Погода: −1 °C
21.030...3пасмурно, небольшие дожди
22.031...2пасмурно, снег
НГС.Форум /SHE / О своем, о женском... /

Зачем вам эта свадьба?..

  • В ответ на: Вы сильно удивитесь, но умные тоже хотят замуж.
    А стервозность происходит скорее от недостатка ума, то бишь неспособности к анализу.
    Парадокс в том, что мужчины сами предпочитают стерв, а не умниц.
    Согласен, умные хотят замуж. Но уважая свое достоинство, они уважают достоинство и чужое. Почему женщины все время пишут подобные фразы "вы думаете женщину устроило бы ... ?", а мужчины никогда так не пишут?

    Что касается стерв, то они в принципе те же вчерашние девушки, но ставшие самими собой, не в состоянии более быть ангелочками в туфельках. Они более земные и честные. Вообще, превращение в стерву некоторых типов женщин просто неизбежно - это приспособление к жестокому миру в котором мы живем. Чтобы выжить и быть самостоятельной, женщина вынуждена быть стервой. Для мужчина аналогичное состояние - жесткость и где-то даже жестокость. Проблема в том, что женщины желают пребывать в состоянии ангелочков, потому что это проще и приятнее, позволяет питать насчет себя иллюзии и требовать к себе отношения как к ангелочку.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: по-вашему то, что она хочет замуж заранее обрекает ее на неудачу и нормального мужчину ей не найти? а как тогда появились все счастливые семьи?
    Это просто обрекает ее быть заложницей своего желания до того момента, пока оно не сбудется.

    Вот есть некоторые мужчины, которые не мыслят свою совместную семейную жизнь без анального секса с женой и интимных съемок. Скажите, вот вы бы согласились удовлетворить такое желание будущего супруга, если для вас это категорически неприемлемо? Ну, надо же идти на жертвы, и все такое...

    Насчет счастливых семей, я просто не в курсе. Искренне убежден, что таковых не существует. Но это просто личный миф, что ли, настоящих данных у меня нет.:улыб:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Вы считаете, что "коттедж и машина" не достойны называться мечтой и годятся только как "отговорка"?
    Нет. Это не мечта, а обыкновенная тактическая цель. Любой мужчина не против, чтобы его повысили, увеличили зарплату и т.д. Почему бы и это не назвать мечтою?

    В ответ на: Но если это так, то можно предположить, что у него и не было мечты вовсе. Если он не высказать, не сформулировать не мог., а отделывался шаблонной заготовкой. Вероятно такое?
    Он не счел нужным распространяться о своих мечтах, а возможно просто об этом не задумывался. Однофигственно, что первое, что второе.
    Не понимаю что вас так зацепило. Личная ситуация, что ли?.. :agree:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • мне интересно, если вы не хотите воспринимать чужое мнение, зачем было задавать вопрос?

    на мой взгляд, совместное проживание, бюджет и цели - да, это основа для семьи. Но свадьба - это ритуал, это символ, и я считаю, что без него полноценная семья невозможна

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • Вы хотите сказать, что на стервах потому женятся, что они честные?..
    И по фиг на остальные качества?..

    По-моему, те, кто умом не блещет, берут в жизни не честностью, а скорее хитростью... ну, или мудростью какой-то женской, врождённой.

  • В ответ на: мне интересно, если вы не хотите воспринимать чужое мнение, зачем было задавать вопрос?
    Я уважаю чужое мнение ... только я Вам никакого вопроса нигде не задавал
    В ответ на: Но свадьба - это ритуал, это символ, и я считаю, что без него полноценная семья невозможна
    Ну если считаете, что семья не возможна без ритуала, то и считайте ... я нормально отношусь и к ритуалам и ко всему прочему :dnknow:

  • как все запущено... по вашему согласие мужчины жениться равносильно согласию женщины на регулярный анальный секс с видеосъемкой?
    неудивительно что вы считаете что счастливых семей не бывает...

    вообще кстати про жертвы говорили исключительно вы, остальные были за компромиссы. я считаю что можно счастливо жить в браке, без жертв, но с компромиссами!

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • Не с компромисами, а с прогибом более слабого...

    Компромисс - это взаимно-невыгодные соглашения, лишь бы не было войны, как говорится...

  • В ответ на: назовите отличия от штампа
    а это что было?
    В ответ на: Ну если считаете, что семья не возможна без ритуала, то и считайте
    возможна, если обоим пофиг на этот ритуал. а если например девушка хочет, а мужчина не в состоянии опу до ЗАГСа дотащить, то да, такая семья невозможна

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • В ответ на: Вы хотите сказать, что на стервах потому женятся, что они честные?..
    И по фиг на остальные качества?..
    Не думаю, конечно. Просто они больше люди, чем красны девицы, щеголяющие экзотическами фотками в позе стриптизерш на НГС.Знакомствах. С ними проще быть самим собой - лжи меньше. А может, и вовсе нету.
    Другое дело, что сейчас социальный заказ на эффектных гламурных девиц, как с обложки. И пофиг, что не с лица-то воду пить. Но самомнение у нынешних женщин пропорционально текущей внешности. Если красивая - значит, нужен богатый (то есть достойный её).

    В ответ на: По-моему, те, кто умом не блещет, берут в жизни не честностью, а скорее хитростью... ну, или мудростью какой-то женской, врождённой.
    Хитрость когда она лицемерна, находит косой на камень. Одно дело, когда девушка не хочет ввязываться в прямой конфликт и уступает, чтобы потом выяснить этот вопрос в других условиях, в более спокойной обстановке. И другое дело, когда она считает, что хитростью может манипулировать своим мужчиной. Но от нечестности страдают все, всегда, рано или поздно. Пусть она заставить его жениться на ней, но счастливы они не будут, если он этого не хотел. Будут вечные дрязги и свары, и её ощущение что по другому было нельзя.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Да, если имеется несогласие по принципиальным вопросам, то ничего не получится. А к таким вопросам относятся в том числе взгляды на семью и воспитание детей.

    Обоим по фиг, или обоим не по фиг. Вот тогда нормально. Иначе - конфликт, и хорошо, если явный, а не тайный...

  • ну если рассматривать каждую уступку как прогиб и еще и сравнивать кто сильнее, кто слабее - фигня получится...

    в моем случае на компромисс идет обычно тот, кому больше пофиг на текущий вопрос

    а как вы представляете жизнь вообще без компромиссов? один всегда молчит или оба всегда воюют?

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

    Исправлено пользователем Stupid_Girl (27.02.10 17:48)

  • > Одно дело, когда девушка не хочет ввязываться в прямой конфликт и уступает, чтобы потом выяснить этот вопрос в других условиях, в более спокойной обстановке. И другое дело, когда она считает, что хитростью может манипулировать своим мужчиной.

    Одно и то же... умная просто будет более тонко манипулировать.
    Или даже не умная, а скорее способная к этому. Определённый психотип, не все.
    Другой будет легче правду-матку... это тоже манипуляция, на самом деле... эмоциональным фоном...

    Ну, в общем, люди разные :-)
    А результат общения может быть и одинаковым... как у вас... надо подумать, почему так. Не исключено, что из-за как раз вашей неспособности к анализу...

  • В ответ на: как все запущено... по вашему согласие мужчины жениться равносильно согласию женщины на регулярный анальный секс с видеосъемкой?
    Это был просто пример о существовании принципиальности. Для мужчины наличие свободы может быть равно наличию воздуха, однако вместо этого его называют морально незрелым. После создания семьи вы готовы обсуждать любые вещи, а до? Между тем, при создании семьи мужчина лишается свободы, а женщина приобретает во собственное владение его свободу. Немного неравноценно получается.
    Семья - это мечта женщины. Мечты мужчины женщина готова рассматривать ровно постольку, поскольку это не входит в конфликт с её собственной мечтой. Если же входит - прощай, любовь!

    В ответ на: вообще кстати про жертвы говорили исключительно вы, остальные были за компромиссы. я считаю что можно счастливо жить в браке, без жертв, но с компромиссами!
    А какие тут могут быть компромиссы? :eek: Он женится на ней, ее желание осуществляется... А что уступает она? Компромисс, это когда оба чем-то поступаются, от чего-то отказываются. А?

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Нет. Это не мечта, а обыкновенная тактическая цель.
    ....
    Не понимаю что вас так зацепило.
    Хочется разобраться в ситуации досконально. Ситуация не редкая.Вполне может иметь место в моей личной истории или даже в вашей личной истории.

    Итак, пара разошлась. Хотя им было комфортно друг с другом. Загадка. Единственный дисбаланс в их отношениях, как мы выяснили, это наличие определенной мечты (цели) у девушки и отсутствие определенной мечты (цели) у парня.
    После двух лет "притирки" в этой паре, девушка предъявила свою дальнейшую цель, а парню нечего предъявить. Нет мечты, нет цели, нет стремления. Не на чем строить соглашения, союзы. Нет почвы для компромисса.
    Паренек то оказался не готов.
    Будь у него серьезное стремление к обретению коттеджа и крутого автомобиля, он бы мог найти союзника в лице своей девушки.
    Убедить её, что с ребенком надо обождать, пока нет материальной базы. Взять её замуж, чтобы не колебалась. А потом в две зарплаты и четыре руки (а значит вдвое быстрее) построить себе домик и обновить машинку. Вуаля! Его мечта воплощена!

    Жизненный вариант? Могло так всё сложиться, что думаете?

    Id be safe and warm, If I was in L.A.

  • В ответ на: Одно и то же... умная просто будет более тонко манипулировать.
    Божешь мой. Моя теща пыталась меня построить. Обожглась и обломалась. У нее было четыре мужа - с ними она смогла, а на мне зубки посыпались. Мужики были в возрасте, а мне тогда 18 лет было.
    Не преувеличивайте силу женской хитрости. Она работает не на всех. Хотя, если это нужно для личной самооценки - пожалуйста. Многие женщины считают мужчин тупыми обезьянами.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Жизненный вариант? Могло так всё сложиться, что думаете?
    Уважаемый Очкарик. Вы исходите из слов ТС, а их явно мало, чтобы рассуждать о ситуации. Мы от Него знаем только одну фразу о мечтах, и то не дословно. Случай чересчур гипотетический, чтобы делать такие далекоидущие выводы насчет Него и его желаний.
    Имхо.

    Может, пригласим уже виновника на суд общественности?..:улыб:

    Меня пару месяцев назад девушка пригласила встретиться, знакомая. До этого она пару раз пыталась пригласить меня на встречу, но каждый раз это срывалось потому, что она оказывалась занята. В этот раз (опять она не смогла) я ей написал смску, мол, может, не стоит встречаться вовсе? После чего она отправила мне "да иди в опу".
    Ну и что? В феврале мы таки встретились. Какие выводы можно было наделать по ее фразе? :шок:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Да я и не считаю :-)

    Это вы считаете, что люди все одинаковые.
    Или только женщины?.. Потому что с ними у вас одинаково не складывается?

    И виноваты-то они.
    А кто, как мы только что выяснили, видит виноватыми всех, кроме себя, любимого?..
    И с возрастом слабеет головой, впридачу? :-)

    > Мужики были в возрасте, а мне тогда 18 лет было.

    Что-то в этой фразе мне до боли знакомо... кого-то сильно напоминаете.

  • ох.. сложно с вами.. ) почему вы считаете брак и любовные отношения чем то совсем друг от друга отдельным? и почему это мужчина делает одолжение женщине, женясь? обычно все происходит по обоюдному согласию, мужчины даже (!) предложения делают своим дамам...

    и еще - что в вашем понимании свобода? гулянки с друзьями? другие женщины? исполнение только своих желаний, без оглядки на другого?

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • В ответ на: Это вы считаете, что люди все одинаковые.
    Или только женщины?.. Потому что с ними у вас одинаково не складывается?
    Не складывается. Увы и ура.:улыб:
    По большей части мне не дает покоя непостоянство женщин, которое они вполне успешно выдают за постоянство. Мне оно ничем не грозит, я так, за мужскую солидарность болею.:улыб:
    В ответ на: И виноваты-то они.
    А кто, как мы только что выяснили, видит виноватыми всех, кроме себя, любимого?..
    И с возрастом слабеет головой, впридачу? :-)
    Ход ваших рассуждений мне не вполне понятен.
    Если это был выпад в мою сторону - принимаю, мне не жалко. Ниже моей самооценки только земное ядро в самой горячей его части. Отчасти поэтому я тут геройствую, как якобы независимый эксперт.:улыб:Критика не трогает.

    В ответ на: > Мужики были в возрасте, а мне тогда 18 лет было.
    Что-то в этой фразе мне до боли знакомо... кого-то сильно напоминаете.
    Я не ваш знакомый, если вы об этом. У меня был тут другой ник, но с вами мы точно не знакомы. И на встречу БЗ я так и не собрался.:улыб:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Компромисс - это соглашение путём взаимных уступок.
    А не когда кто-то машет рукой, потому что ему по фигу.

    Если одна сторона просит или выдвигает требования, а второй соглашается, легко или с зубовным скрежетом, то это не компромисс никакой, а или пустая уступка, или прогиб.

    Компромисс - это когда уступают оба.
    По принципиальным вопросам он невозможен - только в бытовых мелочах. Ты не кидаешь носки где попало - я не солю суп. Свой подсолю в тарелке, так и быть. Но и ты напрягись, и подбери.
    А в вопросе свадьбы не может быть компромисса. Она хочет, он нет. Где тут среднее?.. Ей ставят штамп в паспорт, а ему нет? :-)

  • Я и не про личное знакомство, на встречи я и сама не хожу.
    Просто откуда-то помню эту фразу про обломавшую зубы тёщу, именно по общению здесь, на форуме. Да ладно... не суть важно.

    Если задела, то не со зла. Просто поговорить охота. Понять чужую точку зрения.

  • В ответ на: ох.. сложно с вами.. ) почему вы считаете брак и любовные отношения чем то совсем друг от друга отдельным? и почему это мужчина делает одолжение женщине, женясь?
    Он делает одолжение поступаясь своей своей свободой. Потому то для женщины конечная цель - свить гнездо. А для мужчины - нет. Стало быть, он зарубает свои цели ради конечной цели женщины. Если по согласию - пожалуйста, так в этом случае никто копья и не ломает. Хотят жениться - пусть женятся.

    В ответ на: и еще - что в вашем понимании свобода? гулянки с друзьями? другие женщины? исполнение только своих желаний, без оглядки на другого?
    Свобода, это просто. Это когда за тебя ничего не решают. Несвобода это когда ваш милый скажет: начинай ходить в фитнесс. И на танцы. А то мне твой внешний вид не нравится. И вообще.
    Хорошо, когда никто не заставляет ходить в фитнесс и на танцы, правда? Теперь представьте себя на месте мужчины. Ничего не приятно делать из под палки. Даже ходить на полезный фитнесс.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Если задела, то не со зла. Просто поговорить охота. Понять чужую точку зрения.
    А уж как мне-то поговорить охота. Сегодня я особенно зол, потому что с похмелья. Ищу жертв как вампир, слава Будде, их всегда полно. :смущ:
    И конечная цель - представить граничную альтернативную точку зрения. Может быть, она кому-то поможет взглянуть на мир с другой стороны. В ней много перегибов, но так и надо. Я не убиваю каждую встречную женщину. Но должно выглядеть именно так.:улыб:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • то есть у женщин по вашему свободы нет? или они ее не ценят?
    а у мужчины разве нет цели оставить потомство, продолжить свой род? я думала что есть.

    если мне мой парень скажет "иди на фитнес", я не восприму это как палку, я приму к сведению его желание, и если захочу, то пойду. а если любую просьбу как палку воспринимать, то тогда вообще незачем никакие отношения заводить - ни дружеские, ни любовные, ни семейные

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: