НГС.Форум /Отдых Досуг Развлечения / Телевизор (Все о TV) /

К какому оператору цифрового HD TV подключаться?

Печать RSS Деревом

авпвыапвапвап
experienced
Сообщений: 698
23.09.12 18:01
К какому оператору цифрового HD TV подключаться? Кто разбирается во всех технических тонкостях по типам сигнала и качеству картинки расскажите? Ну или так по ощущениям кто уже подключал? Именно на телевизор а не на комп, т.е. через приставку. Сегодня просмотрел новотелеком и ростелеком....ттк к сожалению у нас дом не подключил(
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
авпвыапвапвап
experienced
Сообщений: 698
23.09.12 18:19Ответ на сообщение К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя авпвыапвапвап
И еще вопрос...у телевизора уже есть гнездо под интернет кабель. Зачем нужна приставка? Кстати разъем для Ком. Карт тоже есть. Зачем нужна приставка?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Manul
Манул обыкновенный
Сообщений: 9827
23.09.12 20:05Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя авпвыапвапвап
Телевизор понимает udp потоки? Не встречал таких среди нынешних SmartTV - они кажут только Интернет-ТВ через http.
У меня вот спутниковый приемник с ethernet-портом, на открытом линуксе, то есть более компьютер, чем многие Smart-TV телевизоры. Изначально IPTV от Сибсетей (впрочем, для любого провайдера аналогично) не видит, только со сторонним плагином (и некоторыми свистоплясками). А закрытость системы на телевизорах сильно затрудняет возможность установки плагинов от энтузиастов.
Felis Manul. Since 2002
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
antiq
veteran
Сообщений: 2620
23.09.12 20:11Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя авпвыапвапвап
Некоторые медиаплееры, к примеру Dune, могут читать IP-TV поток, если им указать месторасположение файла со списком каналов, обычно такой файл есть на сайте провайдера, либо его можно скопировать из папки предустановленного IP-TV плеера. Проверял это на Ростелекоме. Файл нужно выложить либо на флешку либо в открытую сетевую папку какого либо компьютера во внутренней сети Ethernet.

Но у Ростелекома в IP-TV нет многих интересных мне каналов... у Новотелекома вроде как поинтересней с этим, но и цена повыше.

PS хотя если речь не про IP-TV, то с приставкой от провайдера выбор каналов побольше, но и цена повыше.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Manul
Манул обыкновенный
Сообщений: 9827
23.09.12 22:55Ответ на сообщение К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя antiq
В ответ на: Некоторые медиаплееры, к примеру Dune, могут читать IP-TV поток, если им указать месторасположение файла со списком каналов
Естественно, плейлист нужно указать. Но действительно, могут только некоторые.
Felis Manul. Since 2002
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
madmax
old hamster
Сообщений: 13143
24.09.12 07:59Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя Manul
В ответ на: Телевизор понимает udp потоки? Не встречал таких среди нынешних SmartTV - они кажут только Интернет-ТВ через http.
У меня вот спутниковый приемник с ethernet-портом, на открытом линуксе, то есть более компьютер, чем многие Smart-TV телевизоры. Изначально IPTV от Сибсетей (впрочем, для любого провайдера аналогично) не видит, только со сторонним плагином (и некоторыми свистоплясками). А закрытость системы на телевизорах сильно затрудняет возможность установки плагинов от энтузиастов.
На Самсунг есть плагин уже, понимает плейлисты и бесплатный поток от ТТК, однако для платного пакета (где HD собственно и водится) нужна дешифрация (ТТК мотивирует это требованиями контентовладельца), а этого плагин точно не умеет, так что DLink DIB-120 надо ставить, чего очень не хочется...
С уважением,
madmax
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Eвгений
veteran
Сообщений: 1428
26.09.12 12:42Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя madmax
В ответ на: На Самсунг есть плагин уже, понимает плейлисты и бесплатный поток от ТТК, однако для платного пакета (где HD собственно и водится) нужна дешифрация (ТТК мотивирует это требованиями контентовладельца), а этого плагин точно не умеет, так что DLink DIB-120 надо ставить, чего очень не хочется...
У меня самсунг и IPтелевидение от Новотелекома. Прекрасно понимает поток - он там только платный. Виджеты (плагины) есть - это Vinterra и Cn - официально расположены в самсунгаппс. HD пакеты смотрел - показывают. Есть ещё и nStreamplayer_Lmod, который ставится не очень официальным путем.
Подробно всё расписано на форуме электронного города.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
18.10.12 11:15Ответ на сообщение К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя авпвыапвапвап
Апну тему.
В связи с отвратительным поведением МТС (наследника СИТИ) периодически посещает желание сменить провайдера кабельного ТВ.
Требования такие:
DVB-C
Наличие HD каналов
В пределах 250 р/мес. за все.

Кто про знает про таких?
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IVMIVM
guru
Сообщений: 5336
18.10.12 12:56Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя gaston
Я не слышал, чтобы кроме "Сити" у кого-то было бы DVB-C: либо аналог, либо IPTV.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
18.10.12 16:03Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя IVMIVM
Домру, но там какие-то тарифы мутные, мне пакет с инетом не нужен, мне DVB достаточно, а они почему-то все в один пакет запихали.
У кого аналоговый домру, цифра ловится?
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IVMIVM
guru
Сообщений: 5336
18.10.12 16:14Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя gaston
Ну так не пользуйтесь Интернетом и всё
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Manul
Манул обыкновенный
Сообщений: 9827
18.10.12 17:32Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя IVMIVM
В ответ на: Ну так не пользуйтесь Интернетом и всё
Тогда в 250 за всё точно не уложиться. Особенно когда закончится промотариф.
Felis Manul. Since 2002
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
19.10.12 16:24Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя Manul
То есть альтернативы МТС нет?
Такое уже проходили в начале двухтысячных с сотовой связью. Надеюсь кончится тем же, но значительно раньше.
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Manul
Манул обыкновенный
Сообщений: 9827
19.10.12 18:21Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя gaston
Вижу только вариант, устраивающий по двум параметрам - цена (200) и наличие HD (при хорошем качестве SD). Но не подходит по третьему условию - это не DVB-C, а спутник.
Felis Manul. Since 2002
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IVMIVM
guru
Сообщений: 5336
19.10.12 20:06Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя gaston
Подключите IPTV.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
20.10.12 14:22Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя IVMIVM
В ответ на: Подключите IPTV.
Чур меня, чур!
Мне пультов и так хватает.
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IVMIVM
guru
Сообщений: 5336
20.10.12 20:45Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя gaston
А какой-нибудь универсальный один на всё не прокатит?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
21.10.12 18:06Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя IVMIVM
В ответ на: А какой-нибудь универсальный один на всё не прокатит?
Здеь пульты = железяки.
Зачем еще одна, когда телевизор и так умеет.
IPTV - тупиковая ветвь, актуальна бала лет так несколько назад, когда массовые телевизоры не умели цифру принимать.
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IVMIVM
guru
Сообщений: 5336
21.10.12 19:13Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя gaston
Не вижу ничего тупикового. Смотрю дома на компьютере -- всё устраивает. Когда куплю хороший телевизор, куплю и приставку.

Кроме того, современные технологии вроде того же DVB-C предоставляют дополнительные сервисы, которые не каждый телевизор сможет обрабатывать, даже если он понимает DVB-C.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
22.10.12 05:40Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя IVMIVM
Не видите тупикового пока смотрите на компьютере.
Купите большой хороший телевизор, сразу поймете.
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IVMIVM
guru
Сообщений: 5336
22.10.12 06:38Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя gaston
У меня прекрасный профессиональный монитор 30''. А IPTV я смотрю уже лет 6.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
22.10.12 17:26Ответ на сообщение К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя IVMIVM
В ответ на: А IPTV я смотрю уже лет 6.
И что улучшилось за шесть лет?
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IVMIVM
guru
Сообщений: 5336
22.10.12 17:55Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя gaston
Увеличилось число каналов, появились HD-каналы. И вообще, оно изначально было хорошим (эфирные каналы в силу различных в том числе юридических заморочек не в счёт).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Erg_Noor
activist
Сообщений: 231
16.11.12 20:39Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя IVMIVM
Так кто показывает метровые(эфирные?) каналы в хорошем качестве?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Manul
Манул обыкновенный
Сообщений: 9827
17.11.12 09:10Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя Erg_Noor
Только те, кто показывают их в своей сети дважды - с телецентра (они обязательно должны быть, но оцифровка аналога неизбежно приводит к убогости картинки) и со спутника (качество заметно выше).
Но проблема в том, что договоры с вещателями вряд ли разрешают такое дублирование, обычно там четко определен источник. И это, как правило, эфир (при его наличии в данном городе). Потому что правообладатели лоббируют интересы региональных партнеров с их громкими и топорными рекламными вставками.
Вот и получается, что в кабельных сетях (к которым относится и IPTV) качество главных эфирных каналов отстойное. И оно не цифровое.
(Мои местячковые кабельщики дублируют метровые каналы со спутника - сеть хоть и аналоговая, но качество картинки, конечно, заметно лучше, правда при этом потерян стерезвук с Первого - с эфира идет цифровой звук Никам-стерео, а они со спутника выдают моно, так как оборудование у них хреновое; но мне неважно, у меня своя тарелка. Замечу кстати, что в Никаме звук все равно ощутимо хуже, чем непосредственно со спутника - потому что Никам хоть и цифровой, но его разрабатывали еще в 80-е, и частотный диапазон всего до 14кГц.)
Felis Manul. Since 2002
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IVMIVM
guru
Сообщений: 5336
17.11.12 10:10Ответ на сообщение К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя Manul
Да чем там по "Первому каналу" наслаждаться-то в стерео-звуке? Доморощенными певичками в шоу "Голос", которые в ноты не попадают?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
microlab64
experienced
Сообщений: 749
18.11.12 16:27Ответ на сообщение К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя авпвыапвапвап
здраствуйте,квартира в новостройке можно ли обойтись без прокладывания кабеля по квартире для тв,без проводов это возможно?спасибо
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Eвгений
veteran
Сообщений: 1428
18.11.12 16:58Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя microlab64
В принципе воможно - по WiFi iptv. Но зависит от качества сигнала в квартире. Если телевизор поддерживает ДВБ-Т2 - можно подключить домашнюю антену для цифрового ТВ, но пока каналов мало, вещают в тестовом режиме. Также можно ловить на домашнюю антенну обычные 17 каналов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Manul
Манул обыкновенный
Сообщений: 9827
18.11.12 17:23Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя IVMIVM
В ответ на: Да чем там по "Первому каналу" наслаждаться-то в стерео-звуке? Доморощенными певичками в шоу "Голос", которые в ноты не попадают?
Там еще фильмы иногда бывают.
А стереозвук не для наслаждения, а для лучшего восприятия.
Felis Manul. Since 2002
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Manul
Манул обыкновенный
Сообщений: 9827
18.11.12 17:25Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя microlab64
В ответ на: здраствуйте,квартира в новостройке можно ли обойтись без прокладывания кабеля по квартире для тв,без проводов это возможно?спасибо
Если ремонт еще в разгаре, то пока не поздно, забудьте идею-фикс о "беспроводном мире" и проложите куда возможно кабели - коаксиал, витую пару.
Felis Manul. Since 2002
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
microlab64
experienced
Сообщений: 749
19.11.12 17:00Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя Manul
будем штробить,спасибо,а случаем не знаете,купили тёплый пол большего чем требуется размера,можно ли укоротить и перепаять?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
авпвыапвапвап
experienced
Сообщений: 698
22.11.12 04:04Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя microlab64
в плинтусе специальные пазы есть суйте их туда)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
antiq
veteran
Сообщений: 2620
22.11.12 09:00Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя авпвыапвапвап
В этот паз войдёт максимум 1 коаксиальный кабель для ТВ и 1 utp - кабель. Ну или штучки 3 utp.
Лучше кабели запихать под плинтус в его нижнюю часть под кабель-каналом (если конечно плинтус пластиковый). Снизу легко входит 3 utp. А этот паз - кабель канал оставить на случай расширения домашних коммуникаций.

Да, кстати, некоторый full HD контент, как говорят, тормозит при попытке просмотра через Wi-Fi. Вот например тот же тестовый клип "взлёт уток" в 1080р имеет битрейт где-то 111...123 Мбит/с. Так что в недалёком будущем битрейты вырастут, лучше заранее прокинуть везде где можно нормальные кабели.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
microlab64
experienced
Сообщений: 749
22.11.12 17:05Ответ на сообщение К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя авпвыапвапвап
с пазами понятно,штробить бум в низу дверных проёмов закладывать трубки каналы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
авпвыапвапвап
experienced
Сообщений: 698
22.11.12 18:40Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя antiq
яя вай фай не признаю....только провода. только хардкор)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
29.11.12 16:23Ответ на сообщение К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя авпвыапвапвап
МТС (бывшая Сити) закрыла все цифровые каналы, кроме 9 первых. Вот так вот.
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
16.12.12 08:01Ответ на сообщение К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя авпвыапвапвап
Тут позвонили из Новотелекома, говорят, что я оставлял заявку на подключение кабельного ТВ еще в 2011 году и теперь дом подключен и можно подключаться. Не прошло и два года.
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Eвгений
veteran
Сообщений: 1428
17.12.12 11:39Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя gaston
у Новотелекома не цифровое кабельное, обычное аналоговое.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
!!!NickeL!!!
...
Сообщений: 11293
17.12.12 22:07Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя gaston
В ответ на: МТС (бывшая Сити) закрыла все цифровые каналы, кроме 9 первых. Вот так вот.
Каналы не закрыты - они закодированы.
Для их просмотра, Вы можете получить в бессрочное использование оборудование для просмотра цифрового ТВ бесплатно - САМ-модуль или приставку-декодер в любом офисе обслуживания абонентов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
18.12.12 15:13Ответ на сообщение К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя !!!NickeL!!!
В ответ на: Каналы не закрыты - они закодированы.
Для их просмотра, Вы можете получить в бессрочное использование оборудование для просмотра цифрового ТВ бесплатно - САМ-модуль или приставку-декодер в любом офисе обслуживания абонентов
Угу.
Получил уже.
Полтора часа в очереди и вопрос решен.
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
18.12.12 15:15Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя Eвгений
В ответ на: у Новотелекома не цифровое кабельное, обычное аналоговое.
И я о птичках.
Куда оно сейчас нужно, аналоговое? Пока стоял в очереди в Сити (МТС) рассматривал продвинутых пенсионеров, пришедших за приставками.
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
UlveR
veteran
Сообщений: 1893
19.12.12 15:31Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя gaston
В МТС-е пока HD каналы не открылиCAM модуль поставил, показывают каналы в SD качестве.
AE100-AEPEK 93' (7A-FE + A246E + 89661-2D060)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Helgachka
member
Сообщений: 32
10.01.13 17:29Ответ на сообщение К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя !!!NickeL!!!
А случалась ли у кого из клиентов МТС (СИТИ) такая ситуация? Вчера пришли, подключили к цифровому (поставили модуль). Пролистали каналы, все ок, все показывает (где-то около 96ти). Все себе настроила, все чудненько. Днем сегодня включала - все кажет. Вечером пришла - упс - из 96ти, максимум показывают 10...Остальные не показывают (причем, не какие-то кабельные, а среди таких и центральные - СТС, ТНТ, РЕН и прочие). Выдают ошибку Е-101-4. Оператор МТС сказала мне, что эта ошибка означает, что у меня не активирована услуга...Как так может быть? Вчера подключали специалисты (т.е. активировали услугу и карту), сутки все работало, а потом - оказалось, что поставить то поставили, но не активировали? чушь какая-то... аДа и часть то (хоть и самая малая) каналов работает... Значит, просто такое качество услуги...? Или что это? Короче, снова смотрю обычное аналоговое)))
— Мне пожалуйста двойной виски со льдом. — Девочка, это школьный буфет! — Жаль... очень жаль..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gaston
guru
Сообщений: 3263
14.01.13 10:42Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя Helgachka
Случается похоже, но буквально на насколько секунд после включения ТВ. Видимо пока до карты не дошло, что можно показывать.
Нопробуйте подержать включенным телевизоп минут 30 (как советует сама МТС), да задайте вопрос на ихнем форуме http://forum.sib.mts.ru/ , там специалисты отвечают.
Вы держитесь там!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БороДатый63
junior
Сообщений: 2
25.07.13 14:27Ответ на сообщение К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя авпвыапвапвап
Подниму темку.
Сейчас: смотрю Тве ТВ и ИП-стрим - интернет 30 МБ.
Хочется HDTV и инет пошустрее.
В доме из провайдеров ДОМ.ру и Новотелеком.
Если брать максимальный пакет (без солёненького) у обоих ~ 950 руб. ТВ+HDTV+ инет 100 Мб.
Правда у дом.ру можно 2 телек (на кухне) к обычным каналам подцепить за те же деньги,
Зато у Новотелекома ИП-стрим есть - фильмы тама... и телесериалы... в хорошем качестве без скачивания.

или начинать думать о спутнике? или скоро DVB-T2 всех победит?

Что скажете уважаемые разбирающиеся и завсегдатаи? Личный опыт очень приветствуется.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IVMIVM
guru
Сообщений: 5336
25.07.13 14:44Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя БороДатый63
DVB-T2 если и победит, то очень не скоро: тут SD-то ещё не запустили, всё тестируют, а что говорить про HD...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БороДатый63
junior
Сообщений: 2
25.07.13 15:31Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя IVMIVM
Понятно, а что насчет Дом.ру vs Новотелеком скажете?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
авпвыапвапвап
experienced
Сообщений: 698
25.07.13 18:38Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя БороДатый63
брал тестил приставку новотелекома...в итоге на новой квартире буду обязательно ее подключать. мне понравилось. качество супер....но надо обязательно тв очень хороший чтобы это понять)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dmvlsi
member
Сообщений: 37
20.09.14 16:34Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя авпвыапвапвап
Выбираю между кабельным телевидением Дом ру
http://nsk.domru.ru/tv
и МТС
http://www.nsk.mts.ru/dom/home_tv/tariiffs_digital/
Цены примерно совпадают, поэтому прошу по "технике"...
У МТС прямо сказано на сайте, что 9 каналов идут в HD. У Дом ру на сайте сказано
"Владельцам телевизоров с ТВ-тюнером, поддерживающим стандарт DVB-C, доступен 21 канал в цифровом качестве..." Так эти каналы HD или нет?

P.S. Есть предложение завестись конкретно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54592
20.09.14 17:43Ответ на сообщение Re: К какому оператору цифрового HD TV подключаться? пользователя dmvlsi
МТС сильно не советую
хочу осенью поставить тарелку и уйти с кабеля
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Отдых Досуг Развлечения / Телевизор (Все о TV) /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор: