, то вряд ли тогда ВАТу светит открыть свой телеканал. Разве что дециметровый. :ухмылка: Метры все разобраны, пардон муа. И кому они принадлежат говорить вслух не нужно.

  • В ответ на: в случае победы ЯРЛа, следующей жертвой так называемых "журналистов четвёрки" станет именно ВАТ. Если только ВАТ не будет скромно молчать. То есть, если ЯРЛ становится мэром, то, ВАТ фактически потеряет всё.
    Зачем же так умолять достоинство и умение играть на политическом поле Толоконского? Этот вариант скорее мог бы случиться будь губернатором Городецкий. Толоконский по определению выше всех. И тысячу примеров, когда именно Лондону надо было с ним договариваться. И даже если Лондон станет мэром, ему все равно прийдется договариваться с Толоконским. И потом - Толоконский и скромно молчать - это для меня непостижимо. Не тот человек Толоконский.
    В ответ на: И о том, что будет делать ВАТ в течение ближайших четырёх лет, мы будем узнавать только из второстепенных СМИ. Так как все остальные будут трубить о подвигах ЯРЛа на всех фронтах. Я не прав? Или ты об этом пока стараешься не думать? :ухмылка:
    Как раз об этом я думаю все больше и больше, читая здешние темы. И вижу, что практически все пишущие о медиаалигархстве Лондона и о том, что он задавил своими каналами всех, что-то путают. Что сегодня происходит в Нске среди СМИ по поводу выборов? Из активно участвующих в этом процессе на одной стороне четверка, а на другой практически все оставшиеся средства массовой информации. (за исключением может быть ГТРК, сохраняющую нейтралитет). Даже МТВ включилось. Не надо приплетать сюда новости на двенашке - нормальный человек не смотрит одну и ту же программу по разным каналам. Все с жаром обсуждают ту "грязь", которая льется с экрана четверки. Порой заявляют, что они неделями не смотрят телевизор, но тут же приводят примеры из недавних передач. Давайте вспомним информационную войну Доренко - Киселев или, если угодно, Березовский - Гусинский. Как все в стране плевались, но каждое воскресенье включали телевизор, чтобы получить еще порцию "грязи". Очень напоминает ту историю. Но я сейчас не об этом.
    Очень много здесь предположений по поводу дальнейшей позиции четверки в случае победы Лондона и утверждений, что со свободой слова в Нске будет окончательно покончено.
    Давайте предположим - Лондон победил и четверка в силу своей зависимости от него - заткнулась. Сдулась, стала сереньким беззубым каналом. А Лондон тем временем беспредельничает в городе. Кто же донесет до граждан те нарушения, которые допускает Лондон? А куда же денутся те СМИ, которые сегодня заняли позицию проти Лондона? Четверка стала сереньким каналом? Поднялась и расправила плечи десятка, заняла принципиальную позицию ГТРК, обличает и клейтит ОТС, МТВ начал ежедневную новостную программу, Настя Журавлева (а я знаю ее бойцовские и принципиальные качества) запускает программу "Плохо" - пусть не на 49 канале, а на 10-ке. Вот вам и занята ниша оппозиционных СМИ.
    Предвижу восклицания - да Лондон тогда отберет у всех их бизнесс. Не думаю, что они так легко откажутся от своего бизнесса. А то, что будут очень внимательно следить за каждым действием Лондона - это факт.
    В ответ на: Таким образом, ЯРЛ спокойненько прибирает к рукам Новосибирск и Новосибирскую область.
    Нельзя сидеть на двух стульях одновременно. Да и не думаю, что Лондона интересует сельское хозяйство. А с Толоконским они всегда договорятся.

  • ***********Я не знаю случаев вранья со стороны Городецкого. Он звезд с неба не хватает, но работает и город нормально живет.**********
    Пример с той же пресловутой барахолкой.
    Когда в ТВ-сюжете прошла инфрмация о настоящей плате, которую платят арендаторы контейнеров ( 1 тыс. долларов), Городецкий по телику заявил, что это наглое вранье. Однако я разговаривал с знакомыми торговцами с барахолки , и знаю, что это правда.
    Перед думскими/губернаторскими выборами у торговцев в кассе автобарахолки при оплате аренды требовали паспорт для заполнения подписных листов за Толоконского.
    Чтобы исключить вопли по поводу доказательств и т.п. обращаю внимание на то, что это я сам слышал при разговорах с моими друзьями - предпринимателями с этих рынков.Если кому припекает - найдите там знакомых и поинтересуйтесь.
    Поэтому у меня не возникает вопросов об отношениях Толоконского и Городетского.
    Такая ситуация наблюдается по ВСЕМ рынкам и микрорынкам по городу.Я имею в виду оплату. По собственному опыту скажу, что если бы с нас не драли три шкуры во все карманы, то проблема киосков, грязных рынков и т.п. решилась бы сама собой, торговля естественным образом переросла бы в цивилизованную и намного быстрее, чем сейчас.С помощью здоровой конкуренции , а не беспредельного перераспределения прибыли.
    Поэтому я категорически против действующей администрации.

  • @за исключением может быть ГТРК, сохраняющую нейтралитет@
    ГТРК уже работает на Городецкого.Факт, сам видел как Харитонов агитировал за Городецкого.Ненавязчиво.Политика канала изменилась,ветер в другую сторону подул?Видимо плохи дела у Лондона, ежели Москва отвернулась!

    Театральный критик Гадюкин уже давно ходил в театр только по "нужде"...

  • :live: Если вы судите о человеке только по отзывам т/к НТН - то я думаю нет смысла что-то говорить , вас всё равно не переубедить
    Нет я наверное отношусь больше к тем кто всегда в опозиции влати. Первые выборы я был против Ельцина за Тулиева, Это мой тесть со сломаной ногой ходил за него голосовать -так сейчас как выпьет так себя и материт за это! Ну а уж когда пришло "голосуй, а то проиграешь" пришлось в конце концов за него голосовать. И сейчас я за "отца родного" не отдал голос, а подарил его даме. :роза:
    А про Гора я уже говорил где-то что вокруг него слишком много не управляемых людей, которыми он не может почему-то управлять. Телевизор я редкосмотрю только перед сном, но я за то что канлы нужны разные в том числе и нужен 4. Я не профессионал рассуждать какие передачи лучше, но я вижу мало местного ТВ на всех каналах, поэтому жизнь города можно увидеть сравнивая все передачи. Слава богу что есть мир, что есть 12, что есть РТР. Плохо ,что плохо показывает 3 канал причем почти везде и у меня и у дочери и у тестя.
    Я против того что здесь ругают 4 за ее позицию, когда опускаются до личных оскорблений Жирнова и его компании.
    я за лозунг "Больше товаров хороших и разных". А позиция по Городецкому и Лондону у меня окончательно выкристаллизовалась здесь, когда внимательно прочитал аргументы всех сторон. Понял, что Лондон многих обидел с которыми он работал, а они ему сейчас здесь мстят за это. Но его качества ,как руководителя более нужны городу, чем душка Городецкий.

    Только не опускайтесь господа до оскорблений друг друга.

  • В ответ на: на последнего:
    - я голосую за Городецкого. Аргументы следующие:
    Если Лондон придет к власти - это означает конфликт областной и городской властей. Думаю это неизбежно - Лондон не производит впечатление человека, прощающего своих обидчиков. будет свою "копеечку" ковать, какая команда. И голосовать за то, чтобы люди Лондона получили доступ к "кормушке" - нафиг надо?
    Вот так вкратце.....
    их рассовая принадлежность не позволит выклевать глаз друг друг другу, хотя знаю и обратный пример лютой ненависти к друг другу 2 евреев друзей с детства.

    Это к слову, вот все-таки болото надо рассшевелить - это скажется на том что больше инвестиций придет в город, смена людей всегда влечет за собой обновление. Это нужно делать переодически. Сейчас пришло время Городецкого, но наверное затем время Толоконского, а Лондон похоже туда замахнулся.

  • Уважаемый Святослав!
    К сожалению я не имел возможности следить за Вашей избирательной компанией, поскольку телевизор не смотрю, а живу в другом избирательном округе. Потому прошу Вас кратко изложить свою позицию по поводу Вашей работы в новом составе ГосДумы. Какие задачи Вы перед собой ставите, будете ли входить в какую-то фракцию? Так же прошу изложить свой взгляд на то в каком направлении будет развиваться государство. Какие у нас перспективы.
    И один вопрос более частный. Правительство устами Ясина заявило, что пенсионный возраст будет повышаться. Уже сейчас средний возраст мужчины меньше чем возраст выхода на пенсию. Т. о. получается, что государство решило создать такие условия когда пенсию платить ему практически не придётся?
    Разъясните пожалуйста этот вопрос хотя бы в общих чертах. В принципе это можно сделать и после выборов мэра...

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В нынешнем варианте госдумы бессмыслено ставить перед собой какие-то задачи и занимать свою позицию. Это наглядно показала практика голосования на пленарных заседаниях. Судьбу любого вопроса решает Единая Россия. Единственное, что я могу себе позволить - это проголосовать за некоторые законопроекты, которые я считаю разумными. Но результат все равно будет не в его пользу. Как правило цифры на табло по итогам голосования 300 с копейками на 70-80 с небольшим.
    Я не вхожу ни в одну из фракций. А если бы и входил (в любую, кроме ЕР) - это не решало бы проблемы. А если бы в ЕР - то как быть со своим мнением. Там жесткая дисциплина. Голосуют единогласно.
    О перспективах развития нашего государства трудно говорить. Хочется верить, что будет дан толчек к развитию, ведь обещается многое, но есть так же опасение, что в скором времени можем скатиться к авторитарному государству. К этому то же есть предпосылки.
    Про пенсионный возраст слышал, но закон пока не рассматривали. Буду голосовать против. Это безобразие.

  • В ответ на: Перед думскими/губернаторскими выборами у торговцев в кассе автобарахолки при оплате аренды требовали паспорт для заполнения подписных листов за Толоконского.
    У меня тоже знакомы с барахолки, гусинской. Про поборы вопрос не к мэру, а к сознательности граждан и эффективности МВД. Например мой знакомый говорит, что эту 1 К$ ему ДЕШЕВЛЕ отдать бандиту, который пришел, поскольку, во-первых к ментам идти бесполезно, во-вторых, при его обороте - не те деньги что бы на задницу приключений искать. И проблема не мэра,а МВД. Оборотни в погонах и т.д. В городе есть еще проблемные места. Город большой.
    Тперь про подписные листы. 2 факта.
    1.
    У меня фирмочка обновляет правовые базы. Пришла девочка от фирмы и требует подписать обращене за какие-то там честные выборы, или еще чего-то от Лондона. Честно не помню, давно было. Послал ее... На этом все закончилось. Давайте дружно крикнем ЛОНДОН ИСПОЛЬЗУЕТ ПОДКОНТРОЛЬНЫЕ ФИРМЫ. Видимо ту фирмочку за подписи будут бесплатно рекламировать...:миг:Вы хотите сказать - бред? Да полностью согласен - БРЕД. На уровне бреда с подписями той барохолки, с бора на выборну компанию ВФГ.
    2.
    Тот же глубоко не сознательный знакомый с барохолки, кстати сам уже давно не стоит...
    Пришел куда-то платить за что-то связанное с брарохолоко. Тоже потребовали подписать за Толоконского. И что вы думаете? Послал он их. И не подписал. И самое удивительное репресий не последовало! Видимо в данном конкретном случае административный ресурс дал сбой... В общем не везуха сплошная у меня с административным ресурсом, ника найти не могу.:хммм:

  • Повторяю голосом:
    4-ку ругают не за её позицию, а за её непрофессионализм и предвзятость. И Лондону никто не мстит. Где вы месть-то увидели?

  • ------------
    Можно я вмешаюсь и отвечу за Пенсионера словами Блока ?
    " Говорите громче ! Я без очков плохо слышу ! "

  • Вы всерьез думаете, что обладминистрация была обеспокоена перевыборами губернатора? что там были какие-то сомнения? Вы правда полагаете, что если бы несколько телеканалов принялись мочить Толоконского, то он бы не победил? Вспомните - только один НТН-12 активно поддерживал ВАТ в 1999 году, остальные легли под Муху - в том числе независимая журналистика НТН-4. Что из этого получилось - известно.
    Так что в администрации думали и про выборы мэра. Все знали, что в игру вступят Игнатов и Лондон - и что примерно по такому сценарию. Но искать фигуру противопоставленную по яркости,
    скандальности и безответственности видимо не захотели. Не могли?
    Мэр - фигура больше техническая, хозяйственная -
    а не политическая. Мэру позволено быть аполитичным и деидеологизированным (а депутату госдумы нельзя, хотя г-ну Насташевскому именно это и удается).
    ЗЫ я-то в первом туре голосовал против всех.

  • Страдает у Вас логика. уважаемый! очень страдает! мало того, посатвили все с ного на голову... личные оскорбления... дак а как они Мамлина поливали. это нормально, я вас спрашиваю??? у Городецкого типа много бесконрольных людей... смею вас уверить уж с Лондоном- столько произвола!!! хлебнете лаптем, надеюсь все-таки не все пенсионеры так воспринимают ситуацию!!! и у нас мэрм не будет такой беспринципный человек как Лондон

  • ****У меня тоже знакомы с барахолки, гусинской. ****
    Я не приводил примеры бреда, я привел пример вранья Городетского.
    Не надо демагогии.

  • Тогда чего пример привел я?
    Вы утверждаете, что продавцов ЗАСТАВЛЯЛИ подписывать бумаги в пользу Толоконского, я привел пример отказа от этого, и выходит им ПРЕДЛОГАЛИ. И приче здесь Городецкий?
    Вспоминается анекдот времен Доренко:
    В Уругвае случилось землятресение, казалось бы причем здесь Лужков?
    P.S. И вобще мы здесь судя по названию пытаемся обнаружить позицию г-на Насташевского, кстати где он и его позиция?

    Исправлено пользователем pra (24.03.04 14:09)

  • P.S. А есть вопросы?

  • А как же.
    В ответ на пост
    В ответ на: Вы знаете, с работниками ЖЭУ я на тему мэра не разговаривал,

    Или у нас построили коммунизм в отдельно взятом ЖЭУ?
    Я получил:
    В ответ на: Обязательно отвечу. Но чуть позже. Есть интересная информация.
    Вот никак не дождусь....

  • не увлекайтесь демагогией.И читайте внимательно.

  • Обещал? Отвечу.

  • Заглянте на топик Интересный результат - там идет голосование.За кого Вы?

  • За Лондона. Я уже об этом писал.

  • Извините, это для всех - мы с МИХАЛЫЧЕМ решили обратить внимание собеседников на голосовалку.:смущ:

  • Ну то,что руку дающего не кусают это понятно.Вызывает уважение Ваше открытое здесь присутствие.Снимаю цилиндр.Значит по Вашему,г.Лондон осчастливил н-ское ТВ,что рекомендует его,как успешного управленца?И на этом основании он смело может претендовать на кресло мэра?А я вот считаю,что он загубил телевидение в новосибирске.Что такого выдающегося в творческом плане сделано у нас?Четверка,окончательно опошлившаяся,с жалкими НОВОСТЯМИ,нарушающими главный принцип новостей-НЕ КОММЕНТИРУЙ?НСТ с ВЕСТЯМИ двойниками и тройниками?Где, скажите товарищ депутат ,в новосибирске можно реализовать телеидеи?Лондон модернизирует оборудование?А зачем нужно оборудование,если снимать нечего и незачем.Обертка оберткой,но внутри должна быть конфета,и желательно вкусная.Лондон умеет зарабатывать?Я рад за него.Пусть зарабатывает.Но телевидение-не только деньги,но еще и программы-хорошие и разные.Вот я и не хочу,чтобы с городом произошло то же,что и с телевидением.

  • Что ж Вы так все Новосибирское телевидение? А в пример приводите две информационные программы? Ну не нравятся они Вам - не смотрите. Есть еще новости и на 10-ке и на ОТС. У нас еще уйма нелондоновских каналов. Кто мешает им развиваться? У Вас есть гениальные телеидеи? Давайте их обсудим и я обещаю помочь Вам их реализовать. Только я не понимаю при чем тут Лондон? Програмная политика лежит на плечах главных редакторов. Они должны думать о разнообразии программ. Задача Лондона, как управленца, организовать процесс, обеспечить бесперебойную работу всех служб и некоторые другие организационные и финансовые вопросы не имеющие отношения к творчеству.

  • В ответ на: Задача Лондона, как управленца, организовать процесс, обеспечить бесперебойную работу всех служб и некоторые другие организационные и финансовые вопросы не имеющие отношения к творчеству.
    Если при этом "процесс" строится на обмане и не по закону, но приносит прибыль, то пусть циничный обман идет "бесперебойно"?

    Ваша телекампания работает НА ЗЛОБУ ДНЯ. Вопрос не только в соотношении "хороших" и "плохих" новостей. Вопрос в порядочности. Моё субъективное мнение: ПОРЯДОЧНОСТИ У ЖУРНАЛИСТОВ НТН НЕТ. Этот вывод меня очень огорчает. Деньги впереди совести.

    Только не надо отвечать, что я ругаюсь. Лишь делюсь впечатлением, которое не изменится. Профессионализму как-то можно научиться, но порядочности - нет.

    Вызывает сожаление, что хороший, вроде, парень Насташевский этого не понимает.

    Нужен ли городу мэр для которого обида затмила представление о том, что нельзя с помощью телевидения манипулировать людьми мы узнаем скоро. В понедельник.

    А Насташевскому - спасибо. Помог лучше понять и депутата и мэра.

  • @У Вас есть гениальные телеидеи? Давайте их обсудим и я обещаю помочь Вам их реализовать.@
    ХА.ха.ха.Мы тут уже реализовали одну идею.Программа была посвящена детям-сиротам и детдомовцам,социальный проект.Абсолютно не коммерческий проект.За показ этой прогрммы,которую делали сами,без участия ЯРЛ и НТН,мы платили ежемесячно в казну НТН 60тыс.руб.Да,идеи можно реализовать,но за собственные деньги.Так что спасибо,мы уже знаем сколько может стоить такая помощь.

    Театральный критик Гадюкин уже давно ходил в театр только по "нужде"...

  • По поводу "нелондонского телевидения в Новосибирске":
    На мой взгляд, главное отличие новостей "Мира" и НТН - принципиальный подход к их подаче. Я около месяца не смотрел вечерние новости НТН полностью, начинал смотреть ..... и переключал. Новости НТН агрессивные, причем оччень конкретно агрессивные с одной стороны. А сдругой создается впечатление что господин Насташевский в декабре, а сейчас господин Лондон - просто мессия для несчастного Новосибирска. Вот не выберем его (или Вас в свое время) и все "кирдык нам всем" - упустили свою синюю птицу счастья. Не держите нас за идиотов. Мир же подает новости спокойно, я сам даю оценку случившемуся и делаю выводы.
    Я помню одно Ваше газетное интервью примерно годичной давности, где Вы давали лестную оценку некоторым ведущим теленовостей "старого 12 канала". Ну и где теперь они? Или Лондон к прекращению работы команды 12 канала руку не прикладывал?

  • Если вы считаете, что ТВ стало развиваться, скажите пожалуйста сколько программ собственного производства было у НТН 12 и сколько стало сейчас? Что вы можете занести в "+" и аргументированно показать, что н-ское ТВ стало лучше?

    Честно говоря, ретрансляция новостей 4 на 12 канале в вечернее время - это что-то из области непонятности - для чего? зачем? занять эфирное время? экономия средств? как вы можете это прокомментировать?

  • Г-н Насташевский, хотелось бы узнать - когда? А то завтра пятница, а потом данная информация будет нарушать Закон. Ведь депутаты, не могут нарушать Закон? Или я ошибаюсь? А еще хотелось бы иметь возможность ответить, а не только прочитать. Что задерживает Вас в публикации "интересной информации"?

  • В дополнение к вашим словам, за ~5 минут чтения по вечерам актерами сказок для детей (!) (по-моему, замечательная идея) в эфире "драли" такие же деньги..ну не в какие ворота...:хммм:

  • управленец, который передает метровый канал в руки Моргуновой - так себе управленец. хотите такие же методы работы на уровне города?

  • в пример приводите две информационные программы
    ___________________________________

    По поводу информационных и новостных программ...
    Скажите пожалуйста, с профессиональной точки зрения допустима ли личная эмоциональная оценка фактов и событий диктора, ведущего новости?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Не надо про уйму ТВ-каналов!! Приведите хоть один метровый канал не под Лондоном ?! зачем лапшу вешать нам-то!!!

  • А вы ещё не поняли, зачем они здесь?

  • Скажу что есть не только Лондон.

  • >>Я помню одно Ваше газетное интервью примерно годичной давности, где Вы давали лестную оценку некоторым ведущим теленовостей "старого 12 канала". Ну и где теперь они?

  • [цитата
    Паневина работает на НТН. Еще несколько ребят работают там же. Сам прилагал усилия перетащить их туда.

    В смысле, "перетащить" откуда? Из состояния безработицы, вызванной закрытием 12 канала? Слава, плиз, формулируй мысли точнее.

  • А зачем вам нужен именно метровый? В метро вот вообще не метровое и не кабельное, но это же нисколько не оправдывает те бредни, что оттуда несут...

  • У 12 канала было 3-5 прграмм собственного производства. Сейчас осталось ни одной. Остальные программы были продажные - не в плохом смысле этого слова, а в смысле постороннего спонсорства. Ряд программ сохранились и перешли на другие каналы. Например ментовская передача - на 10-ку, Дамский журнал хоть и делается у Видака, но размещается на 10-ке. Честно говоря все не отследишь.
    Чем Н-ское тв стало лучше? Трудно сказать когда сам находишься в процессе. Но не считаю, что выпадение одного канала привело к упадку нашего телевидения вообще. Пример - закрытие ТВ6 в Москве. А в Нске появился 3 канал - куда переведен целый ряд программ ГТРК за неимением возможности размещаться на России.
    Ретрансляция новостей на 12-ку - не знаю. Уже говорил - нормальный человек одну передачу по двум каналам не смотрит.

  • >
    -----------
    Вы сами ответили за Насташевского . Я лично знаю Паневину и " несколько ребят " ( операторы ) . Именно из-за того , что от долгой безработицы очень кушать захотелось ....
    Вы лучше скажите Святослав, кого смогли " затащить" на 4 -ый канал с действующего до захвата 12 канала ? Молчите ?
    Вы лучше расскажите , что когда в 93 г. телекомпания НТН разделилась на 2 канала - около 80 % сотрудников ушли с Комаровым и Ко , а не осталась с вашим " известным " телеменджером ! Уже тогда люди имели представлении о вашем спонсоре...

  • Какие бредни Вы имеете ввиду? Новости со знаком плюс? Должны же люди хотя бы в метро видеть позитив.

  • ТСМ и там есть агитация Городетского:улыб:

  • Если называть персоналии - не хочу подставить человека. Он еще не дал ответа будет ли официально комментировать.

  • Скажите, а что в Москве слышно по поводу НТВ? Приближающегося разгона информационной службы?

  • В ответ на: Какие бредни Вы имеете ввиду? Новости со знаком плюс? Должны же люди хотя бы в метро видеть позитив.
    Я предпочитаю называть это введеним избирателя в заблуждение. А то "лучший город россии", "Городецкий: стабильность и развитие" и т.п. обещания...

  • ------
    Ошибаетесь в очередной раз Святослав ( или специально говорите неправду ? :хммм:)
    1. Новости
    2.Утро нового дня
    3.Дамский журнал
    4.Новое эконм. обозрение
    5.Архитектон
    6.Во саду и в огороде
    7.Единственная
    8.Честно говоря
    9.Право и безопасность
    10.Формула здоровья
    11.Набат
    12.Лапы , уши и хвосты
    13.Магия моды
    --------------
    У меня в компе прайсы на многие программы в т.ч. и 12 канала . так что это точная информация .
    Из вышеперечисленных вы правы , есть не собственного производства , но это всего 2 ....:бебе:

  • Ваше право. Но я с Вами не согласен. Правильно Борис Мамлин где-то тут говорил про связь между тем, что какие-то типы свой дом сожгли и негативом с телеэкранов. Пожалейте город - спалят ведь: ))

  • В ответ на: Если называть персоналии - не хочу подставить человека. Он еще не дал ответа будет ли официально комментировать.
    Г-н Насташевский, возникает 2 вопроса.
    1. Как можно правдой подставить кого-либо?
    2. Лбой человек имеет право ограничить распространение информации о себе, правда журналисты не всегда это право признают.
    НО из Вашего сообщения можно сделать вывод, что в многомиллионном городе Вы раскопали ОДИН (!) факт недовольства сотрудников ЖЭУ. И то не понятно почему человек фигурирующий в этом факте не хочет огласки. Говорить правду легко и приятно (с) Иешуа, Мастер и Маргарита, Булгаков. Вы не согласны с этим?
    3. Есть сильное подозрение, что уважаемый г-н депутат специально затягивает время, что бы не дать оппонентам законно возразить, Учитывая, что в полночь по Новосибирскому времени ЛЮБАЯ агитация будет запрещена. Можетели Вы, г-н, Насташевский ГАРАНТИРОВАТЬ, что данная информация, или будет опубликована до 16-00 пятници (учитывая, что большенство участниковфорума ходит в инет с работы) или будет опубликована после 20-00 воскресенья, когда избирательные участки закроются, или не будет опубликована вообще, с указанием причины? Хочется "честного депутатского слова", если такое есть.

  • Опять Вы о четверке. Ладно, отвечу так. Считал и считаю, что новости без позиции не очень интересны. Надо уметь вызывать у зрителей ответные эмоции - возмущение, гордость, смех, сочуствие и тд. Пусть эта моя позиция и расходится с общепринятой. Но категория интересно-не интересно так же относится к эмоциональной сфере. Не надо говорить о непрофессионализме, если кто-то не придерживается некогда принятого постулата. Это просто немного другая идеология. И оценивать надо по другим правилам. Наверное эта позиция помогает новостям четверки оставаться одной из самых смотрибельных программ. (отстранимся от выборов)

  • так как насчёт отмены смены времени в Новосибирске?

  • 10-й, а теперь ГТРК и 3-й канал.

  • Кстати , только что узнал - на 25 канале будет новый сериал "Алик Лондон против Н-ска,"
    25.03 - 19.45 и 20.30 и повтор, а потом еще и 26 и 27
    Обязательно посмотрю , очень хочу понять - что надо сделать для Новосибирска , чтобы попасть к вам в помошники депутата . Вы грите в Москве будете ? Жалко ... может и у вас взляды поменялись ...Или вы по-прежнему считаете , что всё не под маркой " Сделано на НТН-4 " - ложь и обман ? Очень хотелось услышать ваши комментарии.

  • Именно в этом смысле. После закрытия 12 канала.

  • Вы будете смеяться, но в период прошлой избирательной кампании (2000) Городецкому было среди прочих дано 3 наказа по интересующему Вас вопросу: ))) А воз и ныне там. воз - всемирная организация здравоохранения: ))

  • В ответ на: Наверное эта позиция помогает новостям четверки оставаться одной из самых смотрибельных программ. (отстранимся от выборов)
    Смотрибильная... А как вообще замеряется рейтинг у передачи? Например, я провел не большое соц. иследования среди своих знакомых, до выборов, да и после 4-ку смотреть ни кто не собирается. Охват аудитории 76 человек (друзья, знакомые, коллеги), точность опроса +\- бесконечность. Я понимаю и не претендую на истину, но возникает вопрос: Самая смотрибельная (что за слово!) передача в городе, но хоть ОДИН-то зритель должен был мне попасться!

  • В ответ на: Кстати , только что узнал - на 25 канале будет новый сериал "Алик Лондон против Н-ска,"
    25.03 - 19.45 и 20.30 и повтор, а потом еще и 26 и 27
    Обязательно посмотрю , очень хочу понять - что надо сделать для Новосибирска , чтобы попасть к вам в помошники депутата . Вы грите в Москве будете ? Жалко ... может и у вас взляды поменялись ...Или вы по-прежнему считаете , что всё не под маркой " Сделано на НТН-4 " - ложь и обман ? Очень хотелось услышать ваши комментарии.
    ну вот это уже чистейшая заказуха.
    и теперь уж точно ясно, что оплачена она из избирательного фонда г-на Городецкого, т.к. г-н Титова уже не кандидат.

  • Достойный ответ на ролик с участием МЭЧ (Л). Имхо опять же: ))

  • В ответ на: Вы будете смеяться, но в период прошлой избирательной кампании (2000) Городецкому было среди прочих дано 3 наказа по интересующему Вас вопросу:
    Если только грустно улыбнусь:улыб:У вас хорошая память, или где-то эти наказы можно найти?

  • Не молчу. Просто не прилагал усилий. Зачем? Ребята работают - пусть работают.
    А по поводу 93 года не надо передергивать факты. Люди не перешли с Лондоном, потому что боязно менять привычное место работы на неизвестно какие перспективы. Ведь Лондон в 93 году создавал канал с нуля. И создал в очень сжатые сроки. А если Вы так хорошо помните историю совместного НТН, то конечно помните, что и я остался на 12 канале.

  • Не слышал. Будет жаль. Их стиль мне наиболее импонирует.

  • ------
    При чём тут Титов ???? Вы наверное имели ввиду Ильина , который оплачивал Лондон против Новосиба ?
    Я сомневаюсь , что это из фонда Гора .Мне кажется заказчик всё тот же Логинов т.к. он неоднакратно говорил , что не желает и недопустит Лондона ...
    Есть ещё сомнения ,что этот фильм должен оплачиваться с изб. фонда . вполне можно заувалировать под тему " Криминал " и этим уйти от политики ...Тем более как я понял из названия речь идёт о АЛИКЕ , а НЕ О ЯШЕ .
    Вообще -то цель фильма понятна всем , просто вы не допускаете мысли , что не только Гор и команда против Лондона, а есть ещё третьи силы ? :спок:

  • Да, с памятью у вас неважно, НТН с нуля создали Комаров и Лондон, а при разделении с нуля начали 12 канал, за который и взялся Борис Комаров. Как Выс передергиваете факты, оказывается!!! :death:

  • Через неделю "Газпром" прекращает финансирование НТВ?
    [22.03.2004] Новый хозяин телекомпании планирует поменять формат вещания и разогнать информационную службу
    Как нам стало известно от сотрудников НТВ, на телекомпании фактически завершилась смена собственника. С первого апреля 2004 года Газпром полностью прекращает прямое финансирование телеканала. Новым владельцем и единственным инвестором НТВ станет банк "Еврофинанс", аффинированный с государственным "Евробанком". Как утверждают сотрудники НТВ, в ближайшие планы банкиров входит "разгром" информационно-аналитической службы и окончательная смена формата телекомпании в сторону развлекательного вещания.

    Напомним: банк "Еврофинанс" приобрел 49% голосующих акций НТВ еще в середине 2002 года. А примерно с середины 2003 года руководство "Газпрома" приняло принципиальное решение о необходимости окончательно избавиться от "проблемных" медийных активов. Второй этап сделки по передаче НТВ в управление "Еврофинансу" завершился в начале марта. О смене владельца на телекомпании будет официально объявлено через несколько дней.

    Масштабные сокращения сотрудников информационной службы, начавшиеся на телеканале несколько месяцев назад, с приходом нового владельца продолжатся. Как говорят сами телевизионщики, новый владелец, скорее всего, постарается сменить формат телеканала на познавательно-развлекательный, максимально ослабив информационную и аналитическую составляющую. Дирекция информационного вещания телекомпании будет сокращена как минимум на две трети. В этой связи последние эфиры авторской программы Леонида Парфенова "Намедни" могут восприниматься как "прощальная гастроль" телевизионщиков: слишком уж они выделяются резкостью суждений и смелостью сюжетов.

    Не избежать увольнения и нынешнему Гендиректору НТВ Николаю Сенкевичу. На протяжении последних полутора месяцев в российских СМИ обсуждается единственно возможная кандидатура нового руководителя телеканала: по всем прогнозам, им может стать бывший глава Центра общественных связей ФСБ, а ныне зампредседателя ВГТРК Александр Зданович.

  • Я их читал около полугода назад. И даже анализировал. Нашей конторе был такой заказ. Но большего не скажу - заказчик знает словосочетание "коммерческая тайна".

  • да. перепутал Титова с Ильиным.
    Ну а Логинов... так он просто похож на отморозка.

  • 1. Новости
    2.Утро нового дня
    3.Дамский журнал - рекламная, девочки на полной самоокупаемости
    4.Новое эконм. обозрение - облсовет
    5.Архитектон - не знаю
    6.Во саду и в огороде - не помню, но кто-то в спонсорах
    7.Единственная - рекламная, за счет фирм
    8.Честно говоря
    9.Право и безопасность - за счет ГУВД
    10.Формула здоровья - не помню
    11.Набат
    12.Лапы , уши и хвосты - Мочалин
    13.Магия моды - рекламная, за счет фирм.

  • ----------
    Вы вообще понимаете что пишите ? Это Комаров и Ко создали и открыли новый канал НТН 12 в 93 году а не Лондон ! НТН -4 ОСТАЛАСЬ под его управлением ! И это с его канала люди не побоялись уйти с Комаровым в неизвестность ! Стыдно Вам не знать историю канала с которого вы вышли в думу ... :death:

  • Гмм..."Что с памятью моей стало?" :-)))

    Облсовет - это "Позиция", НЭО - это свое. А еще про "Гражданин" запамятовал. Как ни крути, программ местного производства было очень много.

  • НП
    добавлю для ясности - цитата про НТВ взята полностью из инета, слово аффинированый там так и было написано: ))

  • Во-первых распространение информации на форуме никоим образом не сможет повлиять на ход голосования. Не та массовость аудитории. Во-вторых правду действительно легко говорить, когда она касается только тебя и тебе нечего скрывать. Я же отвечаю на ваши вопросы предельно честно.
    Даю честное депутатское слово, что эта информация будет мною озвучена.

  • Святослав, я привел цитату, неужели в Москве тишина? Прикроют ведь единственный приличный канал: (

  • Нет, не все.

  • >


    Именно про Дамский и Магию я имел ввиду , все остальные программы делались ПОЛНОСТЬЮ творческим коллективом и журналистами 12 канала ! И не важно , кто у них были ген. спонсор .тем более они переодически менялись ! Например у "Лап" был и мочалин , и Сибирь И Винап И создавались данные программы по инициативе коллектива 12 канала и его руководства , а не по заказу как вы это преподносите ! И что значит " рекламная " ? Да любая программа будет рада иметь доход от рекламодателя - и это одна из задач коммерческого телевидения . Теперь я понимаю , почему по вашим словам дважды закрывали рекл. отдел 4 канала - не научил Яков своих менеджеров искать деньги спонсоров в т.ч. и на программы ... :death:

  • Вы хотите сказать, что 12-й канал хоть на день прерывал вещание? Или некому было делать передачи?

  • Спасибо. Печально.

  • Святослав ! Дублируйте п-та вопросы , иначе не понятно нам какой вы так лаконично и кратко отвечаете !

  • В ответ на: Дублируйте
    Вы хотели сказать цитируйте, как я понял:)))

  • Вы правы. Я забыл. Но канал в первую очередь это коллектив и программы.

  • В думе не обсуждают, на улице то же. В новостях молчат. В газетах может пропустил.

  • Хорошо, буду дублировать

  • Да, с памятью у вас неважно, НТН с нуля создали Комаров и Лондон, а при разделении с нуля начали 12 канал, за который и взялся Борис Комаров. Как Выс передергиваете факты, оказывается!!! >>>
    ---------

  • Опять вынужден согласиться. Меня может извинить только то, что я пришел на общий НТН в начале 93 и старался не вникать в тамошние передряги. Но поскольку остался на тот момент с большинством - не ощутил никаких затруднений. А с переходом на четверку - ощутил. Остаюсь при своем мнении.

  • Святослав!
    Не успеваю даже отследить сколько тут пишут для Насташевского
    Скажите эти споры в форуме вам что дают?
    Чтото изменилось в понимании своих избирателей-избивателей?

  • Ничего не дает. Просто пытаюсь понять позиции и мотивировки. Понимаю, что обмен мнениями здесь ни коим образом не повлияет на исход голосования.

    >>Чтото изменилось в понимании своих избирателей-избивателей?

  • >
    -------
    Вы ошибаетесь ! Просто когда депутатом ГД манипулирует "денежный мешок и телеменеджер " ,и вы это признаёте- человек Насташевский не может вызывать уважения ...
    Про врага и ничтожество - ваши слова .
    Позвольте вопрос- а если вы всё таки решитесь и выйдете из поконтроля Лондона , многое потеряете ? Я пытаюсь спросить , насколько вы зависимы от этого человека ? Святослав , а может пошлёте его куда подальше ? :live:

  • Ой, не смешите мои тапочки!! ну куда он его пошлет!! Да Насташевский никтобез Яши, его сразу отзовут!!! Нет ну чего стоит хотя бы то, что у него в помощникх Алик Лондон?! О чем ВЫ, уважаемый Лансер, теплое местечко в Думе надо отрабатывать... Эх облажались люди на выборах в гос думу, но надеюсь, касательно города сделают все-таки точный выбор. Уж сильно черные Ново :death:сти у 4-ки, просто ПРОТИВНО!!!

  • Что вы имеете ввиду под словами манипуляция и контроль в отношении меня?
    А тапочки с сообщением ниже я все таки рассмешу. Депутата отозвать невозможно. Буквально вчера обсуждали это на пленарном. КПРФ предложила, а ЕР прокатила.

  • может и правильно, раз выбрали, то выбрали, чего уж там... хотя свой голос я не вам отдал, но сейчас более животрепещущая тема, город все-таки ближе! Единственно мне непонятно про 4-ку. Ну о чем думает директор и гл. редактор новостей, в том числе, обрушая на головы горожан эту чернуху, с такими "новостями" вы уж точно потеряли часть голосов. Полчаса о том. какой плохой мэр. и любой сюжет заканчивается одним и тем же... Остается удивляться как мы до сих пор жили и живнм в таком городе Думать надо, !! Надеол черный лживый пиар, :death:

  • >>Надеол черный лживый пиар

  • -----------
    Вы Алика Лондона по своей воле в помощники взяли ? Вы приняли самостоятельное решение баллотироваться в думу или вас выдвинули ? Вы сами признали несколько дней назад кто вас продвигал и спонсировал .Помните поговорку : " Кто девушку кормит ,тот её и танцует ! " ?
    И ещё я сужу по вашей реакции и ответу на мою просьбу ( обрашение избирателя ) на депутатское расследование в адрес нарушений законодательства т/к НТН . Если вы отказались - значит есть причины для опасений с вашей стороны . Ответ очевиден перед кем . Только прошу Вас, не говорите про этические моменты , депутат прежде всего законник ...и реагировать на запрос избирателей его ПРЯМАЯ обязанность . Вы почему-то отказались ....А потом удивляетесь -почему ж меня ассоциируют с ЯРЛом ?

  • Извините, не соглашусь, т.к ни наодном метровом канале не занимаются чернухой Лондона, угадайте почему? правильно, потому что каналы и реклама в его руках (плюс незабвенный горнштейн, ну это так, к слову пришлось), а ТВ- это великая сила, и про газетки можете не писать, это согласна с обеих сторон, но не уверена насчет заказа от Городецкого, больше на Логинова похоже. ну не в стиле Городецкого поливать грязью. Хотя естсестно политика - грязное дело, уж кому, как не Вам , знать это. За сим, откланиваюсь

  • -------
    уж не про себя ли вы рассказываете ?

  • >>
    -------
    позвольте я вмешаюсь ? Святослав ваша ошибка в том ,что вы всё поделили поровну ! Я вас уверяю , что под " противоположной" стороной не следует читать " под Гором " . В городе ещё есть и третья сторона - ярые ПРОТИВНИКИ Лондона ( но не сторонники Гора ) , которые сделают всё , для того чтобы ЯРЛ даже на миллиметр не подошёл к креслу мэра ! Потому что имеют печальный опыт общения с этим человеком .

  • >>Вы Алика Лондона по своей воле в помощники взяли ? >Вы приняли самостоятельное решение баллотироваться в думу или вас выдвинули ?>( обрашение избирателя ) на депутатское расследование

  • >>В городе ещё есть и третья сторона - ярые ПРОТИВНИКИ Лондона ( но не сторонники Гора )

  • В ответ на: Вы для меня не избиратель. Вы для меня lanser
    ...no comments... :ooo:

  • В ответ на: >>Надеол черный лживый пиар

  • " Что-то с памятью моей стало ..." Помните такую песню? Я к тому ,что мы уже раговаривали на эту тему ... Напомню ещё раз -см.ниже
    >
    ---------
    Вот это да ...! Что значит не надо просить ( требовать ) ?! Г-н депутат ! Выполнять запросы избирателей ваша ПРЯМАЯ ОБЯЗАННОСТЬ !! Или вы обращение к вам воспринимаете на " наезд и развод" ? Господи , кого ж мы избрали .... Вы случайно при вашем ответе пальцы веером не держали ?
    Хорошо , давайте по закону - в какой форме необходимо предоставить вам запрос , чтобы вы наконец-то соблаговолили заняться своими обязанностями , а не разводить здесь демагогию ? Как я понимаю , ваша работа заключается не в диспутах с высоких трибун , а выполнение и решение вопросов поставленных вашими избирателями !
    ------------
    Иначе приходится думать, что разговариваешь с просто агрессивными и упрямыми придурками. Не могу в это поверить, оценивая ваши высказывания по разным темам. Тем более, что подозреваю под одним из вас Александра Моисеева. Давайте уважать друг друга.
    -------------------
    Уважать ? Но простите , пока оскорбления звучат только с вашей стороны ... Или вы воспринимаете "неугодные" вопросы и запросы как личную обиду ?
    Вы сами то помните какое название у вашего топика ? " Нормальные выборы " ! У меня и был КОНКРЕТНЫЙ вопрос касаемый НОРМАЛЬНЫХ ВЫБОРОВ !
    И ваш уход от ответа говорит о многом !
    Насколько я знаю Моисеева , он никогда не вступит с вами в дискуссию вы ему не интересны ....( тем более в час ночи )
    ---------------------
    >>
    ---------
    Святослав ! Вы всё таки ничего не поняли .... Мы ( почитайте внимательнее другие топики , прежде чем обвинять в чём то людей )- НЕ ЗАЩИТНИКИ Гора , мы ПРОТИВНИКИ Лондона . И наше мнение основывается не на агитации кандидатов , а на опыте общения с данными людьми .
    P.S. хотел бы получить от вас чёткий ответ , что вы сделаете после получения запроса ( в нужной для вас форме ) и в какие сроки .
    ------------
    Заметьте , я спрашивал вас необходимый перечень документов для заполнения , с указанием ФИО ...Вы помните свой ответ ? .См." Нормальные выборы" стр. 11 :death: или см.ниже -----------
    >-
    -------------
    Ваш ответ - это побег от страха в кусты , по другому я назвать не могу .... Вы прячетесь за спины других людей ....
    Значит я ( мы ) можем считать это отказом выполнить свои прямые обязанности депутата ? В таком случае вполне уместно поставить вопрос о отзыве депутата Насташевского как невыпоняюшего свою работу .

    Исправлено пользователем lanser (25.03.04 22:48)

  • >>Заметьте , я спрашивал вас необходимый перечень документов для заполнения , с указанием ФИО >Я обращаюсь к вам как избиратель к действующему депутату - на т/к НТН регулярно происходили грубейшие нарушения избирательной компании кандидатов на пост мэра г. Новосибирска . В частности , неоднократно прокатывался агитационный ролик Я.Р.Лондона .Вы , как никто другой знаете , что эти каналы не имет право проводить агитацию , т.к. они не были заявленны в избиркоме . От лица избирателей города прошу ( требую ) провести депутатское расследование данных нарушений и прошу в программе Новости НТН -4 ( уверен , что вас туда скоро пригласят ) затронуть данную тему .Прошу считать моё обращение официальным запросом избирателя .
    Святослав! Сколько времени Вам потребуется на решение данного вопроса и когда вы сможите отчитаться перед нами ?

  • -------
    ...всё ....финиш ...мы действительно наверное владеем разным русским языком ....
    Может мне ещё попытаться ? Рискну :
    Уважаемый Святослав ! ( если что - это я к вам обращаюсь , Святослав- ваше имя , не забудьте !) - прошу вас предоставить мне необходимую информацию ( образцы документов ) , необходимую для составления запроса избирателей депутату Насташевскому ( Насташевский - это Вы, не забудьте ! ) .
    по поручению избирателей г. Новосибирска Чернов С.А.
    Всё ? теперь можно в путь тронуться ?

  • Вот теперь трогаемся. Буду рад вас принять с 5 по 9 апреля по адресу Красный Проспект 82 (совнархоз) комната 112. Прошу предварительно позвонить по телефону 17-37-79 для согласования времени встречи.

  • В ответ на: Во-первых распространение информации на форуме никоим образом не сможет повлиять на ход голосования. Не та массовость аудитории.
    г-н Нсташевский, смотрим статью 43 Закона
    О ВЫБОРАХ ГЛАВ МУНИЦИПАЛЬНЫХ ОБРАЗОВАНИЙ В НОВОСИБИРСКОЙ ОБЛАСТИ.
    Вней НИЧЕГО не говорится о массовости аудитории. Так будем соблюдать законы? Пока исходя из вышего сообщения видно, что нет.

  • Г-н Насташевский ! Хотелось услышать ваши комментарии на след. информациюwww.sibforum.ru/news_index.php?news_id=90054&cat_id=99

    -----------------------------------------------
    Наказание "информаторов избирателей" неотвратимо: прокуратура Новосибирской области направила кассационное представление в Верховный суд России с ходатайством об отмене итогов выборов в Заводском округе.


    "Гражданин телевизор" - встаньте, суд снова идет!
    Как сообщили sibforum.ru в "Агентстве делового консультирования", которое осуществляет юридическое сопровождение обжалования экс-кандидатом в депутаты ГосДумы Э.А.Кожемякиным итогов голосования в округе N° 125, прокуратура Новосибирской области направила в Верховный Суд РФ кассационное представление с требованием об отмене решения Новосибирского областного суда по поводу заявления Кожемякина об аннулировании итогов выборов депутата ГосДумы в Заводском округе.

    Как сообщал sibforum.ru, ранее Э.Кожемякин направил аналогичную кассационную жалобу в Верховный суд России.

    В соответствии с законодательством, представление и жалоба будут объединены в одно судопроизводство и рассмотрены в апреле-мае 2004 года.

    По мнению юристов "Агентства делового консультирования" обращение прокуратуры НСО заметно увеличивает вероятность отмены решения областного суда, не посчитавшего возможным отменить итоги выборов, тем более что сам суд выявил грубейшие нарушения избирательного законодательства, допущенные в ходе кампании С.Насташевским и отдельными представителями телекомпании НТН.

    Как известно, судебное рассмотрение данного вопроса может закончиться отменой итогов выборов, аннулированием депутатских полномочий С.Насташевского и назначением повторных выборов.

    Sibforum.ru будет следить за дальнейшим развитием событий.

  • Да, я в курсе этих кассаций. Но я уверен, что Верховный Суд не отменит решение избирательной комиссии.

  • Опять Вы о четверке. Ладно, отвечу так. Считал и считаю, что новости без позиции не очень интересны. Надо уметь вызывать у зрителей ответные эмоции - возмущение, гордость, смех, сочуствие и тд. Пусть эта моя позиция и расходится с общепринятой. Но категория интересно-не интересно так же относится к эмоциональной сфере. Не надо говорить о непрофессионализме, если кто-то не придерживается некогда принятого постулата.
    ____________________________________

    Да, снова о четверке... Не разделяю вашей позиции по поводу эмоциональной окраски новостных передач. Их задача - информировать, констатировать факты, если хотите. И желательно не извращать их при этом.
    А если вы хотите вызывать у зрителей возмущение, смех, сочувстивие и прочие эмоции, то нужно вести речь об авторской программе, например об аналитической, где можно высказать свою позицию и инерпретацию свершившихся фактов, а не о новостной.
    И дело тут, по-моему, не в постулатах, а в том, что новости и обзорно-аналитические программы - суть вещи разные.
    Что касается профессионализма на четверке вообще... Кроме того, что уже сказано, достаточно послушать и посмотреть материалы Анны Нэлиной и Юлии Кудилиной (или Куделиной, могу ошибиться). Эти девушки, вероятно, справлялись бы с какой-нибудь редакторской работой, если достаточно грамотны, но давать им в руки микрофоны - просто профессиональное преступление. Первой для начала нужно поработать с логопедом и привести в порядок дикцию, если это возможно, а второй хотя бы удалить аденоиды, как минимум.
    Такие ведущие на канале - тоже проявление профессионализма команды? Видимо, на четверке просто не существует такого понятия как квалификационное соответствие.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Прочитал на сайте http://www.gazeta.ru/2005/04/25/oa_155828.shtml
    что вы вместе с Владимиром Рыжковым, Михаилом Задорновым и Валерием Зубовым ущли в Республиканскую партию и на её базе пытаетесь создать правую оппозицию. Это действительно так?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Согласна, с Вами :respect:
    А на это:
    В ответ на: Опять Вы о четверке. Ладно, отвечу так. Считал и считаю, что новости без позиции не очень интересны. Надо уметь вызывать у зрителей ответные эмоции ....
    скажу, что это ничто иное, как манипуляция сознанием телезрителя, чем новости четвертого канала и занимались. Новостная программа - обязана информировать и только информировать. Профессионализм новостного коррепондента проявляется не в его видении того или иного события, не в навязывании своей точки зрения и не в попытке вызвать ответную реакцию - смех, слезы и т. д. Для этого есть аналитические программы, авторские и т. д. Получается, что все вещание четверки - это сплошное засарение эфира своим : "Вася Пупкин посадил дерево, но думаю, сделал он это не из добрых побуждений бла бла бла " :death:

  • О?! "Гын" Насташевский опять в инет выполз. Чего-то опять надо..ась? Грят вы там с Вовкой Рыжкиным замутить по соцдемократическому решили. Да, пЫнятнА , поддержка быдла потребуется, а потом в стойло!
    Ни фига у вас не выйдет, так как за всей вашей СДековщиной торчат всем известные волосатые уши!

  • Хочешь сказать, что за Республиканской партией стоит Березовский? И откуда такие сведенья, не из администрации ВВП случайно?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • --Хочешь сказать, что за Республиканской партией стоит Березовский?--
    "Гын" Насташевский понял о ком я, хотя вряд ли признается
    --И откуда такие сведенья, не из администрации ВВП случайно?
    Читай, если хоччешь посты Иван Иваныча (Семен Семеныча) начиная с 2001г. и убедишься, что я абсолютно не ВВПовец, впрочем считай кем хочешь, мне всё равно

Записей на странице:

Перейти в форум