Погода: −19 °C
03.02−22...−17переменная облачность, без осадков
04.02−21...−12ясная погода, без осадков
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Прожигатели жизни

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Прожигатели жизни пользователя Hoda

    В ответ на: ... даже в произведении речь идет о писателе, Синяя Папка которого представляет огромнейшую ценность для всего человечества.
    Возможно, так лишь казалось авторам. Учитывая, что половина "Хромой судьбы" представляет из себя ссылки на различные реальные события из жизни Аркадия Натановича, мы уже сейчас имеем возможность наблюдать, насколько современное человечество оценило "Синюю Папку" (по замыслу авторов, это произведение - не "Гадкие лебеди", а "Град обреченный"). Реализовался как раз самый неприятный для авторов сценарий:
    ... не семизначное признание моих, Сорокина, заслуг перед мировой культурой, и не гордую одинокую троечку, свидетельствующую о том, что мировая культура еще не созрела, чтобы принять в свое лоно содержимое Синей Папки, а может выбросить машина на свои экраны крепенькие и кругленькие "30 тыс. экз.", означающие, что синюю папочку благополучно приняли, благополучно вставили в план, и выскочила она из печатных машин, чтобы осесть на полках районных библиотек рядом с прочей макулатурой, не оставив по себе ни следов, ни памяти, похороненная не в почетном саркофаге письменного стола, а в покоробленных обложках из уцененного картона.
    В ответ на: То есть, иными словами - речь идет о гении.
    Это, уж извините, явный перебор. Незаурядные люди, конечно, но далеко не гении.
    В ответ на: ... так сильно трепыхающемся непременно оставить свой такой драгоценный генетический код.
    Тоже перебор. В процитированном отрывке речь идет всего лишь о самых что ни на есть "бытовых", житейских удовольствиях, среди которых на первом месте идет "ни с чем не сравнимое удовольствие" доставлять самым своим близким и любимым людям радость. Предполагаю, что ценность этого удовольствия одинакова для всех - как для "гениев", так и для "обычных людей". Возможно, даже, для настоящих гениев достижение такого удовольствия является более трудным делом.

  • Ответ на сообщение Прожигатели жизни пользователя savwchuk

    Для меня Стругацкие - гении.

    Попробую объяснить иначе. Одно дело, когда тыквы выращивает знаменитый сыщик Эркюль Пуаро, и другое - Вася Петин, у которого кроме этих тыкв в жизни ничего нет, и который агрессивно настроен по отношению к окружающему миру, агрессию не скрывает и при случае любит показать (когда точно знает, что не будет за это бит) Вот и тут и там - выращивание тыкв. Один и тот же процесс? Да. Одинаковую ли коннотацию он имеет? Нет. А все дело в Пуаро и Васе Петине, не в тыквах.

    Относительно Синей Папки все ж не соглашусь :улыб: Давайте замутим опрос хотя бы на НГС - кто читал Стругацких и кто их любит? Держу пари, окажется, что человек 100 в лучшем раскладе.

    Показать скрытый текст
    вы поняли, что случилось в ГО с Андреем после этого выстрела на краю мира? Он застрелил самого себя, что ли? Почему он вернулся в детство?Да еще и вместе с Изей?
    Скрыть текст

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Прожигатели жизни пользователя Hoda

    В ответ на: Для меня Стругацкие - гении.
    Все, видимо, зависит от того, какой смысл вкладывать в слово "гений".
    В ответ на: ... Вася Петин, у которого кроме этих тыкв в жизни ничего нет ...
    И даже тут возможно много вариантов. Например, как Вам такая модель: Маленький Принц - одно из воплощений Васи Петина, а Цветок - воплощение тыквы:улыб:.
    В ответ на: Давайте замутим опрос хотя бы на НГС - кто читал Стругацких и кто их любит?
    Мне кажется, приблизительно оценить количество тех, кто читал Стругацких, несложно и без опроса. Только какие выводы можно сделать на основании этих результатов?
    Показать скрытый текст
    Сцена с выстрелом, как мне кажется, просто некое символическое завершение предфинального эпизода. Технические детали тут не играют особой роли - с равным успехом он мог "застрелить" самого себя, "быть застреленным" какой-нибудь своей "проекцией" и т.д. А вернулся он, судя по всему, на следующий этап Эксперимента.
    "Град обреченный" меня как-то "не зацепил". Может быть потому, что добрался я до него поздновато - как раз перед тем, как у меня родилась вторая дочь:улыб:.
    Скрыть текст

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя savwchuk

    Нуууу.... нет, не соглашусь :улыб: Вот реально ОЧЕНЬ много зависит от источника информации. Возьмем сегодняшний случай на ЖФ. Посреди разговора об абстрактных женщинах и абстрактных мужчинах, об их зарплатах и их работах нарисовывается клон, не поленившийся ради такого дела зарегистрироваться на форуме, и заявляет мне: "А вы Вы, Хода, никчемная неудачница, страшная, на Вас смотреть жалко, что Вы вообще сами по себе в этой жизни представляете и чего Вы добились?" Опустим сейчас неуместность перехода на мою личность, тут важно другое: вот в этой ситуации я хочу видеть, кто мне это говорит. Найти мои фото и отследить мою жизнь абсолютно несложно, я ничего не скрываю, а вот аноним почему-то боится сказать мне это даже под своим настоящим ником. А почему? А потому, что одно дело, если мне такие слова пишет вот эта женщина:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Hoda

    И совсем другое - если такая:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя savwchuk

    Согласитесь, что восприятие непрошеной критики (назовем ее так) будет полярно отличаться. И учитывая, что фото успешной влиятельной красавицы, всего добившейся, нет, все делают правильные выводы о том. кто пишет, и моя реакция - это гомерический хохот, ну и чуточку - жалости. А будь фото, я бы, может, так прониклась собственным ничтожеством, что побежала бы в офис делать карьеру и в зал - еще усерднее делать себе мышцы.

    Показать скрытый текст
    я помню про этап, то есть круг, "которых будет еще много"... но что в данном случае понимается - круги ада все-таки? Мне всегда безумно хотелось знать, что будет дальше. И это Красное здание - я нигде ничего о нем не нашла. Что за бред взбудораженной совести? Почему именно здание?
    Скрыть текст

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Hoda

    Волосы шикарные :live:
    Остальное дело вкуса :dnknow:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Ответ на сообщение Прожигатели жизни пользователя Dkm

    "Чуть свет ты вскакиваешь с кровати. Наспех одеваешь заспанного ребенка. И торопишься отвести его в детский сад. И ты видишь, такой же человечек ведет такого же ребенка в такой же детский сад.
    Схватив авоську, ты бежишь в магазин. И стоишь в очереди. И рядом с тобой стоит этот человечек. Человечек нервничает. Человечек опаздывает на работу. А продавщица работает медленно. Ей некуда спешить. Она на работе. Ей наплевать на работу. Ей все равно. А без очереди лезут другие человечки. А того, что нужно человечку, здесь нет. И нужно бежать в другой магазин. И стоять в другой очереди.
    Ты с трудом втискиваешься в вагон метро. И рядом с тобой протискивается тот же человечек. Он наступает тебе на ногу. Ты проскальзываешь на место, на которое он метил по праву первопробившегося.
    Ты прибегаешь в свое учреждение. Перевешиваешь свой номерок. И рядом с тобой все тот же человечек перевешивает свой номерок. И садится рядом с тобой за стол. И шуршит, как и ты, никому ненужными бумажками.
    Он идет с тобой на собрание. И на другое собрание. И на третье. И вместе с тобой подыхает со скуки. И с нетерпением ждет бессмысленного конца. Вместе с тобой он голосует За. Вместе одобряет. Вместе голосует против. Вместе осуждает. Вместе... Вместе... Вместе...
    Ты о нем знаешь все. Знаешь, какой у него шкаф и стол. Какой диван. Как работает его унитаз. Какое у него давление. Куда поступают его дети.
    Ты о нем не знаешь ничего. Ты не знаешь, что в его маленькой головке каждый день и каждый час думается маленькая-маленькая книга. Она никогда не будет написана. Никем не будет прочитана. В ней нет событий. Есть только маленькие мысли. Унылые мысли. Никчемные мысли.
    Человечек думает свою жалкую жизнь. И эта жизнь есть главная и единственная его книга. И последняя.
    Этот человечек есть Никто. Он всего лишь твой ничтожный сослуживец.
    Этот человечек есть Все. Он полновластный господин твоей судьбы.
    Этот человечек есть ты сам. "
    А.А. Зиновьев

    Исправлено пользователем Ech_Aleks (11.12.14 09:38)

  • Ответ на сообщение Прожигатели жизни пользователя Dasf

    Прекрасное эссе. Оно тут зачем? :umnik:

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя кошкин_дом

    Думаю к месту это здесь!

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Dasf

    С того света нам пишите Сан Саныч?

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Dasf

    Это понятно, что вы так думаете - иначе бы мы не имели счастья лицезреть этого творения здесь. Однако хочется аргументации. И пояснений.

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Hoda

    Лицо у такой женщины красивое, но что касается всего остального... Можно спорить о вкусах бесконечно.

  • Ответ на сообщение Прожигатели жизни пользователя Dasf

    Ну а что мешает, не скакивать с кровати, а спокойно встать, приготовить завтрак, потискать ребенка в кроватке, пока он сонный, теплый и такой классный. Нарядится обоим, спокойно пойти в сад, прокатившись еще с горки во дворе.
    Чтобы не стоять в очередях с авоськами, нужно ходить в магазин в обеденный перерыв или перед работой. А лучше закупать продукты заранее, всей семьей, чтобы потом только молоко и хлеб брать.
    Чтобы не опаздывать на работу, нужно всего лишь не смотреть до ночи телевизор и ложиться спать пораньше.
    Работу каждый по себе выбирает и для кого-то это ненужные бумажки, а для кого-то живые цифры, слова, за которыми стоят люди, события.
    Какая разница у кого какой шкаф и диван, при желании можно и холодильник в черный цвет перекрасить, как в песне.
    Можно и с маленькими мыслями жить в гармонии с собой, наслаждаться каждым моментом. Не строить небоскребы и ракеты, но посадить сад; не сделать карьеру физика-ядерщика, но стать учительницей, которую ученики всю жизнь будут помнить.
    Зиновьев, конечно, прав в своих наблюдениях, но дает ли он где-то рецепты избавления от этого? (Я его не читала, правда это не долго исправить) Или все сводится к советам в стиле "Будь на позитиве" "Унылому авну в жизни не место"?
    Универсальный рецепт давно уже был придуман: 4 благородных истины.
    Показать скрытый текст
    И мой, супер-универсальный, от всех скорбных мыслей и томления духа - трудотерапия (в поля, на сельхозработы, общение с природой, животными, физическая активность, простое питание).
    Скрыть текст

    «Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
    И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
    Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»

  • Ответ на сообщение Прожигатели жизни пользователя КиттиКэт

    >Если вы вчитаетесь – НИКТО не написал, что рожать детей – это плохо.
    -----------------------
    Вроде бы так, но с другой стороны постоянно рисуются картинки, где на одних - успешная красивая жизнь высокореализованных не обременёных женщин, вокруг которых роем въются успешные мужчины, а на других замученная мамаша с двумя детьми, которая кроме горшков, пелёнок, мужа-дебила, неспособного её по-настоящему обеспечить и из-за этого вынужденная тащить всё на своем горбу, ничего и не видит; и горько плачет, листая в редкие ночные часы отдыха глянцевый журнал (читая форумы в Интернете). :biggrin:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя leona

    Это написал Зиновьев. Показал жизнь простого советского гражданина. Не думаете ли вы, что жизнь изменилась настолько?

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя IgorOK

    А теперь представьте, если эта высокореализованная женщина родит ребенка, что в ее судьбе поменяется? Скатится ли она на уровень "замученной, с двумя детьми.."? Вряд ли. Скорее всего, замученная, даже если бы и не родила, вряд ли стала бы успешной и высокореализованной. Все таки дело тут не в детях.

    «Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
    И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
    Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Dasf

    не поняла вопроса

    «Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
    И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
    Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя IgorOK

    В ответ на: Вроде бы так, но с другой стороны постоянно рисуются картинки, где на одних - успешная красивая жизнь высокореализованных не обременёных женщин, вокруг которых роем въются успешные мужчины, а на других замученная мамаша с двумя детьми,
    Ну да, рисуются..
    Но жизнь-то не картинка.. Неужели люди не понимают, что все сложнее... и проще?))

    Я лично чувствую, что тема ТС - сплошная провокация, желание диалога с определенными людьми с форума...:миг: Ни на минуту не поверю, что взрослый человек будет серьезно .. "рисовать картинки". Либо человек не видел жизнь, либо слишком зациклен на некоторых людях, которые заслоняют остальную реальность.

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя КиттиКэт

    Провокация. Но перестарался я, те люди с которыми хотел диалога перестали вооПче диалог вести со мной... Видимо за слишком живое задел ну и так понял не я один каждый раз на форуме за это живое задевает.

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Dkm

    За какое "живое"? :безум: как бы это вы чужой жизнью интересуетесь, а не они вашей :dry:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя elle08

    Вас за "живое" брали когда нибудь?

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Dkm

    Dkm, а что значит "за живое"? "Нас порежут на меха!"(с):улыб:
    Ну создали Вы свой маленький мирок, который считаете, лучше, чем другие, ну так это здорово. Вам там хорошо и уютно.. :live: У другого человека свой маленький мирок, не менее уютный и комфортный чем ваш, а может лучше чем ваш:улыб:
    Например, писанина на форуме, ведь это тоже своеобразное "прожигание" жизни.. следовательно, вы тоже "прожигатель". Вместо того, чтобы идти общаться с любимыми детьми, любимой супругой, вы обсуждаете прожигателей.. А зачем вам это нужно?
    Мне например, 25 лет, и пока для меня первоочередной задачей является обустройство своей собственной карьеры, реализация своих знаний и получение значимого для меня социального статуса. Рожать детей в срочном порядке, я пока точно не намерена, даже несмотря на то, что у меня есть любимый мужчина, который способен содержать и меня и моих детей.:улыб: У всех разные планы, у всех свои амбиции. Большинство моих знакомых не заводили детей сразу же после ЗАГСа.. как правило, годика через 2-3..) И в этом нет ничего плохого). Подпадает ли под вашу концепцию - женщина-карьерист, это уж, как хотите :snegurochka:

    С уважением

    "Люби своих врагов, хотя бы ради того, чтобы действовать им на нервы." シ/ Бернар Вербер

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Hoda

    В ответ на: Вот реально ОЧЕНЬ много зависит от источника информации
    Я бы сказал, что восприятие информации кем-либо сильно будет зависеть от того, является ли источник авторитетом для воспринимающего. В то же время, состязания мастеров-фигуристов оценивают люди, которые в данный момент катаются заведомо хуже оцениваемых ими спортсменов, из спортсменов-чемпионов далеко не всегда получаются хорошие тренеры, редакторы далеко редко могут похвастаться своими достижениями в написании хороших литературных произведений и т.д.
    Тем более сложно судить о качестве источника информации если эта информация очень отдаленно связана с теми областями, в которых проявились некие достижения оного источника. Например, учитывая тему топика, информация о "родительском авторитете" от уважаемого (на работе) человека:

    - Слушай, Степан Петрович. Я тебя очень уважаю и человек ты порядочный, и мастер
    хороший, а только если ты своего Митьку хоть раз ударишь, - лучше выезжай из города: я тебя в
    тюрьму упеку. Поверь моему слову большевистскому.
    - Да ну тебя, чего ты пугаешь?
    - Степан Петрович, посажу.
    - Тьфу, морока на мою голову! Чего ты прицепился? Как там я его бью?
    - Он у меня купался сегодня. Весь в синяках.
    - Да ну?
    - А мальчик он у тебя славный. Забьешь, испортишь.
    - Для авторитета бывает нужно.
    - Авторитет, авторитет! Это дурак сказал, а ты повторяешь, а еще стахановец!
    Показать скрытый текст
    Про "круги" Борис Натанович говорил следующее:
    ... "Град" не содержит сюжетообразующей философской или социальной идеи (гипотезы, теории). Он задумывался и реализован был как притча о существовании человека в реальном мире ХХ столетия - путь от фанатика к свободомыслящему, скорбный, как выясняется, путь, ибо фанатизм лишает свободы, но зато дает внутреннюю опору, а свободомыслие приводит в ледяную пустоту, делает беззащитным и одиноким. Благо тому, кто, потеряв одну опору под ногами, находит другую (как Изя нашел для себя Храм Культуры), а что делать тем, кто поумнел достаточно, чтобы разувериться в нелепых догмах своей юности, но недостаточно, чтобы найти новую систему нравственности и новую цель существования? Сколько кругов надо ему еще пройти, чтобы обрести все это?
    web-страница
    Лично мне кажется, что "круги" "ГО" каким-то образом перекликаются со следующим (так и ненаписанным) произведением:

    ... нравился (казался оригинальным и нетривиальным) мир Островной Империи, построенный с безжалостной рациональностью Демиурга, отчаявшегося искоренить зло. В три круга, грубо говоря, укладывался этот мир. Внешний круг был клоакой, стоком, адом этого мира -- все подонки общества стекались туда, вся пьянь, рвань, дрянь, все садисты и прирожденные убийцы, насильники, агрессивные хамы, извращенцы, зверье, нравственные уроды -- гной, шлаки, фекалии социума. Тут было ИХ царствие, тут не знали наказаний, тут жили по законам силы, подлости и ненависти. Этим кругом Империя ощетинивалась против всей прочей ойкумены, держала оборону и наносила удары.
    Средний круг населялся людьми обыкновенными, ни в чем не чрезмерными, такими же, как мы с вами -- чуть похуже, чуть получше, еще далеко не ангелами, но уже и не бесами.
    А в центре царил Мир Справедливости. "Полдень, XXII век". Теплый, приветливый, безопасный мир духа, творчества и свободы, населенный исключительно людьми талантливыми, славными, дружелюбными, свято следующими всем заповедям самой высокой нравственности.
    Каждый рожденный в Империи неизбежно оказывался в "своем" круге, общество деликатно (а если надо -- и грубо) вытесняло его туда, где ему было место -- в соответствии с талантами его, темпераментом и нравственной потенцией. Это вытеснение происходило и автоматически, и с помощью соответствующего социального механизма (что-то вроде полиции нравов). Это был мир, где торжествовал принцип "каждому -- свое" в самом широком его толковании. Ад, Чистилище и Рай. Классика.

    Опять-таки по "Красному Зданию" есть "официальное мнение":
    Красное Здание – бред взбудораженной совести. Совесть Воронина сильно усохла со временем. Воронин утратил мировоззрение, и жизнь его в значительной степени утратила смысл. Утрачен оказался и смысл «жить не по лжи», а это – фундамент совести. Мы не знаем, впрочем, исчезло ли Красное Здание из Города вообще или – только из «окрестностей» Воронина. Да это и не суть важно: Красное Здание – это, прежде всего, некий символ, не следует увлекаться чрезмерной его «материализацией».
    И есть мое личное мнение: "Красное Здание" символизировало некое интегральное представление Стругацких о "государственной идеологической машине СССР". Что-то типа "КГБ + высшее партийное и политическое руководство + идеология" "в одном флаконе". Помните лозунг "ум, честь и совесть нашей эпохи"?:улыб:
    В "Поиске предназначения" есть фрагмент, описывающий опыт общения авторов с представителями "машины госбезопасности" и складывается впечатление, что Стругацкие наделяли эту систему в своем сознании просто фантастическими свойствами и способностями.
    Скрыть текст

  • Ответ на сообщение Re: Прожигатели жизни пользователя Dkm

    Каким образом посторонние мне люди это вообще могут сделать???? :безум: :а\?: мало ли кто и что сказал, тем более на новосибирском форуме :biggrin:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

Записей на странице:

НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /
Перейти в форум

Модератор:
Наверх
Знакомства в Краснодаре
Погода в Краснодаре
Пробки в Краснодаре
Телепрограмма в Краснодаре
Афиша в Краснодаре
Гороскоп
Курсы валют в Краснодаре
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта