Погода: −9 °C
12.12−9...−8пасмурно, небольшой снег
13.12−8...−7пасмурно, без осадков
  • За перекос полностью согласен. Но к сожалению очень многие женщины далеко не всегда способны предвидеть отдаленные последствия своих действий.

  • Эм. А причем тут феминизм? вырощенный гиперопекающей женщиной мамсик, в 30 лет не умеющий погладить себе брюки и согреть обед в микроволновке, наверняка будет убежден, что подобные занятия - не мужское дело. Равноправием и не пахнет.

  • В ответ на: поговорите на эту тему с докторами
    У меня биологическое образование, вряд ли врачи смогут открыть мне нечто такое, о чем я не в курсе)

  • паритет это миф. равенство возможностей тоже миф. просто мы разные немножко. и пытаться уравнять шансы для жигули и камаза заранее обречены на провал.я много лет жил с арабами. светские, не упертые мусульмане. их строение семьи напоминает монархическую структуру. обычную древовидную структуру.и почему то там практически не бывает разводов. даже, когда женщина остается без мужа, детей помогают воспитывать многочисленные родственники. и не надо путать гражданские права о выборности, равной зарплате и прочих необходимых вещах с психологией и физиологией. разные мы именно по этим параметрам. а многие женщины пытаются достичь равноправия именно в этих областях. поскольку это априори невозможно, возникает целый мешок комплексов. виноватится весь мир, кроме себя любимой. у мужчин подобное происходит гораздо реже. и ИМХО, у тех мужчин, которых вырастили мамы одиночки.

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • у машины и самолета тоже есть мотор и система управления. и кровеносная система. но это не мешает иметь разную структуру. у человека также. наличие одинаковых мышц на одинаковых местах не означает их равенства. иначе не было бы астеников и гиперстеников, холериков и флегматиков. а были бы все одинаковые роботы

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • И астеник, и гиперстеник, и флегматик, и холерик, и даже меланхолик при необходимости могут пожарить яичницу, вытереть пыль и поменять подгузник ребенку. В обыденных делах разница практически не проявляется. Чтобы все эти тонкости гендерных различий в современном мире проявились и были существенными, нужно что-то иное, нежели чем быт.
    И да, все мы разные, но о чем тут говорить, если даже двух одинаковых женщин не встретишь, ведь если они близнецы, все равно особенности психики будут проявляться.

  • возвращаясь к теме топика.
    женщины! кто из вас готов произнести фразу: "дорогой, новую помаду я куплю в следующем месяце. а ты пока купи новый амортизатор, а то этот постукивает." и кто из вас не прочтет мужу часовую лекцию, когда он купил с получки нечто нужное ему и совершенно ненужное вам? и кто из вас согласен опротестовать свое право покупать необходимые вам вещи без согласования с мужем? и не контролировать его покупки?

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • и с моей точки зрения выглядит несколько странно, если не сказать менее толерантно, когда мужчина идет варить суп, а женщина идет долбить стены перфоратором.

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • Не хотелось бы вас разочаровывать, но есть такие женщины. :улыб: Это и есть тот паритет, которого вы считаете нет. Когда интересы семьи ставятся выше интересов эгоистичных индивидов. И дело здесь не в мужчинах/женщинах - просто нынче интересы отдельной личности часто превалируют над общими интересами. Вот тогда и семья совсем не нужна. По отдельности спокойнее.

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • В ответ на: их строение семьи напоминает монархическую структуру
    если вы посмотрите на европу средневековья и русь того же времени, то увидите общину с теми же самыми параметрами.

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • есть. вот только сколько их в общей массе? и мужчины не алкоголики тоже попадаются. в кино..... работал я в женском коллективе начальником...... ни разу ни одна своего мужа не похвалила. все исключительно ругали.

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • мне не столько лет, чтобы лично помнить 19 век..... ))))

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • Это кстати весьма не оригинальная форма женского флирта, т. е. ругая мужа, женщина тем самым предполагает, что возможно в лице начальника она найдет именно того, настоящего мужчину.

  • картинка 30-летней давности.
    муж и жена оба инженеры. работают в нии (разных). жена захотела переставить мебель в комнате по другому. муж взял рулетку, померил. не входит, буквально пару тройку сантиметров. сказал жене. проходит несколько дней. приходит муж с работы и видит картину полного разгрома. мебель передвинута, кроме того дивана, который так и не влез в отведенное место, жена и теща в истерике. первое что он услышал, зайдя в дом, было: мы уже почти все переставили (пока ты, такой растакой не хотел), тебе только диван передвинуть осталось. после многочасовой попытки сообщить о невозможности данного действия, муж ушел к родителям. больше его назад не пустили. жена померила растопыренными пальцами длину стены и длину дивана и решила, что поместится. результаты измерения рулеткой ушли в игнор. муж (бывший) ходил месяц с квадратными глазами и отвечал невпопад.....

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • если не считать того, что я самой молодой из них годился в сыновья.......

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • Вы серьезно думаете, что дело в феминизме, а не в ваших особенностях взаимоотношений с женским полом? Только вы решаете, кто может контролировать Ваши покупки.
    В вашей картине мира женщина - нечто истерическое, покупающее себе десятую помаду, но при этом вопящее "Зачем тебе ботинки, ты еще коньки не сносил?!"
    В норме мужчина говорит: "надо купить новый амортизатор", и покупает, не ожидая того, что женщина заметит, что что-то там стучит. И истерик ему никто за это не закатывает.

  • сколько десятков семей знаю, во всех без исключения контроль за деньгами мужа довольно плотный и все покупки протоколируются. при этом информация о расходах жены закрыта полностью. причем обьяснения этого идентичны у всех. не дай бог, потратит на всякую хрень. а что он может понимать в домашних делах. ему что, отчитыватся за каждую морковку? и все три моих жены делали так же. достаточный ли объем этого для статистики?

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • еще пример:
    работала у меня девушка 25 лет. дочь одинокой бизнес леди, не особо удачливой, поскольку жили на сьеме в общаге. дочь постоянно заявляла:
    1. все мужики козлы и бабники.
    2. замуж пойду только за того, кто может привести меня в СОБСТВЕННУЮ, а не сьемную жилплощадь.
    3. муж ДОЛЖЕН полностью обеспечивать меня, чтобы я могла вместо опостылевшей работы заниматься собой любимой.

    то есть она разрушила семью, еще не создавая ее.

    или дочь друзей. 30 лет. замужем не была. некогда. поскольку мужики мешают делать карьеру. работает продавцов, пытаясь заработать на собственное жилье. у них на троих ( мама и две сестры) однушка на затулинке. мужиков полностью игнорирует.

    тоже самое разрушение заранее.

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

    Исправлено пользователем alexey2001 (16.11.16 08:57)

  • Странно. А я весьма приблизительно представляю, сколько в этом месяце заработал муж. И понятия не имею, как распоряжаются деньгами другие семьи. Думаю, все по-разному.
    Всех трех жен выбирали вы, равно как и свое окружение. Это как в поговорке - "Если третий муж бьет по морде, то дело не в муже, а в морде".

  • согласен с вами))))) и не снимаю с себя собственные глупости и проблемы.

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • Примеры семей:
    1) муж зарабатывает много, он и главный решатель на что большое потратить деньги (вернее, они с женой вместе решают), жена со своей небольшой зарплаты регулярно покупает что-то в дом и детям, ну и себе естественно тоже :улыб:
    2) жена зарабатывает больше , муж - меньше и при этом она озабочена тем, что муж ходит в чем попало ,ему это все равно.
    3) муж и жена зарабатывают много - разные кошельки, муж содержит еще детей от первого брака.
    4) муж и жена зарабатывают примерно поровну, общий семейный бюджет, расходы именно в рамках бюджета контролирует жена, крупные покупки обсуждаются вместе

    Это мое ближайшее окружение, то что я знаю достоверно. Достаточно для статистики? :улыб:

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • В ответ на: . работал я в женском коллективе начальником...... ни разу ни одна своего мужа не похвалила. все исключительно ругали.
    А это коллектив такой подобрался. Знаю людей, которые специально преувеличивают свои беды, чтобы наверное , "не сглазить". :улыб:
    Опять же, ругали, но не расходились, значит устраивала такая жизнь. Поговорили, поругали - а вечером дома - "уси-пуси". :улыб:

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • Чем был еще более интересен для них (см. мою тему о женской педофилии)...

  • и при этом во всех перечисленных вами случаях жена точно знает, куда и сколько потратил муж. а муж частично и не всегда. или не так? я не обвиняю женщин. я не оправдываю мужчин. я стараюсь понять проблему.

    но почему то, за много лет общения как в мужских, так и в женских сообществах, когда тема доходит до взаимоотношений супругов, мужчины ведут себя более сдержанно. от мужчин фразу "да брось ты эту (нехорошую женщину) к той маме и найди новую" слышал штучное количество раз. а от женщин фраза "ну и бросай этого козла к той маме и ищи нормального мужика" выскакивает на второй минуте.

    если вы и в такую ситуацию не попадали, то мы точно живем на разных планетах.

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • В ответ на: жена точно знает, куда и сколько потратил муж. а муж частично и не всегда. или не так?
    Что-то мне в голову не приходило такой вопрос задавать, так что тут за точность не ручаюсь. В 3 случае - не знают оба, в первом и втором мне кажется - частично не всегда знают оба, в четвертом - оба в курсе, т.к. бюджет общий и озвучивается сумма каждой покупки. Семейные финансы все ведут по разному. Я так думаю, кто бОльший жмот - тот и контролирует процесс. Помню, мне подруга рассказывала, что когда они копили на квартиру, так она все чеки мужу сдавала чуть ли не под роспись и он высчитывал, не много ли мыла купили. :улыб:

    В ответ на: от мужчин фразу "да брось ты эту (нехорошую женщину) к той маме и найди новую" слышал штучное количество раз.
    Выскакивать может что угодно, это как с ситуацией, когда мужей ругают в коллективе. Может "правила хорошего тона" такие? Вон у нас власти принято ругать по делу и без дела. Слова - это слова. Если не упадут на благодатную почву, то так и останутся словами. Мне вот не нравится, когда матом разговаривают, но я же не делаю далеко идущих выводов, что все мужчины - хамло несусветное.
    Я вообще всегда за то, чтобы люди думали своей головой и исходили из своей оценки ситуации.

    И мужчины разные, и женщины разные. Обобщения хороши для социологии, но вредны для личного общения.

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • мы точно с разных планет)

    вернулся из леруа марлен.

    картинка: муж пытается выбрать шуруповерт, советуясь с продавцом. продавец советует бош по 4000. жена встревает в середину, хватает мужа за рукав и криком на полмагазина: там есть хороший и недорогой, за 600. нефиг бабло транжирить. при этом на дамочке нехилая такая шубейка в пол под полтинник, на муже китайский пуховик за трояк. я тут же этот топик вспомнил. так и хотелось вьюшку для сюда соорудить......

    постоял, понаблюдал. если ходит пара, то инструмент выбирает жена, глядя на цену, но не на качество. за полчаса наблюдений ни разу в паре мужчина не выбирал сам. я с трудом удерживался от смеха. это примерно так же выглядеть будет, если я в ателье закройщику начну правила кроя заяснять.

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • Да, наверное, с разных :улыб: Когда я ходила в Леруа Мерлен по рядам всяких шурупов, фурнитуры (не знаю как правильно сказать) - искала машинное масло - так там исключительно мужчины увлеченно что-то выбирали, женщин в округе практически не наблюдалось.

    Он может также жене в шубном отделе говорит - нефиг бабло транжирить, новая шуба подождет. :улыб:Мы как наблюдатели видим только маленькую часть их жизни.
    Опять же - на чем циклишься, то и видишь. Как-то помню в Икее наблюдала пару - он мужчина в районе 50лет, хорошо одетый, ей не больше 30 лет, с маленьким ребенком - так он ей всю дорогу что-то выговаривал как дитю несмышленому.

    Хотя я согласна, что уровень общения между супругами в семьях отдельных далек от нормального. Как начнут на повышенных тонах разговаривать - аж неудобно за них. Но это вина и мужчины и женщины, я считаю

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • Думаю, подобному наблюдению может найтись простое логическое объяснение. Теоретически может быть три типа семей: 1)деньгами распоряжается в основном жена, 2)деньгами распоряжается в основном муж, 3)муж с женой примерно равны в этом вопросе. Жене из семьи 2 типа маловероятно быть в таком магазине, жены из семей 3 типа вряд ли захотели бы целенаправленно пойти выбирать инструмент, поскольку дамы редко подобным интересуются (это как мужчине вязать или вышивать, вроде дело полезное, но социальные стереотипы сильны). Поэтому с большей вероятностью пара оказывалась первого типа, со всеми вытекающими.
    Ну и ошибка наблюдающего тоже скорее всего имеет место быть. Когда на чем-то концентрируешь внимание по какой-либо причине, потом сознание может специально "выцеплять" из окружающего мира подходящие этому факты, и начинает казаться, их очень много.

  • Здесь мне кажется стоит отметить то, что современные маркетинговые стратегии в большей степени направлены на популяризацию товаров для женщин, как на категорию покупателей более подверженных внушению, в силу целого ряда их индивидуальных психологических особенностей.

  • тут я полностью соглашусь. это как за рубежом при виде одного слегка выпившего русскоговорящего, считают всю расею алкашами в красных штанах верхом на медведе.....

    не хочу никого делать правым или виноватым, но, ИМХО, женщины в борьбе за то самое мифическое равноправие часто излишне увлекаются процессом. когда результат становится уже неважен. это приводит к развалу семей, кроме любых других причин (типа новая любовь, алкоголь, еще что то). просто в данном процессе мужчина не может выступать инициатором. у него нет этой самой борьбы.

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • А может быть просто женщины лучше видят как несовершенен этот мир, а мужчины его чаще совершенствуют.

  • одно не исключает другое.

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • Безусловно, но наблюдается некоторая тенденция.

  • Тоже замечаю что женщины очень капризны. Есть стереотип что мужчина должен ухаживать-вытанцовывать-тратить деньги. А я этого не хочу, потому со многими даже общение толком не начинаю. А если человек склонен придираться и ругаться, с такими я даже рядом находиться не хочу.

  • ну, мужики бывают куда, как капризнее....... особенно в голодном состоянии......

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • В ответ на: женщины очень капризны
    Женщины все разные. И мужчины все разные.

  • Исключения очень редки. В обществе этот стереотип очень силен. Как и то что надо быть успешным. Как пример, на сайтах знакомств самая популярная фотка в анкетах заграничная.

  • В ответ на: В обществе этот стереотип очень силен.
    Вы общаетесь с обществом или конкретным человеком? Да хоть 99% будут капризны, вам -то нужен всего 1 человек, который не будет таковым. За внешним слоем стереотипов, трендов и так далее всегда живет человек, который уникален сам по себе (это я про женщин и про мужчин).

    С другой стороны - не хотите вытанцовывать - да и не надо, живите себе спокойно один, только тогда не надо разговоры про то, что "все женщины змеюки, поэтому мне так в жизни не везет".

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • Вот я и просеиваю более-менее широкомыслящих.

  • Так и вас видимо просеивают. Причем не обязательно по "вытанцовыванию" или "успешности", сам факт негатива в большом количестве по отношению к женщинам может отталкивать.

  • Тут наблюдается еще один интересный момент, т. е. женщина в периоде поиска партнера живет как бы по одному сценарию, а после того как партнер уже "на крючке" и тем более после рождения детей, очень часто включатся другой и как правило более жесткий сценарий. При этом увы как правило включается сценарий заимствованный у матери.

  • к сожалению именно такой же сценарий включается у мальчиков, выросших у мам одиночек. а при том, что многие из них напрочь отсекают общение с отцом, то эта проблема только нарастает. и такая вот псевдоженщина с мужскими половыми признаками даже не пытается стать отцом, исчезая с горизонта сразу после оплодотворения. а это, в свою очередь, повышает и так закритичную требовательность женщин к избраннику.....

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • В ответ на: При этом увы как правило включается сценарий заимствованный у матери.
    Дык это, жить-то надо, потомство рОстить. :biggrin: Юноши, когда жену и мать своих будущих детей выбирают пусть тоже не только словам женщины и ее прелестям верят, а и разум далеко не откладывают.

    Кстати, про детей - согласна, прямо откуда что берется, иногда бывает чуть ли не силой себя заставляешь не делать какие-то действия. Если мозги не подключать, то сценарий очень быстро и дитю передается.

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" ©

  • Юноши, особенно из безотцовшины, они вообще порой как дети малые... Один из истоков инфантилизма кстати.

  • интересно, следует ли отсюда вывод, что хреновый отец алкоголик садист все таки лучше, чем безотцовщина????? лично я очень и очень не уверен. то есть, выгоняя мужа алкаша их семьи и заблокировав его общение с сыном, женщина разрушает ли будущую семью сына? вероятно да. но при этом, не выгоняя такого, высока вероятность рецидива у сына по образу и подобию папаши. и тоже разрушается гипотетическая семья и тоже заранее....

    если упомнить ситуацию пару сотен лет назад, то при семьях были "дядьки", как правило, отставные солдаты инвалиды, которые и бдили за пацанятами, направляя их энергию в нужную сторону. а нынче существует однозначное мнение "общественности", что мужчина педагог это исключительно педофил, которого посадить не успели по недосмотру полиции. поскольку, дескать, нормальный мужик не пойдет в школу/детсад работать.....

    поэтому при заданных условиях ситуации я выхода не вижу. спираль будет закручиваться дальше. дойдем мы и до гейропы, где мальчикам запрещено писать стоя, что бы не унижать девочек (как будто их специально посылают наблюдать) и запрещено "акцентировать в воспитательных учреждениях гендерные особенности детей".

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • Ситуация на самом деле многовариантная. Вспомни например роман Горького мать, где отец типичный психопат-алкоголик, но сын очень страдал от водки в следствии чего и стал революционером...

  • Интересная тема) Жены разрушают семьи. Что же делать, что бы не разрушать семью? Почитала тему, примерный список получился:
    1) Выбрать "того"
    2) Не выказывать неудовольствия, раздражения и прочих негативных реакций.
    3) Отдавать все деньги мужчине, что бы он распоряжался. Не вникать в траты.
    4) Изображать интерес ко всему, что его интересует
    5) Даже если умеешь что то лучше, чем он - делать вид, что умеешь хуже.

    Интересно было бы узнать - это все, что нужно, что бы не разрушать, или еще что то есть?

  • вы где то не там читали топик. тут точно таких выводов нет. как впрочем и других тоже. тут пока что исключительно вопросы.

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

  • Не могу привести цитаты, тут почему то каким то образом этого делать порой нельзя, а по каким принципам - не уловила))
    Но тогда у меня тоже вопрос) если жены разрушают семьи - то как? и что делать, что бы этого не делать :хехе:
    А то вдруг вот тоже разрушаю и не знаю об этом)

  • все возможно)

    чем дальше в лес - тем злее дятлы.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: