О женской дружбе

вы как подруга и кинули ее в беде, а трясти бедьем перед вами никто необязан, а интеимные подробности обсуждать с вами - бестактность. Откуда вы знаете, что у них происходит, а будете с непонятными советами лезть.

В ответ на: вы как подруга и кинули ее в беде, а трясти бедьем перед вами никто необязан, а интеимные подробности обсуждать с вами - бестактность. Откуда вы знаете, что у них происходит, а будете с непонятными советами лезть.

Я ее не кидала) Я сейчас наоборот с ней общаюсь много, всякие советы даю, вывожу на разговор... Так я и хочу выяснить, что происходить, до конца ситуацию разобрать, я спрашиваю сейчас - а когда началось, а на чем ваши отношения держались, и все прочее. Без информации я ничем и не помогу.

да и вы и "с информацией" мало чем поможете

В ответ на: всякие советы даю ..... хочу выяснить, что происходить, до конца ситуацию разобрать, я спрашиваю сейчас - а когда началось, а на чем ваши отношения держались

Были бы Вы моей подругой, я б Вас сковородочкой уже пристукнула и домой отправила.
*так и представила себе эдакого следователя, тебе и так вроде несладко, а оно тебе еще и лампой в глаз светит и чистосердечные признания выбивает.

В ответ на: *так и представила себе эдакого следователя, тебе и так вроде несладко, а оно тебе еще и лампой в глаз светит и чистосердечные признания выбивает.

Знаете, это как у психотерапевта... Сначала тяжело, неприятно, хочется плакать... А потом такое облегчение от бесед!

вам или ей? не все испытывают облегчение

А еще, во время душевных разговоров, можно сидеть в обуви, которая размера на 4 меньше. А еще лучше в ней ходить. Представляете, какой облегчение, когда разговор закончится и обувь можно будет снять

А почему вы считаете что можете ей правильный совет дать? Вы миссия?
А c мужем её вы разговаривали? Ведь что бы быть объективной надо выслушать две стороны.
А ваша подруга когда узнала что они разводятся? Вы не рассматриваете вариант что она до последнего даже себе боялась признаться что дело идет к разводу,не говоря уже о том что бы это озвучить.

Расскажу про двух своих подруг как по разному люди реагируют.
Приезжаю в гости подруга вся в панике,сдавала анализы гонорею нашли. Я как то сразу: не может быть. Давай выяснять откуда ветер дует. Оказалось что сдавала в модной клинике анализы,ну там и поставили этот диагноз. Уговорила не скандалить с мужем а поехали в другую клинику оказалось ошиблись,не ту печать поставили.
Другая года два лечилась от молочницы,лекарства ей покупала,долго не могли поставить точный диагноз,пока в очередной раз в командировке,в самой обычной клинике самый обычный врач ставит диагноз недолеченая гонорея. В шоке спрашиваю может ошибка? Нет,говорит,так и есть. Оказывается муж принес когда она была на 8ом месяце беременности. Спрашиваю что раньше то не говорила? Стыдно было,что со мной случилось.
Так что у всех разная реакция.

И как это они вам, постороннему человеку, о таком рассказали? Хорошо хоть не показали, и на том спасибо!

ааа, тоже о своей подруге расскажу
готовилась она, значит, к зачатию и беременности, долго, тяжело, с проблемами...не получалось...бывает так...
и каждый, каааааждый день рассказывала мне об этом...делилась, так сказать...на протяжении года, со всеми, всеми подробностями
я очень хорошо к ней относилась, и очень ей сочувствовала, самое малое, что я могла сделать в такой ситуации, выслушать, обсудить с ней в предлагаемом ею контексте ту или иную проблему, что-то, по возможности, посоветовать...например, своего гинеколога
и плакала она у меня на плече, и по аптекам мы с ней ездили в поисках лекарств подешевле, и у кабинетов с не очень приятными процедурами я её ждала, и встречи семьями были посвящены проблемам зачатия подруги

о её беременности я узнала, когда она была на 6-ом месяце...увидела уже
не, ну я, канеш, ничё не стала спрашивать, мало ли почему не сказала, причин может быть масса...от боязни сглаза до "не считаю нужным"...тема личная и деликатная...но мне было удивительно и обидно, признаюсь

Не,у меня удивление было. А обиды нет. Просто представила себя на её месте.....и поняла что то же бы не смогла рассказать.
А вторая...Ну вот она такой человек все всем рассказывает. И ни только мне. Все знают её похождения.:):) Ну и что тут обижаться то?

В ответ на: Расскажу про двух своих подруг как по разному люди реагируют.
......
Так что у всех разная реакция.

я не поняла в чем разность реакции Вы просто привели 2 примера как полезно иногда рассказывать своим подругам о своих половых инфекциях. Хотя это в первом, а во втором случае - так ей полегчало, от того, что ее подруга теперь знает, что ее муж погуливал пока она была на 8ом мес. беременности, и теперь, даже когда у нее все нормально и все забылось, чем радостнее будет ее рассказ о своей семейной жизни, тем глубже и проницательнее будет сочувствующий, всепонимающей взгляд подружки..?

*мне было бы легче "отряхиваться" от негативных воспоминаний, если бы они существовали исключительно в моей памяти, а не были в памяти других, окружающих меня людей, пусть даже дорогих и близких...

ну у меня не на всю жисть обида была но мимолетная, на пару дней да, присутствовала...
почувствовала себя использованной и восприняла так, что и не подруга я ей вовсе, а так...потому что в моей картине мира друг - это тот с кем можно в первую очередь поделиться радостью, и только во вторую бедой
а в её картине мира, судя по всему, наоборот...вопщем разные мы оказались

и, возвращаясь к теме топа, хочу заметить, что понимаю удивление ТС

В ответ на: А вторая...Ну вот она такой человек все всем рассказывает. И ни только мне. Все знают её похождения.:):) Ну и что тут обижаться то?

о, теперь вообще все запуталось. Муж принес, когда она была на 8ом мес беременности. Вопрос: кто увлекался похождениями - конечно она!! логично))

Шерлок Холмс

В ответ на: две подруги - либо они подруги, все время вместе, всем делятся, живут почти одной жизнью , такая почти любовь, либо по-современному - попивают мартини там, "как дела" - "как дела ". Посплетничали о других, о шмотках, поржали тихонечко, а каждая сама свою жизнь под замком ведет..

а в жизни только эти 2 варианта возможны?

В ответ на: в моей картине мира друг - это тот с кем можно в первую очередь поделиться радостью

аналогично. Умом понимаю, что не обязана подруга мне рассказать, например, что она за границу поехала (для нее впервые в жизни, и поэтому, безусловно, событие). Но все внутри протестует против такой скрытности и очень обидно почему-то , как будто она побоялась, что завидовать буду или еще по какой причине... Подруга, конечно, потом объяснила, почему не поделилась радостой новостью, там действительно были нюансы, но осадочек остался. Я ей рассказала о моих ощущениях, попыталась разъяснить мою картину мира. У нее оказалась несколько другая. Ну что ж, "все мы разные и уникальные на этой планете", успокоила я себя... И продолжаю дружить. Зато она лучший психоаналитик для меня, очень мудрая, и иногда скажет что-то "против шерсти", но это будет для меня помощью.

В ответ на: Я ее не кидала) Я сейчас наоборот с ней общаюсь много, всякие советы даю, вывожу на разговор... Так я и хочу выяснить, что происходить, до конца ситуацию разобрать, я спрашиваю сейчас - а когда началось, а на чем ваши отношения держались, и все прочее. Без информации я ничем и не помогу.

В ответ на: Знаете, это как у психотерапевта... Сначала тяжело, неприятно, хочется плакать... А потом такое облегчение от бесед!

т.е. не она к вам идет на разговор, а вы-таки к ней в душу лезете, ситуацию до конца разбираете, по полочкам раскладываете, взомнили себя этаким психоаналитиком домашнего разлива. Задайте себе вопрос: а её-то, подруге это надо?! Или вы не можете отказать себе в удовольствии покопаться в подругиной жизни и доказать себе, что уж вы-то точно знаете, что нужно делать в такой ситуации, этакая истина в последней инстанции

В ответ на:

В ответ на: вы как подруга и кинули ее в беде, а трясти бедьем перед вами никто необязан, а интеимные подробности обсуждать с вами - бестактность. Откуда вы знаете, что у них происходит, а будете с непонятными советами лезть.

Я ее не кидала) Я сейчас наоборот с ней общаюсь много, всякие советы даю, вывожу на разговор... Так я и хочу выяснить, что происходить, до конца ситуацию разобрать, я спрашиваю сейчас - а когда началось, а на чем ваши отношения держались, и все прочее. Без информации я ничем и не помогу.

вот есть у меня такая подруга, без мыла в ж.. пытается залезть постоянно...по-хорошему так ...ну вот просто натура такая любознательная, ей всё про вех интересно... иногда тоже огреть её охото от нетактичности и наглости, когда рамки начинает переходить, она, правда, не обижается.. признает за собой этот косяк, а вот Вы видимо возомнили себя нереальным психологом, что без Вас человек сам в проблеме не разберется..
Кстати, помню в юношестве, когда с девчонками не разлей вода ежедневно шарохались, тоже всякими серкетами делились без проблем, всё друг про друга знали до мелочей, но года идут и каждый обзаводится семьей и вот туда без особой надобности нос свой совать ни к чему, живите своей жизнью, кроме внутрисемейных конфликтов есть масса других тем для обсасывания между подругами

В ответ на: Хотела сегодня поговорить о женской дружбе.

Вот я то же хотела о женской дружбе поговорить. Что бы ситуация была понятна, начну с начала. Есть у меня друг детства, жили по соседству, вместе росли. Отношения между семьями почти родственные. Вот мы выросли, он женился, я замуж вышла и сосед мой очень сдружились с моим мужем. Я то же с его женой подружилась, как мне казалось. Вмести ездили отдыхать, отмечали праздники, возили детишек по театрам, качелям каруселям. Жена его со мной делилась, я с ней радостями и проблемами. Сами делились, никто не кого об этом не просил! Я думала что обрела в ее лице хорохую подругу. Так на протяжении лет 8-9 продолжалось. Все перечеркнул один разговор, я даже не помню с чего он начался, но она так спокойненько мне говорит: "Да какие мы подруги, мужья дружат - ну и мы так, общаемся". Уже почти два года прошло, я с ней сейчас почти не общаюсь. В позу я вставать не стала, если она приглашает нас всей семьей в гости - еду. Звонит мне по телефону - общаюсь. Но сама не звоню и в гости не зову. Мужья все так же общаются, как и раньше. Вот я и думаю может я действительно навязала ей свою дружбу, а теперь все встало на свои места?

В ответ на: [Ну что ж, "все мы разные и уникальные на этой планете", успокоила я себя...

Знаете, вот вы так все правильно пишете, мудро вроде бы, немного только грустно становится...)

Ну да, все разные, мы все уникальные, можно себя успокоить, и всех понять... Но как-то жить становится невесло от таких дружб в наше время. Тоскливо, скучно жить) А потому что официоз, деловой настрой отношений вкрадывается даже в дружбу. Отношения между людьми все более отстраненные и суховатые, и в дружбе тоже, все за свое Я держатся. Грустно как-то... Жертв не хотим.

В ответ на: Тоскливо, скучно жить

найдите другое занятие, а не корайтесь в чужом белье

дружба и семья это немного разные сферы жизни все таки вы не находите? и у всех есть грани личного пространства, есть черта за которую не допускается внутрь даже семья ,есть черта за которую не пускаются друзья и тд. это личное внутреннее пространство .в чем ваша обида мне не понятно

может хватить идеализировать прошлое и нагнетать настоящее и будущее? и прекратить подгонять друзей под свои хотелки и выдуманные стандарты? дружба не худше и не лучше, чем она была когда-то...всё течет, всё изменяется... мы меняемся, взрослеем, отношения меняются, обстоятельства меняются, а вы не хотите расти и зацепились за какое-то выдуманное прошлое, какую-то настоящую дружбу, которая была когда-то...бла-бла.. дружите и будтье какая есть и ни от кого ничего не требуйте , тем более уберите претензии на тему: как с Вами нужно дружить.

В ответ на: найдите другое занятие, а не корайтесь в чужом белье

Ну, занятий у меня очень много, я ни минуты спокойно не сижу, но вот ценность человеческого общения ни с чем не сравнится) Не знаю, как вы, а я интересуюсь человеческими судьбами, потому что не равнодушна к людям

я предпочитаю помогать людям делом, а не рыться в душе, смакуя подробности.

В ответ на: Не знаю, как вы, а я интересуюсь человеческими судьбами, потому что не равнодушна к людям

своих проблем не хватает?

В ответ на: и в дружбе тоже, все за свое Я держатся. Грустно как-то... Жертв не хотим.

во, приплыли.
Вам грустно от того, что люди не желают по доброй воле приносить себя вам в жертву?
Вы у нас языческая богиня, видимо, не меньше?

В ответ на: ну у меня не на всю жисть обида была но мимолетная, на пару дней да, присутствовала...
почувствовала себя использованной и восприняла так, что и не подруга я ей вовсе, а так...потому что в моей картине мира друг - это тот с кем можно в первую очередь поделиться радостью, и только во вторую бедой
а в её картине мира, судя по всему, наоборот...вопщем разные мы оказались

и, возвращаясь к теме топа, хочу заметить, что понимаю удивление ТС

У меня тоже подруга есть, у которой проблемы с зачатием, но я буду только рада, если завтра узнаю, что она уже собирает пакеты в роддом.

В ответ на: но я буду только рада, если завтра узнаю

если вам она даст возможность порадоваться вместе с ней, то, конечно, это большая радость
мне такой возможности моя подруга не дала...я её сама взяла, когда увидела...
вот и получается, что она мне давала возможность поогорчаться вместе с ней, а радость разделить со мной не сочла нужным

Да даже если это будет не официальное заявление, а я случайно застану её за покупкой ползунков... Понимаете, это такой деликатный вопрос, для некоторых (особенно если были проблемы с зачатием) беременность - это еще не совсем радость, а тревожное ожидание, зыбкая хрустальная надежда.
Не обижайтесь на подругу, она еще не раз поделится с Вами хорошими новостями...

понимаю
не обижаюсь, два дня давным давно прошли...
а вообще пасип...за утешение

Да ну. По кабинетам кого-то за компанию таскасть - это в ее понимание деликатности вписывалось, а про результаты сказать - уже за рамки вышло? Друг - это прежде всего человек, а не сырьевой придаток

Ну а теперь представьте женщину, которая с огромным трудом после многих неудачных попыток забеременела, поделилась своей радостью с самыми близкими: мамой, папой, сестрой, лучшей подругой... итого человек 5-6... и вдруг у неё случается замерзшая беременность... боль, пустота, да еще всем посвященным нужно объявить о случившемся, тем самым еще многократно пережить случившееся...
Как Вы думаете, забеременев в следующий раз, когда она сообщит о своем положении? Да будет молчать как партизан пока пузо на лоб не полезет!!! её надо осудить за то, что горем делилась, а о хорошем умолчала?

А что касается ТС, мне кажется это вообще вымышленный персонаж.
А если реальный, то наверно в её деревне когда она появляется люди разбегаются в рассыпную с криками: "А-а-а-а-а!!!!! Миролюбка!!!! Спасайся кто может!!!!"

Вы вот это читали?
http://she.ngs.ru/forum/board/she/tree/1942294067/?vc=1&sort=5&period=#Post1942294067
Ее осуждать не надо. Ее нужно послать в сад. Один раз и навсегда. Потому что один раз это будет беременность, другой раз выбор машины, третий раз поклейка обоев, четвертый раз развод.
А то как кого-то пользовать так силы есть, а потом все вдргу сразу же становятся нежными, аки лотос, скромными, застенчивыми и ооооочень занятыми.
Так что представить женщину, с которой можно к врачу сходить, потому что она несчастная, можно в загс сходить, потому что ей одной тяжело, можно бревно за нее понести, потому что в этот момент у нее чирий в носу и грыжа на пятке, я могу. Как и то, что получишь от такой женщина, когда тебе понадобится

В ответ на: Не знаю, как вы, а я интересуюсь человеческими судьбами, потому что не равнодушна к людям

начните смотреть Дом-2 - там тааакие люди, таааакие судьбы, тааааакие страсти....

В ответ на: А что касается ТС, мне кажется это вообще вымышленный персонаж.
А если реальный, то наверно в её деревне когда она появляется люди разбегаются в рассыпную с криками: "А-а-а-а-а!!!!! Миролюбка!!!! Спасайся кто может!!!!"

да почему же. вокург меня таких много, обычно кучками ходят, сердобольные друг к другу притягиваются

Просто это действительно для некоторых тяжелая тема... Вот вроде и нельзя быть "немножко беременной", а у некоторых получается, когда беременность проблемная, то она вроде как и есть, но гарантии, что она будет у тебя завтра нет. У нас на работе одна девочка даже в декрет уже ушла, а на 8-м месяце перестала быть беременной (ребенок запутался в пуповине и задохнулся). И когда в таких ситуациях не говорят никому, кроме собственного мужа и собственного гинеколога я понимаю и уважаю.
Две мои подруги, которые по 6 лет забеременнеть не могли, рассказали мне о своей беременности на 5-6 месяце. Я безусловно подозревала именно такой исход событий, но молчала до тех пор, пока не сказали сами. Потому что я понимала, насколько важна и интимна для них эта тема. Другие подруги, у кого процесс зачатия не занимал столь длительного времени, обычно рассекречивались существенно быстрее.
Так что беременность - это та особенная тема, где скрытность можно простить вплоть до самых родов.

В ответ на:

В ответ на: А что касается ТС, мне кажется это вообще вымышленный персонаж.
А если реальный, то наверно в её деревне когда она появляется люди разбегаются в рассыпную с криками: "А-а-а-а-а!!!!! Миролюбка!!!! Спасайся кто может!!!!"

да почему же. вокург меня таких много, обычно кучками ходят, сердобольные друг к другу притягиваются

Главное случайно не наступить на их гнездо))))

В ответ на: да почему же. вокург меня таких много, обычно кучками ходят, сердобольные друг к другу притягиваются

Ну вот каких "таких", интересноИ вот что еще интересно... Я тут в свой адрес много всего доброго в кавычках слышала, и все только потому, что я очень дружественная) И вот что странно - язвительность, высокомерие, колкости людей воспринимают с большим терпением что-ли, чем чье-то участие. Вот мне очень непоняно - почему так? Почему простое, дружеское отношение, человеческий интерес так обесценен?

> человеческий интерес так обесценен?

интерес или любопытство ?

В ответ на: интерес или любопытство ?

А почему все тут решили, что у меня просто любопытство? По каким таким признакам, интересно?

А что у вас?

В ответ на:

В ответ на: интерес или любопытство ?

А почему все тут решили, что у меня просто любопытство? По каким таким признакам, интересно?

Я за любопытство! Вам не интересны переживания подруги, вас корежит из-за того что вам не дали вмешаться с своими советами в чужую семью

сидим с одной дамой в аэропорту, жили в одном отеле, но не общалисьи вот она докапывается. А где муж, а почему нет и давай советами лезть. Остались деньги на телефоне, хочешь позвонить домой. Как из порта домой поедешь, почему не на такси. Чем питалась? Зашел разговор о местном пиве, ах, пиво пьешь, наверное алкоголичка. Вот так примерно может выглядеть разговор с миролюбкой. Еле отвязалась от этой бабы

надо было ее укусить, сразу бы отвязалась

В ответ на: сидим с одной дамой в аэропорту, жили в одном отеле, но не общалисьи вот она докапывается. А где муж, а почему нет и давай советами лезть. Остались деньги на телефоне, хочешь позвонить домой. Как из порта домой поедешь, почему не на такси. Чем питалась? Зашел разговор о местном пиве, ах, пиво пьешь, наверное алкоголичка. Вот так примерно может выглядеть разговор с миролюбкой. Еле отвязалась от этой бабы

Это вы так все трактуете...

Знаете, у меня сестра в Турцию отдыхать ездила, так отметила, что русские люди там друг от друга нос воротят, так неприятно ей это было. Такое ощущение, что русские хотят забыть, что они русские... Я, говорит, как дура, чуть ли не на шею одной паре семейной кинулась, когда услышала, что они по-русски говорят, вы, говорю, откуда, я из Сибири, а они так носом повели, муж поверх тарелок так в воздух пустил: "Очень хорошо", мол, по фиг мне, что ты из Сибири... Ей племянница потом объясняла, что не принято так заграницей своих отмечать, так сестра все сокрушалась: "Как так, земляки, соотечественники на чужбине, радоваться надо.. Что же нос-то воротить! Мы же одна нация". А времена другие, не понимает, что не в моде ни соотечество, ни дружелюбность, сам за себя.

Ну вот на что вы обиделись? Женщина по доброте вам хотела телефон предложить, беспокоилась о вас... Вот раньше не страшно было в ситуации щекотливой оказаться - всегда кто-то поможет, люди рядом, а теперь попробуй, окажись с такими настроениями у людей...

осспади такое ощущение что сестра ваша не отдыхать ездила а в изгнании находилась. Какой вообще интерес приставать к незнакомым людям и делиться с ними географическими подробностями кто вы и откуда .