Погода: −12 °C
18.12−16...−12пасмурно, без осадков
19.12−11...−8переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

"Скажи мне, кто твой поклонник и я скажу, кто ты"

  • В ответ на: А как можно хотеть своего близ кого родственника. Инцест
    ППКС.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: мне в голову в таких случаях, ну когда мужчина типа на полном серьезе говорит что мол Водянова для него костлява (например!), а Джессика Альба и вовсе страшко, - так вот лезет в голову пошлый Вконтактовский статус "Не твоя , вот ты и бесишься!"....или это не из Вконтакта пошлО.....
    Они обычно еще добавляют "Моя жена так круче в сто раз", а на просьбу показать фото жены говорят, что не сделают это и под угрозой расстрела :rofl:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ты прямо редкое исключение :улыб: и 50-летнюю-то ты бы выбрал, а не 25-летнюю, и целлюлит тебе нра... мож, потому, что теоретик? :улыб:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Нет, потому что с 45 летней у меня был секс в 22... :rofl: Понимаю, что 45 и 50 - разное... но не на столько...
    И у жены и у меня целюлит есть и аще по уху...
    А в целом, ты один фиг живешь на своей планете со своими мужчинами и женщинами и представлениями - я на своей... Мы слишком разные чтоб придти к общему знаменателю...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • В ответ на: Совсем не понимаю - как женщины 30-35 лет выходят замуж...? Или их деды только берут...?
    Мое фото ты видел, и я честно могу сказать - да, меня "берут" либо деды, либо дурные молокососы, которым вообще пофиг, лишь бы шевелилось. Может, конечно, я некондиционный крокодайл, а у всех остальных моих сверстниц - очередь из 37-летних богатых красавцев, вполне себе допускаю (мне сейчас наверняка так и скажут туд :yes.gif: )

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на:
    В ответ на: а у женщин 50+ так уж и вовсе никаких вариантов. Терпеть возящееся на ней вялое престарелое туловище.... Это даже хуже безнадеги
    Думаете, терпят? Из женских форумов вынесла, что в таких парах интимная жизнь заканчивается годам к 45.
    вот сейчас реально страшно стало :biggrin: это же совсем немного осталось интимной жизни, надо наверстывать однако

    подпись

  • Вот чот ты все врешь, как мне кажется :улыб: А?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ну а что вы хотели? :улыб: вы посмотрите на среднестатистические пары-то. Особенно как они грызутся из-за денег, какой там секс и интим? Да там уже все убито давно нафиг.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Инга, ну не исключение он :-)))
    у меня знакомый есть, который тоже как-то с тоской вспоминал ту, единственную, старше него на 20 лет, у которой все было как в в последний раз :-)))
    и это, ну объясни мне все-таки - ну ладно бы один какой-нибудь юный лупень повелся на мою харизму в три обхвата, был завлечен в койку и там безжалостно оприходован, не в силах выбраться из-под целлюлита.
    Но блин у меня же за мою длинную жизнь далеко не один роман был, и чо-то никому папаверин колоть не приходилось :-) скажи, я прожила свою единственную жизнь переходя от идиота к идиоту или как? :-)) Почему у них у всех вставало???

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Неа... Но это была не большая и чистая, просто так получилось разово... :rofl:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Опять же, в силу того, что я акселерат - у меня вообще младше 20 была только одна девушка... Жена на 2 года старше... Женщина которая мне интересна теперь - на 4... Хотя, говорят, мне уже пора по стариковски за малолетками бегать... Но это не из соображений - мне нравятся Бапки, просто так получается... Так жизнь складывается, мне легче с ними находить общие интересы... С этого же все начинается... Ежели мне нужен галимый секс - я чаще обращаюсь к профильным женщинам с почасовой ставкой... И тут - не буду лукавить, я рассматриваю фотке просто... Возраст - опять же вторичен... Ксати - хорошая тема... можешь посмотреть сайты с проститутками - там и тело видать и можно понять что не всякая юная фея интересна... Реально - оптимальный возраст как раз лет 25 - шоп еще вполне при теле но и йопитна и не совсем дура...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • так ты путаешь причинно-следственную связь... секс убила грызня бытовая а не то, что у нее целлюлит...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Я ж тебе уже сказала - таких женщин, как ты - мало. А всех остальных - много. Ну чего ты себя равняешь с электоратом-то?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Неа... Но это была не большая и чистая, просто так получилось разово... :rofl:
    И что, тебе понравилось? :улыб:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: можешь посмотреть сайты с проститутками
    Ага, мы как-то мужчин таких смотрели :улыб: блин, дорого берут, даже те, кому за 40 :улыб:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Что есть то есть... Они такие - их не проведешь! Молодость и крепкая попа правят миром...Совсем не понимаю - как женщины 30-35 лет выходят замуж...?
    Да если б речь шла хотя бы о "замуж"...

    А в основном - попытка заполнить внутреннюю пустоту. Я знаю людей, у которых бог - крепкая попа.

    Нет, дело не в том, что они верят, что она правит миром или что она - талисман, охраняющий брак, дело в том, что кроме "попы" у них за душой ничего нет. Ну никаких интересов истинных.

    Искать себя? Что за бред!
    Понять, что такое христианство? Да ну, какие глупости!
    Роль женщины в мироздании? Что за ерунда, у меня накаченная попа!...

  • В ответ на: так ты путаешь причинно-следственную связь... секс убила грызня бытовая а не то, что у нее целлюлит...
    А оно часто идет рука об руку, как я заметила. То ли сначала человек опускается внешне, а потом - внутренне, то ли наоборот - неважно, но связь грызни и некондиционного вида прослеживается однозначно.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Слухай, ну... Вот если подумать, то получается, "Хороших людей" - мало.. Ну так чтоб и симпотичные и здоровые и чтоб с психикой нормально было и обеспеченные мало мальски (хатяп тыщ от 50$ подушевого дохода)... Ну а коль скоро таГ - чего маяться-то? Обычные целюлитные тетки живут с обычными Петями с пивным животом и всех все устраивает... Потому и на этих 35 и 50-летних тетак спрос есть АДЕКВАТНЫЙ... И тетки, которые не дуры, понимают, что недостатки есть свои у каждого, а человека мы выбираем просто исходя из того, что его комплект минусов - вполне себе простителен... Также кеак и у дятьков - для кого-то то что ты на фото привела - смерть коровы - им сложнее живется, наверное... Но основная масса дятьков достигших некоторого возраста осознает неизбежность наступления сего явления в среднесрочной перспективе...
    Тебе удовольствие доставляет рассказывать людям о том, что они "так себе"? Я натурально не понимаю твоей позиции... Это что-то из серии - для определенного класса мужиков я не кондиция и потому я буду мутить с пенсионерами, а Вы ублажайтесь молодыми оладухами провинциальные дуры с целюлитом и медными волосами...?? Я как бэ не постоянно тебя читаю, но со стороны - именно так позиция выглядит... Может быть, я просто на такие темы попадал - не знаю..)

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • намана.... Ничего выдающегося не было, запомнилось просто потому что на текущий момент - мой возрастной максимум... И случай единичный - других женщин старше 35 у меня не было... Тобишь своего рода экзотика...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Ога :улыб: я самоистязаюсь и истязаю остальных, в компании веселее :biggrin:

    Чойта пенсионеры? Это у нас они такие, но с нашими я не связываюсь, а не наши - еще очень даже бодры и сексуальны в этом возрасте :wub1.gif:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Тобишь своего рода экзотика...
    Тоже хорошо :улыб: она была блонда или брюнетка?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • ИМХО, по моему опыту - утрата внутреннегор ощущщения самца и сапмки - вот он корень... Вот лично в себе... Когда женщина концентрируется на ребенке, например - она ЯМать... Она только для него... Или же "домохозяйкка мужа" или что-то еще... А когда в паре кто-то утрачивает свою половую пренадлежность - пара распадается... С НЕмужиком не хотят спать, с НЕженщиной... Да и не только спать... Просто рядом не хотят быть... И это конец... И прут обиды, сначала из долга отношения продолжаются а обиды копятся... а потом етот гнойник прорывается и все - капец... Обиды хлещут через край, делят вилки-ложки с боем...
    Примерно так эт все и выглядит
    Показать скрытый текст
    Мужской взгляд на женщину.

    Какими бы ни были отношения в семье, первый опыт общения с женщиной для будущего мужчины — это его отношения с матерью. Часто говорят, что мужчина выбирает женщину похожую на мать, и так оно и есть. Но к этому наблюдению нужно добавить одну очень важную деталь, которая обычно остается без внимания.

    Основное сходство с матерью, которое мужчина ищет в своих женщинах, касается не внешности, характера и привычек, а того чувства безопасности и умиротворения, которые он испытывал, находясь под материнской опекой.

    Дело в том, что молодой мужчина даже не догадывается о том, что к женщине можно относиться как-то иначе. В своих избранницах он ищет лишь улучшенную версию своей матери, которая будет его холить, лелеять и оберегать, и с которой, ко всему прочему, можно предаваться сексуальным утехам. Все, как говорится, 33 удовольствия. Между матерью и женщиной для него стоит знак равенства.

    Эту ситуацию может сгладить, например, наличие сестры или личный пример родителей, которые смогли установить между собой настоящие взрослые отношения. Тогда молодой мужчина может получить другой базовый опыт и научиться видеть в женщине не только материнский образ. Но такое везение бывает не часто.

    Результатом таких изначальных условий оказывается то, что отношения с женщиной развиваются по одному общему шаблону, который легко пронаблюдать в кругу своих знакомых. Самые характерные признаки — это подчиненность мужчины своей женщине, зависимость от нее и страх перед ее недовольством. Это проявляется уже вскоре после знакомства. А чуть позже, когда отношения уже вошли в стабильную колею, всплывает другая характерная проблема — утрата или значительное ослабление сексуального интереса со стороны мужчины к своей подруге.

    Мужчина, не зная других моделей поведения с женщиной, неосознанно выстраивает отношения таким образом, чтобы возложить на нее материнские функции. Для того, чтобы женщина могла обеспечить мужчине искомое чувство покоя и безопасности, она должна находиться для него в позиции старшинства. И мужчина ее к этому сам и подталкивает — делегирует ей полномочия, перекладывает на нее ответственность, передает ей право принимать решения и ставить оценки.

    В итоге, мужчина получает именно то, чего и хотел. Женщина принимает на себя роль старшей и берет в свои руки дальнейшее руководство мужчиной. Для нее все это происходит так же неосознанно. Поначалу ей нравится то, что мужчина подчиняется ее желаниям, и кажется, что отношения развиваются наилучшим образом. Но позже женщина начинает замечать, что роль матери, которую она теперь играет, лишает ее возможности быть женщиной и требует от нее значительной ответственности. А мужчина, рано или поздно, понимает, что лишился свободы и вместо «любви» к своей подруге теперь испытывает только страх и недовольство.

    После этого отношения просто рушатся. Притом оба — и мужчина, и женщина — не могут понять, что вообще произошло. Отношения, которые начинались, как сказка, прогнили и рухнули прямо на глазах. И поскольку оба совершенно не осознают происходящего с ними, то им кажется, что они просто выбрали не того человека. Тогда они прощаются и ищут себе новую пару, в которой, однако, повторяется ровно та же самая история.

    Большинство наших мужчин до самой старости так и продолжают искать в женщине любящую мать. За этим скрывается отсутствие внутренней самостоятельности мужчины. Вместо того, чтобы научиться самому справляться с со своими душевными тяготами, он идет привычным путем и ищет женщину, на которую их можно будет повесить. При этом мужчина может руководить банком или командовать армией, но, возвращаясь домой, он все так же ищет умиротворения в объятиях своей женщины-матери.

    Такие мужчины всю жизнь надеются встретить женщину, которая согласится быть для них одновременно матерью и любовницей. И по-настоящему они влюбляются тогда, когда видят в женщине ее готовность совместить эти роли. Но у таких отношений нет будущего — либо они, вскоре рушатся, либо делают мужчину и женщину совершенно несчастными, привязанными друг к другу, существами.

    Ни одна женщина не смирится с тем, чтобы быть матерью для своего мужчины. Ни один мужчина никогда не смирится с утратой своей свободы в обмен на материнское утешение. Они могут лишь укрыться в самообмане, убеждая себя и друг друга в том, что отношения такими и должны быть, что настоящая любовь такова и есть, что безопасность и взаимное утешение важнее счастья. И этим самообманом пропитано большинство современных семей.

    Пуская эти вопросы на самотек, мужчина неизбежно обрекает свои отношения с женщинами на горькую неудачу. Продолжая искать нежную понимающую мать в каждой женщине, мужчина отказывается взрослеть и собственноручно лишает себя самого ценного — свободы.

    Женский взгляд на мужчину
    Всякая женщина хочет быть слабой и в то же время стремится подчинить себе мужчину.

    Становление женских взглядов на отношения с противоположным полом происходит иначе, нежели мужских. Женщина в меньшей степени перенимает модель своих отношений с отцом — куда больше она подчинена мировоззрению окружающих ее женщин.

    Если мать научилась относиться к мужу со всем уважением и нашла свое счастье в спокойном принятии мужской воли, то и ее дочь в своих будущих отношениях будет достаточно мудра, чтобы не садиться своему мужчине на шею. Но это то редкое исключение, которых, быть может, один-два на тысячу. В большинстве же случаев можно наблюдать совершенно иную ситуацию, когда мать и другие находящиеся рядом с девочкой женщины следуют рабовладельческой установке «Мужчина создан для женщины» и прививают ее ребенку.

    По какой-то непонятной причине повелось считать, что мужчина должен заботиться о женщине. Именно вот так абстрактно — всякий мужчина о всякой женщине. А к этому еще добавляется то, что о жене и матери он должен заботиться особенно усердно. Этот принцип даже не обсуждается — он уже давно впечатался в генетический код нашего социума. Мужчина женщине должен — вот фундамент женского взгляда на отношения с противоположным полом.

    В ход идут все средства. Женщинам очень удобно разыгрывать из себя слабый пол, позволяя более сильным мужчинам взять на себя решение всех проблем. Но при этом, каждая женщина хочет, чтобы сильный мужчина исполнял ЕЕ желания и следовал ЕЕ решениям, а ответственность за все последствия брал на себя.

    Женщины воспитывают своих мужчин так, чтобы они безропотно исполняли их желания, и увлеченно делятся друг с другом хитростями манипулирования. А потом, приходя к психологу, они еще и жалуются на мужское непослушание и на то, что мужики ( — козлы) не догадываются сами о том, что женщины хотят, и что им почему-то все приходится объяснять. Женская гордыня в этой плоскости бывает воистину безграничной.

    Женщины хотят владеть мужчиной от и до — его волей, его телом, его желаниями и его душой. Владеть единолично и на всю жизнь, пока смерть не разлучит их. Такой утилитарный подход к мужчине не афишируется, но и не скрывается, поскольку он давно превратился в общую норму и больше уже не режет глаза своей абсурдностью.

    Полистайте женские журналы, посмотрите телевизионные шоу — везде одно и то же. Считается, что женщина имеет право получать блага от мужчин уже за одни свои красивые глаза. Даже не за секс, что было бы капельку более справедливо, а просто так — потому что мужчина должен быть рыцарем, а рыцарь должен служить женщине.

    На этой почве и происходит воспитание девочек. И если в семье она не находит опровержения всеобщему социальному безумию, то ей не остается ничего иного, как ему подчиниться. И первому же своему ухажеру она предъявляет длинный список того, что он ей должен за одно право находиться где-то рядом.

    Надо сказать, что и мужчина вступает в отношения со своим набором представлений о том, что женщина ему должна, но большая проблема для мужчин все-таки в поиске материнских черт. К тому же, общество изначально готовит мужчин к служению женщинам, поощряя в них псевдо-рыцарские черты. Так что, молодые женщины получают мужчин в свои руки уже в полуготовом состоянии — остается только разогреть.

    Не понимая абсурдности сложившейся ситуации, девушка слепо и безо всякой задней мысли перенимает взгляд на мужчину, как на исполнителя своих желаний. Поэтому, когда приходит пора первых влюбленностей, она уже глубоко застревает в общей колее женских заблуждений — она ждет от своих поклонников служения и поклонения.

    На практике это выглядит просто. Не обязательно все сводится к банальному исполнению желаний. Женщины действуют тоньше — они стремятся переделать мужчину под себя так, чтобы дальше он уже сам понимал, что и когда нужно делать, чтобы уже безо всякого дальнейшего руководства мужчина сам делал то, чего хочет женщина. И это воспитание производится под знаменем любви — «Если любишь, изменись ради меня».

    А когда нерадивый мужчина никак не хочет поддаваться дрессировке, женщины обижаются, устраивают истерики, жалуются мамам, давят на жалость и используют без разбора все доступные рычаги давления и манипулирования. И это тоже безо всякой задней мысли, потому как они искренне убеждены, что так и следует действовать, потому что непослушный мужчина — это всего лишь какая-то аномалия, которую нужно исправить.

    Таким вот образом получается, что в большинстве молодых пар женщина очень скоро начинает верховодить. Мужчина ищет в женщине мать и сам отдает власть в ее руки, а женщина с удовольствием и энтузиазмом берет на себя воспитание и руководство мужчиной в реализации своих фантазий о счастливой семейной жизни.

    Куда приводит такое взаимное сумасшествие, рассказывать не нужно — просто оглянитесь вокруг. А если среди ваших знакомых есть пары, в которых мужчина действительно (а не номинально) занимает роль старшего и не вешает на женщину свой инфантилизм, а она, в свою очередь, не пытается бежать впереди паровоза, вам повезло — учитесь у них.

    Сотрудничество в развитии
    Отношения, как сотрудничество

    Возвращаемся к началу повествования. Отношения — одна из самых важных областей человеческой жизни, но мало кто задумывается над тем, что отношениям нужно учиться. Считается, что обучение в этом вопросе происходит само собой в общении со сверстниками и на живом примере окружающих людей. Но результат такого самообразования никуда не годится.

    Ладно, если бы первой же неудачи в отношениях с противоположным полом хватало для того, чтобы осознать свои ошибки и скорректировать свои модели поведения, но этого не происходит — обычно, мужчины и женщины до самой старости так и ходят по кругу. Вместо того, чтобы разобраться в себе, они просто ищут другого человека, который им подойдет, и в отношениях с которым не нужно будет прилагать никаких усилий.

    Все хотят, чтобы сказка сама пришла к ним в дом. Женщины в своих будуарах мечтают о рыцаре-избавителе, не отдавая себе отчета в том, что нормальному мужику их капризы и требования быстро встанут поперек горла. А мужчины устраивают рыцарские турниры и ищут женщину, которая оценит их мужицкую удаль, примет, полюбит и утешит.

    Женщины не знают и не понимают мужчин — но они хотят, чтобы мужчина их понял, и считают, что этого будет достаточно для нормальных отношений. Женщин не интересует, чего хочет мужчина, или же они удовлетворяются простыми ответами, вроде того, что мужику нужен только секс. И точно так же женщины не задумываются о том, что в них самих есть такого хорошего, чтобы мужчина их мечты посвятил им свою жизнь. Вот уж где эгоизм высшей пробы.

    И мужчины ничем не лучше — они точно так же ничего не понимают в женщинах, а потому легко ведутся на все манипуляции, лишь бы удовлетворить поверхностные женские капризы и урвать кусочек того душевного тепла, которое раньше могла дать только мать.

    Не задумываясь о том, что на самом деле руководит женщиной и чего она на самом деле хочет, мужчина, во всей своей простоте, следует ее высказанным желаниям. Он не понимает, что женщина сама же его и возненавидит за его подчинение. Позволяя собой манипулировать (как бы из любви), мужчина делает женщину несчастной и заводит отношения в тупик. Он действует, как ребенок, которому нужно хорошо себя вести, чтобы мама его любила.

    И до тех пор, пока отношения заводятся ради удовольствия, для совместного развлечения, ничего не изменится. Развлечение должно развлекать — в нем нет места сознательным усилиям. А между тем, отношения требуют большой внутренней работы — счастья на халяву просто не бывает.

    Мужчине нужно целенаправленно учиться видеть в женщине женщину — существо противоположного пола, отражение собственной души, а не очередное воплощение материнского образа.

    Женщина может быть для мужчины лучшим другом, помощником и вдохновителем, если позволить ей раскрыться именно в этом направлении. Всего-то и делов — нужно перестать вешать свои сопли на женщину и найти в себе достаточно твердости, чтобы отстоять свою мужскую свободу и самостоятельность.

    Но ведь так хочется расслабиться и получать удовольствие, да? — Вот как раз через это и нужно перешагнуть. Во взрослых отношениях удовольствий намного больше, нужно лишь отказаться от своих детских привычек.

    А женщине, в свою очередь, нужно учиться умерять свою гордыню и видеть в мужчине не исполнителя своих желаний, не защитника от всех бед и невзгод, а самостоятельного человека, рядом с которым будет интересно прожить свою жизнь.

    Если дать мужчине свободу и уважать его право на самоопределение, он сам из благодарности и ответного уважения исполнит все желания женщины. Мужчины, в общем-то, не сволочи — относитесь к ним по-человечески, и они ответят тем же. Но мужчина ничего не должен женщине, а женщина ничуть не слабее мужчины, чтобы претендовать на какие-то привилегии. Мы разные, но мы равны.

    Если женщина будет достаточно мудра, чтобы помочь своему мужчине повзрослеть, она получит те отношения, о которых и не мечтала. Но для этого ей самой нужно учиться быть именно женщиной — не матерью, не владычицей морскою, а женщиной — спутницей мужчины. В противном случае, можно всю жизнь прождать своего принца.

    Рядом с нами всегда находится именно тот человек, которого мы достойны. И если почему-то кажется, что мы достойны большего, то, вероятно, мы окончательно себе заврались. Отношения могут быть почвой для взращивания друг друга или превратиться в компостную яму, где обе души только чахнут и разлагаются. Выбирать Вам
    Скрыть текст

    Но это мое личное мнение - вполне допускаю, что бывают и другие люди для которых все иначе, у которых все началось с того, что супруга набрала 5-10 кг и все... Единственная причина для того, чтоб вот взять и эээ... ну... "ПО....(испортить)" все что было и пойти искать новую без веса лишнего....

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Брюнетка

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • В ответ на: ЧСовсем не понимаю - как женщины 30-35 лет выходят замуж...? Или их деды только берут...? Или от безысходности...? Или...
    Ну кроме эдаких альфа-самцов, которые выбирают самостоятельно согласно своим вкусам и предпочтениям, есть же еще огромное количество мужчин, неуверенных таких, пассивных по жизни, ищущих легкие пути во всем..... Вы тут выше написали - 20летнюю надо ублажать, у 20летней годы впереди, она и пошлет, и не задумается.... с 20летней надо возиться, и "дедам", и мальчикам. Многим возиться не хочется, они выбирают себе постарше, из этих соображений, наверное, а кроме того, вон на всех женских форумах и статьях типа ШИ НГС пишут же мол женщина за 30 спит и видит как бы ей выйти замуж хоть за кого, то есть типа легкая добыча. Ну у многих женщин это реально так, планка падает. В итоге имеем женщин за 30, с которыми действительно "не надо возиться долго", и парней, которые и не хотят возиться изначально, лишь бы самому сильно не дергаться....и обе стороны это устраивает. Увы, существет стереотип, мол если тебе за 30 или около того, то ты не то что за Иван-Иваныча, - за козла пойдешь, или как там.........Так что есть любители "легкой добычи". Как-то возможно так?

    (ну я не говорю что все женщины около 30 такие. Нет , конечно. Я бы сказала так - если женщина к 30 не вышла замуж, она или уже и не хочет все это затевать и резко фильтрует, к такой на кривой козе не подъедешь ....или наоборот , хоть за кого и планку снижает чуть ли не до ноля. Второго типа больше. Хотя и первый тип - бывают такие женщины) Много счас инфантилов, имхо, которых пресловутая 30-35 летняя женщина, даже не обладая ухоженной внешностью, но обладая хваткой , сильным желанием выТТи замуж и активным характером может отвести в загс если ей прям вот это сильно надо. Ну это так, из наблюдений.

  • В ответ на: и вы мне серьезно говорите, что я красивее Адрианы Лимы и Миранды Керр? :rofl:
    Да, но ведь явно не хуже, согласитесь. На той фото, с тройкой девченок, ей вообще детей пугать можно. Нашел фото этой Лимы, и ее оказывается часто называют одной из самых красивых женщин планеты. :eek:
    Точно Россия в этом опросе не учавствовала. :biggrin:

  • То есть предположить, что мужику 35-40 лет просто некомильфо спать с дивчиной на 15-20 лет младше себя - вообще не вариант?? :dnknow:
    Ну а про удобно... а отношения обязательно должны быть муторными и с испытаниями? Это реально кому-то нужно...? :dnknow:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Дурацкий диспут... это как если Вы счаз начнете говорить женщинам, что им движок W12 больше нравится чем W8... ОнеП тебе говорили про то, что они вообще не в курсе что это такое, а Вы бы говорили что у них денег не хватает просто... :biggrin: Какие-то неведомые тетки, которых в глаза не видавал, но которых, как выясняется, все хотят и мы - тоже... Ну... ладно... Буду дрочить теперь только на них.... :rofl:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • В ответ на: То есть предположить, что мужику 35-40 лет просто некомильфо спать с дивчиной на 15-20 лет младше себя - вообще не вариант?? :dnknow:
    Ну а про удобно... а отношения обязательно должны быть муторными и с испытаниями? Это реально кому-то нужно...? :dnknow:
    да я ж не про всех мужчин пишу, кому то может и некомильфо....

    Ну почему муторными? завоевывать понравившуюся тебе женщину - это муторно? Ухаживать, писать оды, мильон алых роз, все дела..... Ну есть (опять же я НЕ про всех сейчас) мужчины кому это банально лень. Это на форумах все такие альфа-самцы, а по жизни всякое бывает

  • Я тоже считаю что точно не хуже Лимы и Керр.
    Там профи работают стилисты, гримеры. Подберут имидж в малейших нюансах так
    что Лима или Керр будут казаться ого го .
    У девушки с хорошей базовой фактурой имеющейся в наличии кожа ,волосы.
    70 процентов привлекательности эта работа профи колористов, парикмахеров, гримеров ,стилистов.
    Только и всего.

  • ну так, тогда, снимаем проблему некондиции 30+ летних по факту несостоятельности теории на почве того, что большая часть мужчин - все же заинтересована в этих женщинах... И заодно смиримся с тем, что подавляющее большинство мужчин НЕальфасамцы и не богаты, а подавляющее большинство женщин - с медно окрашенными волосами и тем или иным целюлитом, то есть - они вполне подходят друг другу... И мучаютцо только те, ктопыается прыгнуть выше головы... При том, растеряв бонус молодого (до 30 лет) тела... Типа, девачка жила под "папиком" потом она перешагнула 30 летний рубеж и больше ей просто так ничего не перепадает, жисть начала бить мордой о реальность... Собственно, в том и вся трагедия - разбитые розовые очки...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Делать лень только то, что муторно... Кому не муторно - тот ухаживает, кому муторно - либо делает над собой усилия, либо ищет иной объект обожания... Собственно, извращенцы здесь только те, кто делает над собой усилия постольку поскольку вечно делать усилия над собой не получится, а понравится ли женщине ровно тот же мужчина, но переставший работать над собой - не факт... Так уж лучше сразу прояснить этот вопрос - проще будет обоим...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • "Когда он ходил по своим владениям, ему казалось, что он плывет по морю дешевых духов, среди пышных белых облаков с машинной вышивкой. Обилие сладкого ведет к пресыщению. Некрасивое лицо Хетти Пеппер, ее изумрудные глаза и шоколадные волосы казались ему желанным зеленым оазисом в пустыне приторной красоты. В укромном углу за прилавком он нежно ущипнул ее руку на три дюйма выше локтя,"(с)
    О. Генри
    Показать скрытый текст
    Третий ингредиент
    Так называемый "Меблированный дом Валламброза" - не настоящий меблированный дом. Он состоит из двух старинных буро-каменных особняков, слитых воедино. Нижний этаж с одной стороны оживляют шляпки и шарфы в витрине модистки, с другой - омрачают устрашающая выставка и вероломные обещания дантиста - "Лечение без боли". В "Валламброзе" можно снять комнату за два доллара в неделю, а можно и за двадцать. Население ее составляют стенографистки, музыканты, биржевые маклеры, продавщицы, репортеры, начинающие художники, процветающие жулики и прочие лица, свешивающиеся через перила лестницы всякий раз, как у парадной двери раздастся звонок.
    Мы поведем речь только о двух обитателях "Валламброзы", при всем нашем уважении к их многочисленным соседям.
    Когда однажды в шесть часов вечера Хетти Пеппер возвращалась в свою комнату в "Валламброзе" (третий этаж, окно во двор, три доллара пятьдесят центов в неделю), нос и подбородок ее были заострены больше обычного. Утонченные черты лица - типичный признак человека, получившего расчет в универсальном магазине, где он проработал четыре года, и оставшегося с пятнадцатью центами в кармане.
    Пока Хетти поднимается на третий этаж, мы успеем вкратце рассказать ее биографию.
    Четыре года назад Хетти вошла в "Лучший универсальный магазин" вместе с семьюдесятью пятью другими девушками, желавшими получить место в отделении дамских блузок. Фаланга претенденток являла собой ошеломляющую выставку красавиц, с общим количеством белокурых волос, которых хватило бы не на одну леди Годиву, а на целую сотню.
    Деловитый, хладнокровный, безличный, плешивый молодой человек, который должен был отобрать шесть девушек из этой толпы чающих, почувствовал, что захлебывается в море дешевых духов, под пышными белыми облаками с ручной вышивкой. И вдруг на горизонте показался парус. Хетти Пеппер, некрасивая, с презрительным взглядом маленьких зеленых глаз, с шоколадными волосами, в скромном полотняном костюме и вполне разумной шляпке, предстала перед ним, не скрывая от мира ни одного из своих двадцати девяти лет.
    "Вы приняты!" - крикнул плешивый молодой человек, и это было его спасением. Вот так и случилось, что Хетти начала работать в "Лучшем магазине". Рассказ о том, как она стала, наконец, получать восемь долларов в неделю, был бы компиляцией из биографий Геркулеса, Жанны д'Арк, Уны, Иова и Красной Шапочки. Сколько ей платили вначале - этого вы от меня не узнаете. Сейчас вокруг этих вопросов разгораются страсти, и я вовсе не хочу, чтобы какой-нибудь миллионер, владелец подобного магазина, взобрался по пожарной лестнице к окну моего чердачного будуара и начал швырять в меня камни.
    История увольнения Хетти из "Лучшего магазина" так похожа на историю ее поступления туда, что я боюсь показаться однообразным.
    В каждом отделении магазина имеется заведующий вездесущий, всезнающий и всеядный человек в красном галстуке и с записной книжкой. Судьбы всех девушек данного отделения, живущих на (см. данные Бюро торговой статистики) долларов в неделю, целиком в его руках.
    В отделении, где работала Хетти, заведующим был деловитый, хладнокровный, безличный, плешивый молодой человек. Когда он ходил по своим владениям, ему казалось, что он плывет по морю дешевых духов, среди пышных белых облаков с машинной вышивкой. Обилие сладкого ведет к пресыщению. Некрасивое лицо Хетти Пеппер, ее изумрудные глаза и шоколадные волосы казались ему желанным зеленым оазисом в пустыне приторной красоты. В укромном углу за прилавком он нежно ущипнул ее руку на три дюйма выше локтя, но тут же отлетел на три фута, отброшенный ее мускулистой и не слишком лилейной ручкой. Теперь вы знаете, почему тридцать минут спустя Хетти Пеппер пришлось покинуть "Лучший магазин" с тремя медяками в кармане.
    Сегодня утром фунт говяжьей грудинки стоит шесть центов. Но в тот день, когда Хетти Пеппер была освобождена от работы в универсальном магазине, он стоил семь с половиной центов. Только благодаря этому и стал возможен наш рассказ. Иначе на оставшиеся четыре цента можно было бы...
    Но сюжет почти всех хороших рассказов в мире построен на неустранимых препятствиях, поэтому не придирайтесь, пожалуйста.
    Купив говяжьей грудинки, Хетти поднималась в свою комнату (окно во двор, три доллара пятьдесят центов в неделю). Порция вкусного, горячего тушеного мяса на ужин, крепкий сон - и утром она будет готова снова искать подвигов Геркулеса, Жанны д'Арк, Уны, Иова и Красной Шапочки.
    В своей комнате она достала из крошечного шкафчика глиняный сотейник и стала шарить во всех кульках и пакетах в поисках картошки и лука. В результате этих поисков нос и подбородок ее заострились еще больше.
    Ни картошки, ни лука! Но разве можно приготовить тушеное мясо из одного мяса? Можно приготовить устричный суп без устриц, черепаший суп без черепах, кофейный торт без кофе, но приготовить тушеное мясо без картофеля и лука совершенно невозможно.
    Правда, в крайнем случае и одна говяжья грудинка может спасти от голодной смерти. Положить соли, перцу и столовую ложку муки, предварительно размешав ее в небольшом количестве холодной воды, и сойдет. Будет не так вкусно, как омары по- ньюбургски, и не так роскошно, как праздничный пирог, но - сойдет.
    Хетти взяла сотейник и отправилась в конец коридора. Согласно рекламе "Валламброзы", там находился водопровод, но, между нами говоря, он проводил воду не всегда и лишь скупыми каплями; впрочем, техническим подробностям здесь не место. Там же была раковина, около которой часто встречались валламброзки, приходившие сюда выплеснуть кофейную гущу и поглазеть на чужие кимоно.
    У этой раковины Хетти увидела девушку с густыми темно-золотистыми волосами и жалобным выражением глаз, которая мыла под краном две большие ирландские картофелины. Мало кто знал "Валламброзу" так хорошо, как Хетти. Кимоно были ее энциклопедией, ее справочником, ее агентурным бюро, где она черпала сведения о всех прибывающих и выбывающих. От одного розового кимоно с зеленой каймой она давно узнала, что девушка с двумя картофелинами - художница, рисует миниатюры, а живет под самой крышей в мансарде, или, как принято выражаться, в студии. Хетти не очень точно знала, что такое миниатюра, но была уверена, что это не дом, потому что маляры, хоть и носят забрызганные краской комбинезоны и на улице всегда норовят заехать своей лестницей вам в лицо, у себя дома, как известно, поглощают огромное количество пищи.
    Картофельная девушка была тоненькая и маленькая и обращалась со своими картофелинами, как старый холостяк с младенцем, у которого режутся зубки. В правой руке она держала тупой сапожный нож, которым и начала чистить одну из картофелин.
    Хетти заговорила с ней самым официальным тоном, но было ясно, что уже со второй фразы она готова сменить его на веселый и дружеский.
    - Простите, что я вмешиваюсь не в свое дело, - сказала она, - но если так чистить картошку, очень много пропадает. Это молодая картошка, ее надо скоблить. Дайте, я покажу.
    Она взяла картофелину и нож и начала показывать.
    - О, благодарю вас, - пролепетала художница. - Я не знала. Мне и самой было жалко так много срезать. Но я думала, что картофель всегда нужно чистить. Ведь знаете, когда сидишь на одной картошке, очистки тоже имеют значение.
    - Послушайте, дорогая, - сказала Хетти, и нож ее замер в воздухе, - вам что, тоже не сладко приходится?
    Миниатюрная художница улыбнулась голодной улыбкой.
    - Да, пожалуй. Спрос на искусство, во всяком случае на то, которым я занимаюсь, что-то не очень велик. У меня на обед только вот этот картофель. Но это не так уж плохо, если есть его горячим, с солью, и немножко масла.
    - Дитя мое, - сказала Хетта, и мимолетная улыбка смягчила ее суровые черты, - сама судьба свела нас. Я тоже оказалась на бобах. Но дома у меня есть кусок мяса, величиной с комнатную собачку. А картошку я пыталась достать всеми способами, разве только богу не молилась. Давайте объединим наши интендантские склады и сделаем жаркое. Готовить будем у меня. Теперь бы еще луку достать! Как вы думаете, милая, не завалилось ли у вас с прошлой зимы немного мелочи за подкладку котикового манто? Я бы сбегала за луком на угол к старику Джузеппе. Жаркое без лука хуже, чем званый чай без сластей.
    - Зовите меня Сесилия, - сказала художница. - Нет, я уже три дня как истратила последний цент.
    - Значит, лук придется отставить, - сказала Хетти. - Я бы заняла луковицу у сторожихи, да не хочется мне, чтобы они сразу догадались, что я без работы. А хорошо бы нам иметь луковку!
    В комнате продавщицы они занялись приготовлением ужина. Роль Сесилии сводилась к тому, что она беспомощно сидела на кушетке и воркующим голоском просила, чтобы ей разрешили хоть чем-нибудь помочь.
    Хетти залила мясо холодной соленой водой и поставила на единственную горелку газовой плитки.
    - Хорошо бы иметь луковку! - сказала она и принялась скоблить картофель.
    На стене, напротив кушетки, был приколот яркий, кричащий плакат, рекламирующий новый паром железнодорожной линии, построенный с целью сократить путь между Лос- Анжелосом и Нью-Йорком на одну восьмую минуты.
    Оглянувшись посреди своего монолога, Хетти увидела, что по щекам ее гостьи струятся слезы, а глаза устремлены на идеализированное изображение несущегося по пенистым волнам парохода.
    - В чем дело, Сесилия, милая? - сказала Хетти, прерывая работу. - Очень уж скверная картинка? Я плохой критик, но мне казалось, что она немножко оживляет комнату. Конечно, художница-маникюристка сразу может сказать, что это гадость. Если хотите, я ее сниму... Ах, боже мой, если б у нас был лук!
    Но миниатюрная миниатюристка отвернулась и зарыдала, уткнувшись носиком в грубую обивку.
    Здесь таилось что-то более глубокое, чем чувство художника, оскорбленного видом скверной литографии.
    Хетти поняла. Она уже давно примирилась со своей ролью. Как мало у нас слов для описания свойств человека! Чем ближе к природе слова, которые слетают с наших губ, тем лучше мы понимаем друг друга. Выражаясь фигурально, можно сказать, что среди людей есть. Головы, есть. Руки, есть. Ноги, есть. Мускулы, есть. Спины, несущие тяжелую ношу.
    Хетти была Плечом. Плечо у нее было костлявое, острое, но всю ее жизнь люди склоняли на это плечо своя головы (как метафорически, так и буквально) и оставляли на нем все свои горести или половину их. Подходя к жизни с анатомической точки зрения, которая не хуже всякой другой, можно сказать, что Хетти на роду было написано стать Плечом. Едва ли были у кого-нибудь более располагающие к доверию ключицы.
    Хетти было только тридцать три года, и она еще не перестала ощущать легкую боль всякий раз, как юная хорошенькая головка склонялась к ней в поисках утешения. Но один взгляд в зеркало неизменно помогал ей, как лучшее болеутоляющее средство. Так и теперь она строго глянула в потрескавшееся старое зеркало над газовой плиткой, немного убавила огонь под булькающим в сотейнике мясом с картошкой и, подойдя к кушетке, прижала головку Сесилии к своему плечу-исповедальне.
    - Ну, моя хорошая, - сказала она, - выкладывайте все, как было. Я теперь вижу, это вас не искусство расстроило. Вы познакомились с ним на пароме, так ведь? Ну же, успокойтесь, Сесилия, милая, и расскажите все своей... своей тете Хетти.
    Но молодость и печаль должны сначала излить избыток вздохов и слез, что подгоняют барку романтики к желанным островам. Вскоре, однако, прильнув к жилистой решетке исповедальни, кающаяся грешница - или благословенная причастница священного огня? - просто и безыскусственно повела свой рассказ.
    - Это было всего три дня назад. Я возвращалась на пароме из Джерси-Сити. Старый мистер Шрум, торговец картинами, сказал мне, что один богач в Ньюарке хочет заказать миниатюру, портрет своей дочери. Я поехала к нему, показала кое-какие свои работы. Когда я сказала, что миниатюра будет стоить пятьдесят долларов, он расхохотался, как гиена. Сказал, что портрет углем, в двадцать раз больше моей миниатюры, обойдется ему всего в восемь долларов.
    У меня оставалось денег только на обратный билет в Нью-Йорк. Настроение было такое, что не хотелось больше жить. Вероятно, это видно было по моему лицу, потому что, когда я заметила, что он сидит напротив и смотрит на меня, мне показалось, что он все понимает. Он был красивый, но самое главное - у него было доброе лицо. Когда чувствуешь себя усталой, или несчастной, или во всем разуверишься, доброта важнее всего.
    Когда мне стало так тяжело, что не было уже сил бороться, я встала и медленно вышла через заднюю дверь каюты. На палубе никого не было. Я быстро перелезла через поручни и бросилась в воду. Ах, друг мой Хетти, вода была такая холодная!
    На одно мгновение мне захотелось вернуться в нашу "Валламброзу" и снова голодать и надеяться. А потом я вся онемела, и мне стало все равно. А потом я почувствовала, что в воде рядом со мной кто-то есть и поддерживает меня. Он, оказывается, вышел следом за мной и прыгнул в воду, чтобы спасти меня.
    Нам бросили какую-то штуку вроде большой белой баранки, и он заставил меня продеть в нее руки. Потом паром дал задний ход, и нас втащили на палубу. Ах, Хетти, мне было так стыдно - ведь топиться грешно, да к тому же у меня волосы намокли и растрепались и выглядела я, как пугало.
    К нам подошло несколько мужчин в синем, и он дал им свою карточку, и я слышала, как он объяснил им, что я уронила сумочку у самого края парома и, перегнувшись за ней через поручни, упала в воду. И тут я вспомнила, что читала в газетах, что самоубийц сажают в тюрьму вместе с убийцами, и мне стало очень страшно.
    Потом какие то женщины увели меня в кочегарку, помогли мне обсушиться и причесали меня. Когда мы причалили, он подошел и посадил меня в кэб. Он сам промок до нитки, но смеялся, словно считал все это веселой шуткой. Он просил меня сказать ему мое имя и адрес, но я не сказала - уж очень мне было стыдно.
    - Вы поступили глупо, дорогая, - ласково сказала Хетти. - Подождите, я чуточку прибавлю огня. Эх, если бы у нас была хоть одна луковица!
    - Тогда он приподнял шляпу, - продолжала Сесилия, - и сказал: "Очень хорошо, но я вас все-таки найду. Я намерен получить награду за спасение утопающих". И он дал кэбмену денег и велел отвезти меня, куда я скажу, и ушел. И вот прошло уже три дня, - простонала миниатюристка, - а он еще не нашел меня!
    - Потерпите, - сказала Хетти. - Ведь Нью-Йорк - большой город. Подумайте, сколько ему нужно пересмотреть вымокших, растрепанных девушек, прежде чем он сможет вас узнать. Мясо наше отлично тушится, но вот луку, луку бы в него! На худой конец я бы даже чесноку положила.
    Мясо с картофелем весело булькало, распространяя соблазнительный аромат, в котором, однако, явно не хватало чего-то очень нужного, и это вызывало смутную тоску, неотвязное желание раздобыть недостающий ингредиент.
    - Я чуть не утонула в этой ужасной реке, - сказала Сесилия вздрогнув.
    - Воды маловато, - сказала Хетти. - В жарком то есть. Сейчас схожу принесу.
    - А как хорошо пахнет! - сказала художница.
    - Это Северная-то река хорошо пахнет? - возразила Хетти. - От нее всегда воняет мыловаренным заводом и мокрыми сеттерами... Ах, вы про жаркое? Да, все бы хорошо, вот только бы еще луку! А как вам показалось, деньги у него есть?
    - Главнее, мне показалось, что он добрый, - сказала Сесилия. - Я уверена, что он богат, но это совсем не важно. Когда он платил кэбмену, я заметила, что у него в бумажнике были сотни, тысячи долларов. А когда я высунулась из кэба, то увидела, что он сел в автомобиль и шофер дал ему свою медвежью доху, потому что он весь промок. И это было только три дня назад.
    - Какая глупость! - коротко отрезала Хетти.
    - Но ведь шофер не промок, - пролепетала Сесилия. - И он очень хорошо повел машину.
    - Я говорю, вы сделали глупость, - сказала Хетти, - что не дали ему адреса.
    - Я никогда не даю свой адрес шоферам, - надменно сказала Сесилия.
    - А как он нам нужен! - удрученно произнесла Хетти.
    - Зачем?
    - Да в жаркое, конечно. Это я все насчет лука.
    Хетта взяла кувшин я отправилась к крану в конце коридора.
    Когда она подошла к лестнице, с верхнего этажа как раз спускался какой-то молодой человек. Одет он был прилично, но казался больным и измученным. В его мутных глазах читалось страдание - физическое или душевное. В руке он держал луковицу, розовую, гладкую, крепкую, блестящую луковицу величиною с девяносто восьмицентовый будильник.
    Хетта остановилась. Молодой человек тоже. Во взгляде и позе продавщицы было что- то от Жанны д'Арк, от Геркулеса, от Уны - роли Иова и Красной Шапочки сейчас не годились Молодой человек остановился на последней ступеньке и отчаянно закашлялся. Сам не зная почему, он почувствовал, что его загнали в ловушку, атаковали, взяли штурмом, обложили данью, ограбили, оштрафовали, запугали, уговорили. Всему виною были глаза Хетти. Глянув в них, он увидел, как взвился на верхушку мачты черный пиратский флаг и ражий матрос с ножом в зубах взобрался с быстротой обезьяны по вантам и укрепил его там. Но молодой человек еще не знал, что причиной, почему он едва не бил пущен ко дну, к даже без переговоров, был его драгоценный груз.
    - Прошу прощения, - сказала Хетти настолько сладко, насколько позволял ее кислый голос. - Не нашли ли вы эту луковицу здесь, на лестнице? У меня разорвался пакет с покупками, я как раз вышла поискать ее.
    Молодой человек кашлял, не смолкая, добрых полминуты. За это время он, очевидно, набрался мужества, чтобы отстаивать свою собственность. Крепко зажав в руке свое слезоточивое сокровище, он дал решительный отпор свирепому грабителю, покушавшемуся на него.
    - Нет, - сказал он в нос, - я не нашел ее на лестнице. Мне дал ее Джек Бивенс, который живет на верхнем этаже. Если не верите, подите спросите его... Я подожду здесь.
    - Я знаю Джека Бивенса, - нелюбезно сказала Хетти. - Он пишет книга и вообще всякую чепуху для тряпичников. Весь дом слышит, как его ругает почтальон, когда приносит ему обратно толстые конверты. Скажите, вы тоже живете в "Валламброзе"?
    - Нет, - ответил молодой человек, - я иногда захожу к Бивенсу. Мы с ним друзья, Я живу в двух кварталах отсюда.
    - Простите, а что вы собираетесь делать с этой луковицей?
    - Собираюсь ее съесть,
    - Сырую?
    - Да, как только приду домой.
    - У вас там что же, больше нет никакой еды?
    Молодой человек на минуту задумался.
    - Да, - признался он. - У меня дома нет больше ни крошки. У старика Джека тоже, кажется, неважно с припасами Ему ужасно не хотелось расставаться с этой луковицей, но я так пристал к нему, что он сдался.
    - Приятель, - сказала Хетти, те сводя с него умудренного жизнью взгляда и положив костлявый, но выразительный палец ему на рукав, - у вас, видно, тоже неприятности, да?
    - Сколько угодно, - быстро ответил владелец лука. - Но эта луковица моя собственность и досталась мне честным путем. Простите, пожалуйста, но я спешу.
    - Знаете что? - сказала Хетти, слегка побледнев он волнения. - Сырой лук - это совсем невкусно. И тушеное мясо без лука - тоже. Раз вы друг Джека Бивенса, вы, наверно, порядочный человек. У меня в комнате, в том конце коридора, сидит одна девушка, моя подруга. Нам обеим не повезло, и у нас на двоих - только кусок мяса и немного картошки. Все это уже тушится, но в нем нет души. Чего-то не хватает. В жизни есть некоторые вещи, которые непременно должны существовать вместе. Ну, например, розовый муслин и зеленые розы, или грудинка и яйца, или ирландцы и беспорядки.
    И еще - тушеное мясо с картошкой и лук. И еще люди, которым приходится туго, и другие люди в таком же положении.
    Молодой человек опять раскашлялся, и надолго. Одной рукой он прижимал к груди свою луковицу.
    - Разумеется, разумеется, - проговорил он, наконец. - Но я уже сказал вам, что спешу...
    Хетти крепко вцепилась в его рукав.
    - Не ешьте сырой лук, дорогой мой. Внесите свою долю в обед, и вы отведаете такого жаркого, какое вам не часто доводилось пробовать. Неужели две женщины должны свалить с ног молодого джентльмена и затащить его в комнату силой, чтобы он оказал им честь пообедать с ними? Ничего вам плохого не сделают. Решайтесь, и пошли.
    Бледное лицо молодого человека осветилось улыбкой.
    - Ну что же, - сказал он оживляясь. - Если луковица может служить рекомендацией, я с удовольствием приму приглашение.
    - Может, может, - сказала Хетти. - И рекомендацией и приправой. Вы только постойте минутку за дверью, я спрошу мою подругу, согласна ли она. И, пожалуйста, не удирайте никуда со своим рекомендательным письмом.
    Хетти вошла в свою комнату и закрыла дверь. Молодой человек остался в коридоре.
    - Сесилия, дорогая, - сказала продавщица, смазав, как умела, свой скрипучий голос, - там, за дверью, есть лук. И при нем молодой человек. Я пригласила его обедать. Вы как, не против?
    - Ах, боже мой! - сказала Сесилия, поднимаясь и поправляя прическу. Глаза ее с грустью обратились на плакат с паромом.
    - Нет, нет, - сказала Хетти, - это не он. На этот раз все очень просто. Вы, кажется, сказали, что у вашего героя имеются деньги и автомобили? А этот - голодранец, у него только и еды, что одна луковица. Но разговор у него приятный, и он не нахал. Скорее всего он был джентльменом, а теперь оказался на мели. А ведь лук-то нам нужен! Ну как, привести его? Я ручаюсь за его поведение.
    - Хетти, милая, - вздохнула Сесилия, - я так голодна! Не все ли равно, принц он или бродяга? Давайте его сюда, если у него есть что-нибудь съестное.
    Хетти вышла в коридор. Луковый человек исчез. У Хетти замерло сердце, и серая тень покрыла ее лицо, кроме скул и кончика носа. А потом жизнь снова вернулась к ней - она увидела, что он стоит в дальнем конце коридора, высунувшись из окна, выходящего на улицу. Она поспешила туда. Он кричал, обращаясь к кому-то внизу. Уличный шум заглушил ее шаги. Она заглянула через его плечо и увидела, к кому он обращается, и расслышала его слова. Он обернулся и увидел ее.
    Глаза Хетти вонзились в него, как стальные буравчики.
    - Не лгите, - сказала она спокойно. - Что вы собирались делать с этим луком?
    Молодой человек подавил приступ кашля и смело посмотрел ей в лицо. Было ясно, что он не намерен терпеть дальнейшие издевательства.
    - Я собирался его съесть, - сказал он громко и раздельно, - как уже и сообщил вам раньше.
    - И у вас дома больше нечего есть?
    - Ни крошки.
    - А чем вы вообще занимаетесь?
    - Сейчас ничем особенным.
    - Так почему же, - сказала Хетти на самых резких нотах, почему вы высовываетесь из окон и отдаете распоряжения шоферам в зеленых автомобилях?
    Молодой человек вспыхнул, и его мутные глаза засверкали.
    - Потому, сударыня, - заговорил он, все ускоряя темп, что я плачу жалованье этому шоферу и автомобиль этот принадлежит мне, так же как и этот лук, да, так же как этот лук!
    Он помахал своей луковицей перед самым носом у Хетти. Продавщица не двинулась с места.
    - Так почему же вы едите лук, - спросила она убийственно презрительным тоном, - и ничего больше?
    - Я этого не говорил, - горячо возразил молодой человек. - Я сказал, что у меня дома нет больше ничего съестного. Я не держу гастрономического магазина.
    - Так почему же, - неумолимо продолжала Хетти, - вы собирались есть сырой лук?
    - Моя мать, - сказал молодой человек, - всегда давала мне сырой лук против простуды. Простите, что упоминаю о физическом недомогании, но вы могли заметить, что я очень, очень сильно простужен. Я собирался съесть эту луковицу и лечь в постель. И не понимаю, чего ради я стою здесь и оправдываюсь перед вами.
    - Где это вы простудились? - подозрительно спросила Хетти.
    Молодой человек, казалось, достиг высшей точки раздражения. Спуститься с нее он мог двумя путями: дать волю своему гневу или признать комичность ситуации. Он выбрал правильный путь, и пустой коридор огласился его хриплым смехом.
    - Нет, вы просто прелесть, - сказал он. - И я не осуждаю вас за такую осторожность. Так и быть, объясню вам. Я промок. На днях я переезжал на пароме Северную реку, и какая-то девушка бросилась в воду. Я, конечно...
    Хетти перебила его, протянув руку.
    - Отдайте лук, - сказала она.
    Молодой человек стиснул зубы.
    - Отдайте лук, - повторила она.
    Он улыбнулся и положил луковицу ей на ладонь. Тогда на лице Хетти появилась редко озарявшая его меланхолическая улыбка. Она взяла молодого человека под руку, а другой рукой указала на дверь своей комнаты.
    - Дорогой мой, - сказала она, - идите туда. Маленькая дурочка, которую вы выудили из реки, ждет вас. Идите, идите. Даю вам три минуты, а потом приду сама. Картошка там и ждет. Входи, Лук!
    Когда он, постучав, вошел в дверь, Хетти очистила луковицу и стала мыть ее под краном. Она бросила хмурый взгляд на хмурые крыши за окном, и улыбка медленно сползла с ее лица.
    - А все-таки, - мрачно сказала она самой себе, - все-таки мясо-то достали мы.
    Скрыть текст

    Исправлено пользователем Таша (13.03.15 22:58)

  • пряч в спойлер быстрее!!! :rofl: :зло: :rofl:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • В ответ на: Дурацкий диспут... это как если Вы счаз начнете говорить женщинам, что им движок W12 больше нравится чем W8...
    Согласен, но они сами себе вбили в голову, что какая-то модель много лучше их, только потому, что она модель и все ее знают. Чушь. Нам то лучше видно.:улыб:

  • В ответ на: Типа, девачка жила под "папиком" потом она перешагнула 30 летний рубеж и больше ей просто так ничего не перепадает, жисть начала бить мордой о реальность...
    да папики то тут при чем и разбитые (видимо с уходом папика? ) очки? Столько папиков на всех девочек не наберется, так что уж не знаю кто там под кем живет . Я про то, что так-то 30-35 летние при сильном желании вполне себе могут выйти замуж, ну опять же кому это прям сильно надо, в принципе...а не про то, у кого какие розовые мечты.

  • Так я просто проблемы не понимаю... В чем разница-то? Мужики вымирают к 30 чтоль? Типа хороших разбираю и не отпускают?? Ну так теткам вроде должно быть интереснее с теми, кто сам уходит... Или прост о потому, что в 30 - в замуж уже не прикольно мужикам... Ну.. массовая истерия брачная прошла, возникает резонный вопрос - а нафига оно мне вообще все это надо... ? Ну так исходно говорили не о брачности а о востребованности как таковой... А дятькам, в общем-то, нужны тетьки...
    Основная проблема - мужик не тот... И тут возникает вопрос, откуда планка на того мужика, которого нет? Отсюда и вывод - пока была молодой -- АльфаСамцы матросили, перешагнула 30-ку - остались только Оладухи... А привычка на альфасамцов-то осталась - чаво делать?? Или все не так? :dnknow:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Я прям не знаю - то ли соболезновать им, то ли пользоваться тем, что они себя не ценят... :dnknow:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Такая же ерунда. На самом деле, внешность вторична. Главное в человеке - это приязнь к людям, интерес к общению, развитые навыки коммуникации. Если у вас это есть, вы всегда востребованы у других людей. Если нет - ни одежда, ни пластика не поможет.

    По высказыванию автора понятно, что людей она не очень любит...

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Или не в себе, а в партнере. Вот перестал он ее воспринимать как женщину и все тут.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Лима - одна из самых кассовых моделей мира :улыб: Если вы не издеваетесь сейчас, то спасибо за комплимент, конечно, я тронута.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Дольче, а вот вы сейчас точно троллите :хммм:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Дольче, а вот вы сейчас точно троллите :хммм:
    ну прямо уж там.

    вечно молодое, вечное пьяное привидение.

  • В ответ на: пока была молодой -- АльфаСамцы матросили, перешагнула 30-ку - остались только Оладухи... А привычка на альфасамцов-то осталась - чаво делать?? Или все не так?
    Не так. Умная женщина в любом возрасте заинтересует не оладуха, а нормального мужчину :улыб:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Да точно. Ну чо смеяться-то? Я в отличие от массы женщин не склонна носить розово-мимимишные очки и смотрю правде в глаза. Это, может быть, и дает мне силы вставать и идти дальше.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • У тебя очень низкая самоценка. Ты себя не просто не любишь, ты себя ненавидишь.
    Не всем женщина дается судьба кассовой фотомодели. И это нечего не значит.

    вечно молодое, вечное пьяное привидение.

  • :biggrin: точно, ненавижу. У нас так и принято говорить, когда человек всего-навсего объективен и не блюдет политесы :yes.gif: Еще тяжелое детство предположить - в тренде :улыб:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: какой бы клевой Софи Лорен не была в свои 79 а почти любую первокурсницу сношать будет приятней...
    бапки Софи Лорен, Тина Тернер и др. живут себе спокойно своею жизнью со своими дядьками и даже не подозревают кому они неприятнее чем первокурсницы :biggrin:

  • Hoda
    Я над женщинами никогда не издеваюсь.
    Новодворcкая_ВИ
    Вот спасибо, наконец эта мысль прозвучала о самооценке, а то я не рискнул из чувства такта, такое высказать женщине.

  • Да нет. Если подавляющее большинство нежирных теток правильным образом одеть и накрасить, они получатся уж точно не хуже Адрианы Лимы. На вкус подавляющего большинства дядек уж точно.
    Другой вопрос, что у Лимы идеальное модельное сочетание - рост, пропорции, все еще модная худощавость, крупные абсолютно незапоминающиеся черты лица, на которых макияжем можно нарисовать все что угодно. Это вообще не про красоту. Красивая женщина она ж помимо прочего еще и отличаться должна (хотя бы от некрасивой). А я б вот Лиму эту на улице встретила бы и фиг через 3 года узнала бы. А тебя вот узнала.

    Жизнь удалась!

  • Да ничего страшного, говорите :улыб: мне уж тут что только ни говорили (махнула рукой)

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: