Подскажите , плиизз какое ТВ выбрать

В ответ на: МТС(сити бывший),Дом.ру,ЭГ(ip или жираф),Сиб. сети, имеется лед жк 42"(вроде есть поддержа DVB-C),спутник не рассматриваю, у кого самая достойная картинка в городе?

Аналоговое ТВ (Диван, Жираф) в этот конкурс по недоразумению попало. Нужно решительно убрать, если определяющий критерий - "самая достойная картинка".

ps. А она, честно говоря, самая лучшая как раз у кандидата, не прошедшего в тендер... смотря у какого, конечно.

В ответ на:

В ответ на: МТС(сити бывший),Дом.ру,ЭГ(ip или жираф),Сиб. сети, имеется лед жк 42"(вроде есть поддержа DVB-C),спутник не рассматриваю, у кого самая достойная картинка в городе?

Аналоговое ТВ (Диван, Жираф) в этот конкурс по недоразумению попало. Нужно решительно убрать, если определяющий критерий - "самая достойная картинка".

ps. А она, честно говоря, самая лучшая как раз у кандидата, не прошедшего в тендер... смотря у какого, конечно.

внимательно слушаю, у кого тогда?

В ответ на: внимательно слушаю, у кого тогда?

Ну у того, который не прошел, у спутника. По него всё-таки рассказывать?

В ответ на:

В ответ на: внимательно слушаю, у кого тогда?

Ну у того, который не прошел, у спутника. По него всё-таки рассказывать?

хорошо, а из представленных, что самое оптимальное? Мтс? там вроде dvt-s, про спутник знаю, только что дороговато ((

Спутник - да уж, дороговато в сравнении с бесплатными подключениями, правда дороговато один раз (тыщ 9 за всё удовольствие, с HD), потом те же 200+ рублей в месяц (если, конечно, не набирать "премиальных каналов", но они и в кабельном обычно денег стоят).
У МКС - DVB-C (чуть-чуть выше на днях обсуждалось). По определению хуже чем спутник. Потому что сначала с того же спутника снимается, а потом снова в кабель собирается, и при этом можно добавить немало артефактов, особенно если с уплотнением переусердствовать.
У МКС цифровое ТВ не видел, но хорошо видел в другой сети, где каналы НТВ+ даже не ремультиплексировались (т.е. не перепакетировались по вкусу оператора), а напрямую тем же цифровым потоком ("транспондер в транспондер") переливались со спутника в кабель, и то картинка хуже получалась. При том, что смотрелось это на кабельной версии хорошего, проверенного спутникового приемника, т.е. сравнение вполне "чистое", без возможного влияния сомнительной приставки.

IPTV - мне кажется, это уж как с сегментом сети повезёт.

В своё время подключил Диван-ТВ. На диагонали 72 см всё полностью устраивало. Сейчас у меня IPTV "Электронного города", телевизора нет, смотрю на 17'' мониторе. Эфирные каналы слабенько (они их сами ловят на антенну, кажется, и транскодируют). Остальное хорошо. HDTV прекрасно. Что будет на большой диагонали, сказать не могу.

В ответ на: В своё время подключил Диван-ТВ. На диагонали 72 см всё полностью устраивало

Да. Это бывает ровно до того момента, пока то же самое не подашь со спутника (ну или с другого цифрового источника), особенно по RGB или по компоненту, уж не говоря про HDMI на современных телевизорах.

В ответ на: Эфирные каналы слабенько (они их сами ловят на антенну, кажется, и транскодируют).

Есть такое. Забавно, но выходит, что самые популярные каналы (центральные - Первый, Россия, НТВ...) идут в унылом качестве там, где оно должно быть цифровым... И где ж тогда смысл?
(У меня спутник, он избавлен от таких транскодировок; правда, и от н-ских каналов избавлен, но местные новости я при желании и с обычного кабельного посмотрю, оно у меня тоже есть.)

В ответ на: Эфирные каналы слабенько (они их сами ловят на антенну, кажется, и транскодируют).

Хмм, а нормальные операторы берут их (не все 18, но 14) непосредственно с ОРТПЦ, в НЧ-видео/аудио, до модуляции на передатчики, там это официальная услуга - аренда сигналов, аренда серверной.

В ответ на: У МКС - DVB-C (чуть-чуть выше на днях обсуждалось). По определению хуже чем спутник. Потому что сначала с того же спутника снимается, а потом снова в кабель собирается, и при этом можно добавить немало артефактов, особенно если с уплотнением переусердствовать

DVB-C в Новосибирске - тот же спутник. Никаких "уплотнений" не делается, поскольку нет необходимости - огромный запас по полосе пропускания. Это вам не IP TV.

IPTV ничем не хуже, если мозги есть у оператора. Когда "Сибирьтелеком" уличили в г... качестве картинки и зажимании сигнала со спутника, то они быстренько прекратили это делать. Я даже приставку арендовал некоторое время, смотрел всё на той же диагонали 72 см. Качество отличное было. Не знаю, как сейчас.
Но у "Сибирьтелекома" енто дело было по xDSL, а там скорость до абонента много от чего зависит. Поэтому чтобы работало почти у всех, они и зажимали. Если оператор использует Ethernet или что-то другое, более надёжное и пропускное, чем xDSL, то необходимости зажимать сигнал тоже нет никакой.

Ну-ну, видели мы это нормальное у "Сибирьтелекома". Эти вундеркинды поначалу свои говно-оцифровщики настроили в режим 352x576 -- вдвое занизив горизонтальное разрешение. На мой вопрос "зачем?" последовал гениальный ответ: "А у нас в режиме 720x576 сбоку вылезают 3 цветные полоски, некрасиво, чтобы абонентов не нервировать". Ну да, там действительно было 3-4 полоски по 1 пикселу. Ну и что? Потом, вроде бы, перестали это делать.
А оцифровщики у них действительно были очень плохие. У меня в то время была индивидуальная антенна, так вот некоторые эфирные каналы с неё на 72 см шли гораздо лучше. На вопрос "почему?" был дан ответ, мол-де на РТПС старое говняное оборудование, чуть ли не провода на изоленте соединены. Мол, так отдают нам.
Может, сейчас лучше стало.
Так вот, в этой ситуации хороший приём на антенну с последующей КАЧЕСТВЕННОЙ оцифровкой может оказаться как минимум не хуже, и при этом дешевле для оператора.

У меня в то время был подключен DVD-проигрыватель по RGB. Визуально особой разницы между ним, приставкой-IPTV и потом Диваном-ТВ не увидел. Ну разве что погрешности кодирования какого-то Discovery проскакивают. Так ведь Диван-ТВ их вроде как со спутника берёт: что принял, то и передал (понятно, что по аналогу). Так что это проблема уже Discovery.
И вообще, поглядите какой-нибудь концерт на "1 канале" по обычному эфиру со всякими стробоскопическими эффектами и прочими украшательствами. Квадратиков увидите немеряно.

В ответ на: Забавно, но выходит, что самые популярные каналы (центральные - Первый, Россия, НТВ...) идут в унылом качестве там, где оно должно быть цифровым...

Да нормальное там терпимое качество. Тем более что по ЭТИМ каналам смотреть нечего. Ну разве что кроме президента в Новый год (да и то, после манипуляций по переходу в другой часовой пояс, по-моему только по НТВ и ТНТ и можно увидеть его в 23:55, а не 22:55).

В ответ на: DVB-C в Новосибирске - тот же спутник. Никаких "уплотнений" не делается, поскольку нет необходимости - огромный запас по полосе пропускания.

Я ж говорю, если не переусердствовать.

В ответ на: У меня в то время был подключен DVD-проигрыватель по RGB. Визуально особой разницы между ним, приставкой-IPTV и потом Диваном-ТВ не увидел.

Есть разница. Если взять, например, сравнение картинки на мониторе, подключенном по VGA и DVI (HDMI), то там разницу видно, но надо хорошо присмотреться, а в данном же случае даже присматриваться не надо. Разница заметна даже при сравнении подключения по RGB и тюльпанам, а уж эфир и рядом не стоял.
Аналог всяко хуже цифры.

В ответ на: Я ж говорю, если не переусердствовать.

Более того. Подключая НТВ+ по DVB-C, мне было немного стыдно перед клиентами, когдя я уверял их, что это фактически тот же спутник. Ибо картинка была хуже в сравнении со спутником, это было и мне, и коллегам очевидно (ну не столь явно, конечно). Естественно, что на головной станции все было в порядке и в штатном режиме, и уплотнением не баловались (действительно ни к чему, 5 транспондеров всего), гнали как есть, транскодировали реальные транспондеры напрямую из QPSK в QAM (1 транспондер в 1 ТВ канал), без дополнительной декомпресии/компрессии.
Может быть, тому виной были приставки. Как я уже сказал, те же хумаксы, что и для спутника, тольков в кабельной версии (рекомендованные, кстати, самим НТВ+ для кабельных сетей). Наверное, все-таки не совсем те же, и это, возможно, и есть ключевой фактор итогового качества.
Были также протестированы какие-то топорно сделанные китайские приемники - вот где реально был сплошной квадратизм, чуть только динамика в кадре поднималась.

Вы вот такие выводы делаете глобальные... Цифра разная бывает, да и аналог тоже. YouTube -- тоже цифра, хе-хе. А вот у меня есть лицензионный "Властелин колец" на VHS (!!!). Так вот смею заявить, что он даст фору многим поделкам, гуляющим в P2P.

В ответ на: а в данном же случае даже присматриваться не надо. Разница заметна даже при сравнении подключения по RGB и тюльпанам, а уж эфир и рядом не стоял.

Я чо-то не понимаю: вы мне собираетесь объяснить то, что я видел своими глазами? И потом, причём тут "тюльпаны"? У моего старого телевизора 2 RGB-входа: один был задействован под DVD, а второй под приставку. Это потом пошли "Амины" с "тюльпанами" для композитного входа, а у меня была модель с RGB по SCART'у.
Да, Диван подключён по коаксиалу. Ну и что? Разницы не видно.
И не надо сравнивать композитные "тюльпаны" с RGB, речь-то не об этом была.

В ответ на:

В ответ на: У МКС - DVB-C (чуть-чуть выше на днях обсуждалось). По определению хуже чем спутник. Потому что сначала с того же спутника снимается, а потом снова в кабель собирается, и при этом можно добавить немало артефактов, особенно если с уплотнением переусердствовать

DVB-C в Новосибирске - тот же спутник. Никаких "уплотнений" не делается, поскольку нет необходимости - огромный запас по полосе пропускания. Это вам не IP TV.

DVB-C -- есть только у МТС (Сити хоумнет)?

В ответ на: И не надо сравнивать композитные "тюльпаны" с RGB, речь-то не об этом была.

Речь о том, что не надо сравнивать аналог (эфир/КТВ) с цифрой. Ибо сравнение очевидно не в пользу аналога даже при просмотре цифрового источника (приставки) через тюльпаны (т.е. CVBS; я бы сказал, что это вообще не видеовыход, а опция для временного подключения, ну либо для малых экранов; то же относится и к скарту в режиме CVBS, а не RGB или хотя бы S-Video).

В ответ на: Я чо-то не понимаю: вы мне собираетесь объяснить то, что я видел своими глазами?

Это субъективно, поверьте. А объективно разница есть, для меня так огромная, я много лет этим занимаюсь.

Знаете, я тоже много лет смотрю в мониторы (компьютерные и телевизионные) и телевизоры. И уж научился отличать качественное изображение от некачественного. Для того чтобы опровергнуть ваш тезис о проигрыше аналога перед цифрой достаточно выставить, скажем, Betacam против потребительской цифровой видеокамерки. Да и даже против DVCam'а.

В ответ на: Вы вот такие выводы делаете глобальные... Цифра разная бывает, да и аналог тоже. YouTube -- тоже цифра, хе-хе.

Это Вы как раз обобщаете совершенно неуместно.
При чем здесь ютуб, хотя я его тоже на телевизоре смотрю (спутниковый приемник на линуксе его показывает лучше чем компьютер - на компе лагает, на телевизоре - нет).
Здесь мы говорим о конкретных вещах, о телевидении. Которое в данный момент сводится к нескольким технологиям:
- Старый аналог (эфир, КТВ). Скоро выключат эфир, в кабельном еще поживёт какое-то время (избавит абонентов от приобретения приставок - тех, кому "одинаково показывает", а также для последующих телевизоров в семье, цифре с этим точно непросто будет).
- Цифра. IPTV. (Не Интернет-ТВ, то есть ютуб и т п. здесь упоминать не к месту.). Никто, надеюсь, не станет спорить, что пока еще это сыровато. (Хотя, несомненно, это будущее, может только несколько в ином виде, а может будет и единое целое с другими интернет-технологиями, с тем же типа ютубом, но только не сейчас, сейчас это несравнимо.)
- Кабельная цифра. DVB-C. Кругом говорят, что это тупик, коаксиальные технологии развиваться не будут. Ну, тем не менее, у нас еще у кабельной цифры далеко не все возможности исчерпаны, до предела еще далеко.
- Эфирная цифра. DVB-T2. Выше и в соседнем топике много про это сказано, чем это хорошо (широкая зона уверенного приема с неизменно качественной картинкой) и чем это чревато (в плане оборудования). Кстати, с крыш поубирают громоздкие коллективные антенны, это тоже своего рода плюс. Останутся легкие дециметровки.
- Спутник. DVB-S и DVB-S2. Выдает MPEG-2 SD (720х576) и MPEG-4/AVC SD и HD. Первоисточник (поставщик сигнала) для трех предыдущих систем. Наиболее отработанная технология, широкий, функциональный и отточенный парк приемных устройств. Минусы - дорогая установка (не спонсируют провайдеры) и нет местных каналов. Ну, как я уже сказал, местные новости и с эфира можно посмотреть, зато вещатели обязывают кабельных операторов брать свои каналы с местного телецентра, а не со спутника - защищая интересы своих региональных партнеров с их местной рекламой. Результат мы видим, страдают телезрители. С другой стороны, местный оператор может набирать свой набор каналов с разных спутников, а спутниковые сервисов со 100%-м предложением всех возможных каналов пока нет. Но они стремятся, вон упомянутый Континент сейчас более 100 каналов выдаст, и что с ними делать? У меня 3 тарелки, 4 сервиса, суммарно более 250 каналов, если отбросить повторы, то более 100. И что? Вся семья смотрит только несколько центральных и несколько более специфичных. Всё.

В ответ на: Знаете, я тоже много лет смотрю в мониторы (компьютерные и телевизионные) и телевизоры. И уж научился отличать качественное изображение от некачественного. Для того чтобы опровергнуть ваш тезис о проигрыше аналога перед цифрой достаточно выставить, скажем, Betacam против потребительской цифровой видеокамерки. Да и даже против DVCam'а.

Да я знаю, мы ж не раз дискуссировали.
Так что мне тем более удивительно, почему вы разницу между аналогом и цифрой на 72-й диагонали не хотите признавать видимой. Она видна невооруженным взглядом.
Но: при этом сами понятия "качественное" и "некачественное" изображение лежат совершенно в иной плоскости.
Я могу оценить картинку в аналоге с кабельного как качественную - в плане безукоризненного формирования и распределения сигнала, также и с эфира - в плане "отличный прием".
При этом картинку, полученную с цифрового источника по композиту (CVBS) - даже не глядя на конкретный случай, уже сейчас называю некачественной, по определению. У всего свои критерии.

Ну нет у меня привычки смотреть 72 см носом в экран. Телевизор -- не монитор всё же. Может, потому и не вижу. Зато артефакты хренового сжатия сигнала со спутника -- вижу, хоть по цифре, хоть по обычной антенне. У Discovery, безусловно, качественные кодеры стоят (у нашего MTV поток выше, а качество хуже), но битрейт там всё равно довольно низкий (по крайней мере был такой года 2 назад). Про "1 канал" уже писал.

Вот именно, как написал кто-то на каком-то форуме: "Вчера подключил кабельное. Смотреть нечего стало больше". Так что лично я, планируя сейчас покупку ЖК с большой диагональю, ориентироваться буду на просмотр DVD и BD. Ну, приставку куплю для IPTV, всё же мало ли, чо-нить с эфира или спутника интересное глянуть. Но не регулярно. Потому что это уже вопрос другого качества: не картинки, а содержимого программы.
Только не надо убеждать меня, что на спутнике всё лучше. Во-первых, действительно дорого, во-вторых, ничего уж там такого шибко эксклюзивного и интересного лично для меня нет. А что интересно -- есть в IPTV или кабельном. Операторы же стараются всякий, простите, шлак не вещать (хотя наличие всяких TVsale, мягко говоря, бесит).

В ответ на: Зато артефакты хренового сжатия сигнала со спутника -- вижу, хоть по цифре, хоть по обычной антенне. У Discovery, безусловно, качественные кодеры стоят (у нашего MTV поток выше, а качество хуже), но битрейт там всё равно довольно низкий (по крайней мере был такой года 2 назад). Про "1 канал" уже писал.

Артефакты на каналах с заведомо качественным кодером (понятно, что местечковые, поднятые на спутник, можно не рассматривать) возникают по вине вещателя. Можно в один транспондер сложить 10 каналов, а можно 20. В одном случае битрейт канала будет 3-4 Мбит/с (для эфирных вещателей и 6 дают), в другом - менее 2.
Для MPEG-2, думаю, всем понятно, что в результат получится. В точности по аналогии с DVD "много-в-одном".
Ну, тут уж выбирать надо своего оператора.

Соответственно, откуда кабельные/IPTV операторы поток возьмут, то же самое и абоненту выдадут (если, как я уже сказал, еще и сами не добавят - но как правильно выше заметили, в DVB-C смысла нет ужимать, там запас по полосе немерянный; вот в IPTV с этим бывает не так просто).

Я лишь констатирую факт. Я не думаю, что на РТПС "Новосибирск" после "призмеления" спутникового сигнала кто-то как-то портит сигнал, прежде чем направить его на передатчик. Повторяю: артефакты плохого сжатия на "1 канале" видны в обычном эфире. А раз так, то вывод может быть один: косячат перед подачей на спутник. Поэтому в данном случае выбор оператора ничего не даст. "1 канал" должен идти везде как в эфире: с "Видаковской" рекламой. Потому и шифруют его на спутнике.

высокотехничные споры полезны есно...
но. эфирный ртр 1 намедни сыпал квадратами, хотя снега и облачности не было...
с бонума все копии ртр казали справно... спецом смотрел...
откуда аналог то и где?

зы. с трика первый это пушной зверь... но у меня с эфирной антенны хреново берет, а жена любит...
а на +сибирь его нет...

На сколько я знаю, дубль "России 1" для нас берётся с "Экспресс-АМ33".
http://novosibirsk.rtrn.ru/info.asp

Кстати, ГТРК "Новосибирск" + "Россия 1" поднимают туда.
http://www.lyngsat.com/eam33.html

В ответ на: Повторяю: артефакты плохого сжатия на "1 канале" видны в обычном эфире. А раз так, то вывод может быть один: косячат перед подачей на спутник

Не стану утверждать, ибо не знаю, но предположение выскажу.
1-й канал со спутников идет в формате 16:9.
Понятно, что частные пользователи могут выставлять у себя на приемнике какие угодно настройки, по своему вкусу. Чистый 16:9, если телевизор современный, либо 4:3 в трех видах (если приемник позволяет): с добавлением черных полос "letter box", с заполнением экрана без искажения геометрии, но с обрезкой части картинки справа-слева (Pan&Scan), либо комбинированный режим - частично с обрезкой, частично с черными полосами (это самый оптимальный вариант, но не все приемники это умеют). При этом качество картинки в режиме Pan&Scan не ухудшается, так как не происходит физического увеличения изображения (ведь исходное изображение спрессовано с боков до 720х576, пиксели получаются не квадратные, а прямоугольные; IVM, это и вышесказанное не воспринимай как ликбез тебе, это тем, кто не знают, что такое Anamorphic wide screen, хотя на коробке с DVD-фильмом наверняка это слово читали). Можно, кстати, на старом телевизоре и прямо так смотреть, в "четвёртом" режиме "как есть", с вытянутыми рожами (если есть такое желание, конечно... а что, смотрят же постоянно, пожалуй, более половины(!) телезрителей на широкоформатных телевизорах, сплющенные рожи, не догадываясь, что можно просто увеличить картинку, не искажая форму, пусть даже и еще более размывая и без того неидеальное изображение, но это лучше, чем развивать у себя и своих детей косоглазие.)
Вот, а теперь к сути, насчет Первого. Местным вещателям рекомендовано транслировать его пока что, в качестве переходного периода, в формате 14х9, то есть "не вашим, не нашим", чтобы на любых телевизорах было можно более-менее комфортно смотреть (нечто вроде вышеупомянутого мной комбинированного режима). Я не знаю, транслируется ли картинка с вещательных спутников на телецентры уже в таком формате, или обрезается на месте, у нас. И если обрезается, то не знаю, как конкретно это делается. Так может артефакты как раз на этом этапе возникают?

В ответ на: откуда аналог то и где?

Под аналогом мы подразумеваем не аналоговый сигнал, ретранслированный со спутника, а то, что ранее было цифрой (неважно где - на спутнике или в студии), но было превращено в AV-НЧ сигнал, промодулировано (видео - по амплитуде, звук - по частоте, а на Первом - еще и по фазе, где есть цифровая аудиодорожка Nicam) и отправлено на передатчик.

PS. А вообще, где-то над Европой аналоговые каналы еще активно со спутников транслируются, и будут и дальше транслироваться, пока спутник не сдохнет или последний подписчик не откажется.

ну я как бы про то-же )))

А спутниковый аналог на Астре видел, причем много, не помню правда на какой... на 19* навроде...

В ответ на: ну я как бы про то-же )))

А что подразумевает "с трика первый это пушной зверь"?
Какой зверь, я понял. А первое, что приходит на ум (оно так и есть в действительности) - то, что там кубизм (как во вложенном скриншоте чуть выше), это имелось в виду?
(Сам смотрю с Континента, там получше.
У меня оба эти спутника принимаются, и еще Радуга. Я как-то с 4 сервисов сразу прямой футбольный матч на Первом (на НТВ+ и Радуге нет поясной версии Первого) записал поочередно на флэшку , потом тщательно сравнил. Там как раз быстрая динамика. Радуга с НТВ+ сразу из конкурса вылетели со своим MPEG2, динамичные кадры полностью рассыпались. У Триколора за счет худшего сжатия динамичные элементы выглядят как мыло, периодически уходящее в мозаику - 22 ромба за одним маленьким кубиком бегали, а поле вместо травы ровным сплошным зеленым фоном заливалось, за счет избирательного сжатия элементов сцен в MPEG4. На Континенте - только замыливание элементов. Хотя у Континента тоже на пределе каналы упакованы, почему и каналов не добавляют, но скоро новый спутник решит проблемы.)

Не воспринимаюТем более что я здесь в других темах неоднократно писал об этом и ругал за 16:9 в том числе и "1 канал", ведь в эфире выдаётся все равно 4:3 с каше, разрешение собственной картинки за вычетом каше будет 432 пиксела по вертикали. Так что "зумить" не рекомендую.

Проверить, что идёт со спутника, я не могу, да и сигнал там шифрованный. Но поскольку по действующему стандарту у нас эфирное вещание 4:3, то картинка обязана подаваться такой. Вряд ли здесь уже что-то меняют. Один аргумент в пользу этого такой: логотип "1 канала" спозиционирован в кадре в правом верхнем углу при формате 4:3. Т. е. когда идёт псевдо-16:9 с каше, то логотип частично залезает на каше. Логотип 100 % ставит сам "1 канал", т. е. его изображение уже встроено в поток, который идёт на спутник.

Но даже если здесь что-то бы меняли, то артефакты были бы другого рода. А там именно квадратит на динамических сценах, особенно сопровождающихся стробоскопическими и другими световыми эффектами.

Ну и ещё добавлю про анаморфный псевдо-16:9. В стандартом разрешении, как ты правильно отметил, этот режим представляет собой "сжатие с боков". Когда его обратно телевизор (или DVD-проигрывает) разворачивает до правильных пропорций пикселы становятся не просто неквадратными, а "кирпичами" с соотношением 1,4(2):1. То бишь горизонтальное разрешение так себе (в 1,4(2) раза хуже вертикального). Поэтому настоящий 16:9 может быть только в высоком разрешении (например, 1920:1080 = 16:9).

Всё это не просто теоретические изыскания. Когда я "бегал с камерой", то одна из моделей умела снимать в анаморфном режиме 16:9. Ради эксперимента я распечатал на принтере испытательную таблицу типа УЭИТ, повесил на стенку и снял в двух режимах: 4:3 и 16:9. Как и следовало ожидать, в режиме 16:9 чёткость была гораздо хуже.

Мылит сильно...
20111223 1857 - Первый - Поле чудес (02).mpg

Это как раз не мылит, а квадратит.
И почему MPEG2? С европейского спутника?

Вот что такое мылит (правда, несильно, программа нединамичная, ну и вообще у Континента качество получше чем у Триколор-Сибирь).
@Первый Канал (+4)_1.trp
(Это оригинальный захват .trp, его открывает MPC-плеер, ну и еще многие, если в системе есть AVC-кодеки)

А по контенту (доступным каналам) все вышеупомянутые операторы ТВ одинаковые, или нет?

Основные центральные каналы (те 19, что у нас в эфире) процентов на 90 есть у каждого оператора. Но есть отклонения - у Радуги, а также у Телекарты в бюджетном исполнении (с приёмником только MPEG2, без MPEG4) Первый и Россия идут только по московскому времени.
Другие каналы - много повторяются у Радуги (ок. 90 каналов вместе с другими открытыми с этого спутника) и Континента (около 100 с несколькими другими), это основные конкуренты. У Телекарты каналов меньше (28 в MPEG2, около 35 в MPEG4), это бюджетный "дачный" проект. Триколор-Сибирь тоже бюджетный (но только не подключение - оно самое дорогое среди всех, 11 с лишним "под ключ"), но с претензией на "народного оператора", поэтому каналов много (55), но КПД низок, много мусора и телемагазинов.
Ну и у каждого есть какие-то свои эксклюзивы.
HD каналов больше всего у Континента (пока 7, обещают скоро довести до 10), у Триколор-Сибирь только два (подключение будет ещё дороже, но HD приёмников давно нет у поставщиков... да и не самое удачное время сейчас в Триколор деньги впаривать).
У Телекарты HD нет "по определению". У Радуги HD не будет до конца 13-го года, пока новый спутник не запустят.
Списки каналов:
Радуга
Континент - это список почти всех текущих каналов, предоставленный провайдером партнёрам, чтобы довести его до потенциальных клиентов. На сайте пока лежит старый список, с первого спутника, 56 каналов. Остальные 40 с нового спутника переведут из разряда "тест" в окончательный список пакетов в течение лета (может быть, также в июне, как и в Телекарте, это одна контора). Но они все уже работают.
Телекарта. (Это неполный список, 18 каналов в стартовом пакете 5о руб/мес. Полный пакет 28 каналов/88 руб., а также расширенный пакет с MPEG4 35 каналов /88 руб. - должны опубликовать в начале июня, когда окончательно сформируют новые пакеты с двух спутников. Про часть из них сказано у них на сайте , в MPEG4 добавлены вот эти:)
Триколор-Сибирь (проверьте в правом верхнем углу, что сайт правильно опознал регион, иначе покажет европейский список в 100 каналов; вот прямая ссылка на старый сайт Триколор-Сибирь).

В ответ на: Первый и Россия идут только по московскому времени.

Это может быть плюсом. Супер-пупер-крутой "Первый канал" 2 раза обломал телезрителей Урала и Сибири, выдав 2 матча сборной России на Чемпионате мира по хоккею (причём одни из них -- четвертьфинал!) со сдвигом на 1,5 часа. А вот зрители московской зоны смотрели матчи в прямом эфире.

Лично мне пришлось смотреть трансляцию на сайте "Первого канала" в говно-качестве и с постоянной буферизацией.

Извините, что немного не по теме, просто наболело.

На то же самое (сдвиг прямых трансляций хоккея на Первом канале +4) жаловались на спутниковых форумах и абоненты Триколор-Сибирь - там кроме сибирских версий, других нет. На Континенте и в Телекарте-MPEG4 Первый и Россия идут и в московском, и в сибирском времени (только Россия+4 все равно отличается от той, что у нас в эфире; Первый+4 совпадает).

В эфире на 8-м канале идёт Россия не +4, а Россия +2, т. к. там Куранты в Новый год идут в 1:00 по-нашему -- потому и отличается. Кроме того, на 8-м канале есть вставки ГТРК "Новосибирск", которых, естественно, нет на спутнике (правда, у ГТРК есть своя спутниковая частота в какой-то кодировке, спутник не помню -- для вещания на область).
А вот "Первый канал" по 2-му эфирному идёт +4, т. к. Куранты идут в 23:00.

Да, у нас разумеется Россия+2, а не "другая +4", это я так написал неудачно. Но у этих Россий часто есть расхождения в программе, (не связанные с прямыми трансляциями), некоторые программы со спутника и с эфира могут не на два часа, а на час, к примеру различаться, ну и другие отличия.

Ну тогда точно из-за местных вставок ГТРК. Хотя в последние годы по-моему ВГТРК довольно жёстко ограничило региональные "окна" для местных ГТРК-филиалов. Поэтому наша ГТРК всё больше лезет на 3-й канал, который формально принадлежит НТК.