А как у других???

В ответ на: обычно люди встречаются лет в 20, влюбляются, женятся, лет в 22, у них появляются детки до 30 лет и они живут долго и счастливо..

Обычно не так... Встречаются, влюбляются, детки, потом разные жизненные тяготы или просто внутренние "тараканы", разбежались......

Так что может у Вас как раз нормально будет "по правильному сценарию"....Что дается тяжко, то ценится....

В ответ на: у всех...кто страдает в детстве, как правило, счастлив во взрослом состоянии и наоборот

Задумалась, не добавить ли дочери страданий, ну чтобы она во взрослом возрасте счастья побольше отхватила

Возвращаюсь к теме "папиных дочек". Ну вот несколько примеров вижу перед глазами - как сыр в масле катаются ВСЮ жизнь. В детстве балуют и любят, потом выдают замуж благополучно. А если с мужем не складывается - то и продолжают баловать, любить и растить внуков. Какие проблемы у этих девочек? Никаких. Ну кроме того что это инфантильные девочки-дети. Ну так женщине общество как бы прощает инфантильность. И живёт такая принцесска всю жизнь на всём готовом, голову не греет.

В ответ на: Так в этом как раз и "трагедия" человеческой жизни и все вопросы о смысле жизни отсюда... Человек - часть мироздания, но у него есть сознание, а значит и понимание конечности всей его жизни.....

Да, и то, о чем вы говорите, это - несчастливый человеческий дуализм.

С одной стороны, человек живет непосредственно, как стебель или тигр, используя соки жизни (творческую энерегию) для роста и самой жизни, действительно, о чем тут думать? С другой – его временами тянет уйти в горы из долины жизни, и узнать там истину.

Этот дуализм много кем был описан, но он не присущ всем людям в равной степени, и не так симметричен, как рисуют.

Я придерживаюсь идеи «духовоного» возраста человека, если схематично – люди рождаются или стариками или младенцами.

Люди младенческого духа только пару раз за жизнь спотыкается о мысль «зачем_я_живу». Случается это в дни плохого пищеварения, или когда начинает пропадать эрекция. Но быстренько-быстренько собирают себя в кучу, хорошо кушают, потом у кого рыбалка, у кого дачи и соленья, дети, внуки, у кого-то одежды...
Все это – духовные младенцы, счастливые и блаженные.

А есть люди другой крайности, которым с трудом приходится продираться сквозь реальность: с трудом ходить в магазин и даже умываться, потому что мешает, как заноза, противный вопрос – «зачем», с трудом ходить на работу, потому что работ, где можно реализовать свой внутренний поиск (религиозное служение, писательство, искусство) – не так много, а нужно быть бухгалтером, сантехником... Ну, или директором корпорации, если витальность велика, не важно...
Это – духовные старцы, по жизненным меркам - не обязательно умнее младенцов.

Но согласия у них не будет.

И не дай бог духовному старцу взять в жены духовного младенца (а он возьмет, потому что она для него - иллюзия бегства от проклятого вопроса с ее бусами и ресницами, иллюзия спасения).

А потом, когда пройдет год, он застрелится. Если по Чехову. Или сопьется, если по-нашему.

ну Вы же наверняка знаете кому всегда хорошо в нашей мире. Только святым и сумасшедшим.
Материальный мир не создан для счастья и удовольствий, он создан для уроков, и в основном эти уроки проходят посредством страданий. Даже тем, кто по Вашему мнению имеет все, так или иначе чего-то не хватает. И эта неудовлетворенность отравляет существование. Человек - такая тварюшка, что он циклится на единственной вещи, которой у него нет, и страдает от этого невладения, чем на 300 вещах, которые у него есть, и обладанием которых он мог бы наслаждаться.

В ответ на: Какие проблемы у этих девочек? Никаких. Ну кроме того что это инфантильные девочки-дети.

Ужас. Какая же это жизнь, если тебе и "порулить"ей не дают? Может, со стороны все благополучно выглядит, а на самом деле за внешней ширмой прячутся сломленные мечты. Быть всю жизнь марионеткой, когда веревочки в руках у родителей, брр.

В ответ на: Я лет в 27 перестала задумываться о смысле жизни, о философии жизни, перестала заниматься самокопанием, иначе или сошла бы сума или до сих пор была бы несчастна и одинока.
Довольствоваться тем, что есть... и рада бы, но не умею радоваться горю.

таки вы просто рано начали))
сначала жеж надо всё пройти всё заработать и всё испытать, а потом отрыгнуть этот опыт и мирно философствовать у грядки с капустой

радоваться горю и не надо, радоваться надо в отрезки когда горе отсаутствует

ведь "счастье - это всего лишь отсутствие горя-злосчастья"

Думаю, что благополучие это внешнее. И такие дамочки могут убиваться, если им что-то не досталось, а кому-то досталось. Мы же не можем к ним в голову залезть. Да и с возрастом меняется восприятия счастья и собственной жизни. Думаешь - ну за что мне это... А посмотрев на себя со стороны понимаешь - а ведь жизнь удалась, зря ною. Все готовенькое - не залог счастливого самоощущения. Как и сумочки Шанель и прочая шняга.
Еще я заметила, что когда жизнь посылает постоянно какие-то испытания и ты их преодолеваешь, потом сытые-спокойные периоды становятся скучны и кажутся просто болотом. Удовольствия от этого не получаешь.
По крайней мере у меня так. Хотя казалось бы - все хорошо!

В ответ на: Я придерживаюсь идеи «духовоного» возраста человека, если схематично – люди рождаются или стариками или младенцами.

Самое дуалистичное как раз, когда в одном человеке уживаются эти "духовные" возраста.... И сегодня он "младенец", а завтра "старик"... Вот так и мучается всю жизнь, но живет.... Иногда даже и не спившись и вполне нормально.....

А вообще мысль моя была не об этом. То что я описала - это не дуализм - это осознание конечности своего существования, в отличие от других существ этой Вселенной

В ответ на: Катаклизмы - смерть близких, невозможность долго забеременеть, выкидыши, смерть своих детей, рак у мужа,

Вы очень сильная женщина (личность). Да Вы, наверное, и сами это знаете....После таких катаклизмов быть счастливой это действительно достойно восхищения.....Если есть силы, выгрызайте счастье....
Вспомнилось:



В этом плане большинство мне кажется все-таки более благополучны, но никто не знает, что нас ждет завтра....

В ответ на: Возвращаюсь к теме "папиных дочек". Ну вот несколько примеров вижу перед глазами - как сыр в масле катаются ВСЮ жизнь. В детстве балуют и любят, потом выдают замуж благополучно. А если с мужем не складывается - то и продолжают баловать, любить и растить внуков. Какие проблемы у этих девочек? Никаких. Ну кроме того что это инфантильные девочки-дети. Ну так женщине общество как бы прощает инфантильность. И живёт такая принцесска всю жизнь на всём готовом, голову не греет.

Там выше говорили что-то про смерть близких, невозможность забеременеть, рак. Скажите, как от всего этого может уберечь капитал? Проблемы они ж не только в приземленном "чтоб пожрать?" Строго говоря, в подавляющем большинстве случаев они вообще не в этом.

В ответ на: обычно люди встречаются лет в 20, влюбляются, женятся, лет в 22, у них появляются детки до 30 лет и они живут долго и счастливо...

Оглянулась вокруг. Не могу припомнить счастливых браков с детками до 30 лет, чтобы жили долго и счастливо, а не развелись в те самые 30. Точнее помню. Один. Не знаю, насколько у них там без катаклизмов, но по факту живут. Основная же масса нашего и предыдущего поколения до 25-30 поженились, ну а дальше по-разному.

В ответ на: Меня постоянно посещают мысли: А есть ли люди, у которых всегда и все хорошо???
Но вот у кого-то бывает все идеально, хотя бы лет до 30 - 40???

Допустим вы узнали, что такие люди есть. И что вы чувствуете? Радость, боль, уныние, обиду и т.д.?
Узнали обратное и что тогда с вами происходит? Чем это может вам помочь?

Я думаю, что никогда не бывает хорошо абсолютно ВСЁ. У кого-то есть деньги, но нет свободы. Много свободы - нет денег. Есть здоровье - нет любви. Есть любовь - нет здоровья. Есть жилье - нет детей. Есть дети - нет жилья. И так далее.

НПП
когда есть все материальное, даже изначально, даже допустим, по факту наследования - чел ровно так же НЕудовлетворен

возьмите любого москвича в третьем поколении, даже НЕ мажора, он вам плешь проест, что у него вот куча планов и проектов, но под тот денег не дают, тут его подсидел конкурент, а тут наглые провинциалы сдемпинговали и объехали на кривой козе. А так у него все пучком от квартирки на Садовом Кольце до домика в Малаховке, дети, жена, любовница....все как у всех. Как любит говорит дедушка Адизес только у мертвого нет проблем, у больного - одна, а у остальных море

В ответ на: когда есть все материальное, даже изначально, даже допустим, по факту наследования - чел ровно так же НЕудовлетворен

Если говорить терминами того же менеджмента, то материальное - это "гигиенический фактор". Просто множество, если не большинство людей, не могут в течение жизни достигнуть потолка этого гигиенического фактора и поэтому полагают своими целями - достижение материальных благ....(целями, но не всегда смыслами...). При достижении определенного потолка (как я понимаю, у всех он разный), материальное откладывается в сторону и мысль обращается в сторону смыслов....
Опять же, для "копания" в себе нужно время. Если ты все время свое подчиняешь работе, сиюминутным, материальным целям - на осмысление может банально не хватать времени, энергии...
Ну и многие люди свои смыслы и цели берут от авторитетов, традиции и, не пропуская через себя, некритически следуют им....

В ответ на: Допустим вы узнали, что такие люди есть. И что вы чувствуете? Радость, боль, уныние, обиду и т.д.?
Узнали обратное и что тогда с вами происходит? Чем это может вам помочь?

Ничем не поможет, ничего не произойдёт...
Просто дала слабинку, и подумала об этом...

В ответ на: Меня постоянно посещают мысли: А есть ли люди, у которых всегда и все хорошо???
Допустим, они родились в обеспеченной семье, с хорошими родителями, им дали хорошее образование, купили квартиру, по окончании учебного заведения получили хорошую работу, в молодости встретили свою половинку, женились, родили прекрасных детей, причем все получилось сразу и без проблем, у них никто из близких не умирает, не болеет... Вобщем жизнь как по маслу?
Почему я об этом думаю???
Да чет как-то у меня все сложно в жизни. каждые 2-3 года происходят серьезные катаклизмы.
Нет, я не жалуюсь... на сегодняшний день ( а мне уже ... лет) я имею всё, о чем мечтала: дом, любимая работа, прекрасный муж, ребёночек... Я не пессимист, я больше реалист с оптимистичными взглядами на жизнь, но вот жизнь периодически дает серьёзные поджопники, что бы не расслаблялась.
Я понимаю, что у кого-то хуже: инвалиды, война, и всё такое... Но вот у кого-то бывает все идеально, хотя бы лет до 30 - 40???

До недавнего времени я думала, что так не бывает, потому что со всеми моими знакомыми что-нибудь да происходит: или ранняя смерть родителей, или у них неизлечимая болезнь, или болезнь детей, или необходимость самому прогрызаться в жизни с нуля, потому что родители или не могут помочь или нет их... В общем, у всех моих близких знакомых жизнь - борьба. Но все они по жизни какие-то неисправимые оптимисты;казалось бы у самих проблем выше крыши, а они умудряются ещё и другим помогать. Я гляжу на них и поражаюсь их стойкости духа и верю: до старости они ещё огого чего добьются, не смотря ни на что.

А вот недавно на жизненном пути встретился человек, у которого вся жизнь, как в масле: родился в обеспеченной семье, с хорошими родителями, ему дали хорошее образование, купили квартиру, потом ещё одну, по окончании учебного заведения человек получил хорошую работу, родители купили машину и, не смотря на то, что ему уже за 40-к, родители ему помогают, и никто из близких не умирает, не болеет....

Но знаете что? - этот человек всё время ноет: на погоду, на кризис, на соседку, которая не так посмотрела, на руководство, которое цветочек к празднику недодарило; всё время сравнивает свою жизнь с другими - а не хуже ли, чем у других? ах не упустить бы ещё чего в этой жизни, чего другим достаётся, авось и ему удастся урвать... Человек живёт с ощущением, что ему все вокруг должны, а малейшая неприятность разрастается у него до масштаба жизненной проблемы.

И я смотрю на него и думаю: как он будет жить, когда не станет родителей, которые обеспечивают ему комфортные условия жизни и когда придётся столкнуться с действительно большими проблемами? Ведь он абсолютно не приспособлен к тому, чтобы справляться и ними. Смотрю на его беспроблемную жизнь и абсолютно ей не завидую ибо мне она напоминает фруктовый кефир.
Зато куда большее уважение вызывают те, первые, которые не смотря ни на что идут вперёд по жизни, не теряя оптимизма; в них больше человечности, сострадания, они не по наслышке знают, что такое взаимовыручка и настоящая дружба...

Ну "никто из близких не умирает" это ж до поры до времени, никто не вечен. Это переживание для человека почти неизбежно. Как будет жить, когда родителей не станет? Так а родители где деньги берут? Вот этот источник ему, я так понимаю, и оставят. Не осилит обращение с ним - будет обидно (ему).
И вы совершенно правильно сказали, у этого человека точно также не все хорошо, как и у других. У него просто другие проблемы. Для тех других непонятные, а вот для него очень важные

В ответ на: Человек живёт с ощущением, что ему все вокруг должны, а малейшая неприятность разрастается у него до масштаба жизненной проблемы.

А мне еще кажется, что это как раз потому, что у него нет возможности сравнить (путем переживания) свои "маленькие" проблемы и жизнь "обыкновенных" людей, у которых есть и болезни, и смерти и другие "большие" неприятности.
Согласитесь, когда происходит в жизни действительно трагическое событие, все эти мелкие неприятности (погоды, кризис, цветочки, соседки) воспринимаются просто как обыкновенное существование.

В ответ на: Ну "никто из близких не умирает" это ж до поры до времени, никто не вечен. Это переживание для человека почти неизбежно.

безусловно. Но одно дело, когда человек теряет родителей в 14 лет и дальше вынужден по жизни сам, всё сам. Есть в моём окружении и такие
Другое дело, когда это происходит лет в 50, а то и 60

Безусловно.
Более того, когда человек отпущен "на вольные хлеба" с самой юности, очень быстро приходит осознание, что никто в этой жизни тебе ничего не должен. А неожиданные подарки судьбы вопринимаются именно как подарки, а не как непременное условие существования

К примеру, выискается тут такой человек и с гордостью поведает о том, что вот он молодец-огурец и счастливый и беспробемный. И что дальше? станете оплакивать свою жалкую судьбинушку и неудавшуюся молодость и завидовать?

а почему же истина горька? мне кажется выход для таких пресыщенных жизнью богачей - это апгрейд впечатлений. то есть полное обновление, омоложение в эмоционально-психологическом плане. Для этого дела временно годится дауншифтинг и занятие простыми делами с полной сменой обстановки (пожить дикарем в магданской глуши) или экстримальные увлечения на грани смерти, ибо соприкосновение со смертью всегда уничтожает старое и обновляет. почему это все временное? потому что не затрагивает внутреннюю сторону. Ну это как сделать пластическую операцию, но внутренне остаться старым, с тем же восприятием жизни.

В данной ситуации людям помогает либо внешний мир с его пинками, к примеру отнимает главные ценности (потеря всех денег и нажитого, инвалидность и т.д.), либо внутренние стремления познать себя и это духовные практики различных уровней. Они дают смысл и полный апгрейд восприятия (при условии серьезных усилий). В иных случаях человек стареет сначала внутренне, потом быстро внешне в унынии и печали или полном равнодушии и душевном отупении.

на счет сознания вне сна. Есть люди, которые добились непрерывного сознания. это называется осознанные сны. Есть еще меньшее количество людей, которые добились осознанности в глубоком сне. про "после смерти" описано в разных книгах, мне нравится Бардо Тхедол. Но здесь уже на сцену выступает не линейное логическое мышление, а более объемное, многомерное.

осознанность во сне постоянно практиковать - очень интересно, но скоро начинает ехать крыша: раз природа задумала на ночь отключаться, значит, так оно лучше.
Я в этой теме заговорила о границах сознания в реальности исключительно потому, что по себе знаю - понимание того, что мир един, и ничего в нем не исчезает - сглаживает остроту потерь. Горе не уходит, но с ним можно жить дальше, оно делается переносимым.
Человеку в остром / недавнем горе такое бессмысленно пытаться осознать, это приходит со временем и с опытом. В том числе с опытом осознанных сновидений, наркозов, обмороков и т.п. пограничных состояний, но не уверена, что это подходит всем, рекомендовать бы не стала.

ну вообще подобные рода практики возможно проводить только психически устойчивым людям, желательно очень хорошо социально адаптированным, с сильным характером. И конечн оперед этим проработать всякие блоки и страхи, иначе они просто усилятся в тех же ОСах.
про потери... тяжелый вопрос... если обобщить, думаю, спасает тут выход в ту или иную сторону из своей узко-эгоистической картины мира жаления себя и своей жизни без кого-то. Выход куда? Для верующих в загробную жизнь - в жизнь души и в возможность общения с ней. Для неверящих - чувство того, что память о человеке сохраняется, а значит частичка его жива, пусть и в субъективном мире живущего, и, поэтому, ничто не уходит бесследно.

В ответ на: но постоянно что-то мешает жить счастливо

счастье это эмоциональное ощущение, которое не может быть застывшим т.к. и ощущения и эмоции быстро меняются, помогая человеку понимать реальность
но можно учиться наслаждаться ощущением счастья тогда, когда оно возникает

Всегда со стороны кажется, что у кого-=то уж точно лучше, чем у тебя.
(но, к счастью, тех, смотря на кого, думаешь, что мне самой в жизни определенно повезло, больше :))
Недавно плакалась мужу, какая у меня скучная никчемная жизнь к тридцатнику образовалась. Но он быстренько привел мне в пример мою мл. сестру. Которую я ему в пример привожу - я ему говорила, посмотрю на С -у нее опыт работы в крупном банке, образование, свободааааааааааааааа!! А он говорит, зато у нее кроме этой работы нет ни мужа ни детей, ничего, кроме одиноких вечеров и усталости от этой самой работы.
Я пару лет как поняла, что счастье и удовлетворение от жизни и то самое "когда все лучше, чем у других" - это банально когда все дорогие тебе люди здоровы, как быки и все, и больше ничего не надо. Здоровая мама - значит, можно ей внуков на выходные подкинуть, здоровый муж - значит стабильное финансовое благополучие и достижение долгосрочных семейных целей, здоровая я - это многое значит, ну а дети это вообще не обсуждается. Только надо научится это ценить

В ответ на: Здоровая мама - значит, можно ей внуков на выходные подкинуть, здоровый муж - значит стабильное финансовое благополучие и достижение долгосрочных семейных целей, здоровая я - это многое значит, ну а дети это вообще не обсуждается. Только надо научится это ценить

а, т.е. Вы так понимаете выражение "лишь бы близкие не болели?")))
ненет, Вы уж и про себя напишите, чем это хорошо для семьи - когда вы не болеете?

а что тут писать - когда не болею - я пашу как лошадьуборка, готовка, фитнесы таскание на себе детей по кружкам (чаще пешком ) все как у всех

можно понять вашего мужа, такую жену и правда нужно держать в уверенность, что это и есть настоящее женское Щастье, а не какая-нить карьера в пыльном охвисе с командировками по закоулкам мировой закулисы))))