Многоженство

Это не одухотворенно, это анти-одухотворенно. Банальное тщеславие. Отвгрывание своих комплексов. Ага, у с о села дом горит - радость. Почему? Потому что не у меня... Как-то низенько и гаденько. Но это в худших традициях нашего менталитета. Но вообще это как-то убого, все равно что будучи мастером спорта выходить на соревнования с инвалидом и радоваться что ты не такой.
Что до дома два, то самооценку надо повышать построением своих хороших отношений и другими достижениями, а не вот так.

В ответ на: Не думаю, что я "смрад"...))

так ОНИ тоже так не думают.

....так они то понятно не то что мы....

мы пдроста смрад, а оне смдрад смдрада..... это если не предполагать что наши судьи равно смдрад для кого-то и тэдэ и тэпэ...

В ответ на: Познавательный разговор.. Ну не редкость на сегодняшний день..
Другое дело, эти две женщины - жена и любовница. Странный выбор... выбрать подобного мужчину

А может эти две, жена и любовница счастливы? И так счастливы, что некоторые и позавидовать могут. Не допускаете такого?

В ответ на: Я в одном топике писал про повышение самооценки путём просмотра "Дом-2" и подобных шоу. И тут Alippa то же говорил. Так что это "одухотворение" - так себе.

вот вот
присоединяюсь
(жду смены вектора ветки в сторону плюсов многоженства в Иране - от имени ТС) и рассказ о посещении тамошних забегаловок a la Кофемолка с проведением сравнительного анализа бесед. )))

В ответ на: Почему нервы..? Иногда это даже как-то "одухотворяет".. видеть смрад жизни. Приносит определенную радость.. В начальном посте у ТС было написано, что это "завораживает"..

то есть через это можно "расти".. что-то открывать для себя, по-другому смотреть на мир..

Вспомнился роман Л. Толстого "Воскресение".
Кто из сознательных, думающих людей может вполне уверенно сказать, что его жизнь не смрад? Вообще есть такие? Наверняка есть, но и их жизнь для других может показаться тупиком, жизнью в никуда.
Роман Толстого очень хорошо передает то, когда человек понимает, что его прошлая, вполне успешная жизнь - это и есть смрад.

Если человек находится в ситуации больше года, значит его ситуация устраивает. Все герои диалога находятся (очень вероятно, учитывая период необходимый для вынашивания ребенка) в ситуации как минимум столько. Вывод: их всех все устраивает, несмотря на то что для вас это дико.
Но, в целом, эта история довольно любопытно характеризует вас. В том смысле, что каждый из нас сталкивается в жизни с чем-то отталкивающим, неприятным, или пугающим. Но ведут себя люди при таком наблюдении по-разному. Одни разворачиваются и уходят, другие стараются забыть как страшный сон, третьи жалеют. А вы, почему-то заворожено наблюдаете, несмотря на запах пота (я б сбежала через 10 секунд - не могу я это выносить). И тут же некие негативные характеристики и осуждение. Мол "фу какие они. И еще смеют чего-то там про женщин". Любопытно даже. Почему? Ведь очевидно, что персонажи эти абсолютно не вашего круга и попасть им в ваше ближайшее окружение не светит по определению (в мое - тоже, хоть и доводилось видеть такое чудо на ближнем горизонте - чудо считает меня п.5 последней:)))
Ничуть не менее очевидно и то, что этим персонажам не судьба остаться в гордом одиночестве. Так как для некоторых людей именно такие друзья/мужья/любовники/коллеги/... норма. То есть кто-то это не только принимает потому что больше принимать нечего, а именно это считает нормальным. Ну это как, знаете, некоторые считают, что целлюлит в 30 лет это нормально. Для кого-то секс раз в месяц это нормально. Еще для кого-то пиво Балтика это нормально. Для других ездить на автобусе - это нормально (для других норма личный автомобиль, а некоторые и вовсе только пешком, кто-то же на личном вертолете). При чем в каждом варианте нормы люди живут. И могут жить действительно комфортно (я сейчас о душевном комфорте). Хотя вот заставь меня сейчас (в -30, к тому же) на общественном транспорте ездить, я ж взвою через два дня.

В ответ на: Я в одном топике писал про повышение самооценки путём просмотра "Дом-2" и подобных шоу. И тут Alippa то же говорил. Так что это "одухотворение" - так себе.

PS. Интересно, а за Ходой кто-нить в этот момент наблюдал? Это-ж даже интереснее - наблюдать за наблюдающимИ рекурсивно

Ну тогда, лучше всего сходить в "обезьянник" в дежурной части ОВД.. местные сотрудники, смотрят подобные шоу ежедневно, 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, правда особого "одухотворения" не испытывают.

(урывкой) распирает от гордости, что я, жрущая в кофемолке, в таком обществе сплошных сливок из ля мезона. Впрочем, целлюлит здесь тоже у меня одной.

В ответ на: Я в одном топике писал про повышение самооценки путём просмотра "Дом-2" и подобных шоу. И тут Alippa то же говорил. Так что это "одухотворение" - так себе.

PS. Интересно, а за Ходой кто-нить в этот момент наблюдал? Это-ж даже интереснее - наблюдать за наблюдающимИ рекурсивно

Наблюдали, и постоянно наблюдают.
Для того, чтобы еще раз убедится, что ты действительно, якобы, хорошо живешь, необходимо время от времени окунаться в клоаку. Это несколько отрезвляет. Как после холодного душа. Согласитесь, что барину приятно поработать среди крепостных на поле в сенокос, зная, что в любой момент это мучение можно прекратить, одеться в чистый костюм, сесть в хорошую машину и поехать к себе.
Помню в университете был один преподаватель, довольно умный мужик, но как все умные и благородные не замечающий простых житейских истин. Ну так вот он завел разговор про жизнь, что якобы человеку много не надо, с утра скушал кашки, одел простую одежду, сел на автобус и т.д. И в квартире особая обстановка не нужна, даже вместо плиты можно использовать конфорку.
Я тогда подумал, что конечно можно, зная что на счету у тебя всегда есть деньги, зная, что такое аскетичное существование всегда можно прекратить. А ты попробуй получить удовольствие от аскетизма, когда ты по настоящему беден и едва концы с концами сводишь.

В ответ на: Впрочем, целлюлит здесь тоже у меня одной.

Вас огорчит или обрадует, что нет?

В ответ на:

В ответ на: Познавательный разговор.. Ну не редкость на сегодняшний день..
Другое дело, эти две женщины - жена и любовница. Странный выбор... выбрать подобного мужчину

А может эти две, жена и любовница счастливы? И так счастливы, что некоторые и позавидовать могут. Не допускаете такого?

Не допускаю, потому как это не соответствует моему пониманию о счастье. Из приведенного диалога, подобное "счастье" больше походит на мазохизм и убожество.. всех троих - и мужчины и его жены и родившей "конверт" любовницы.

Я тоже частенько бывала в кофемолке, как и Инга, и не нахожу это постыдным занятием. Приходила, лишь потому, что мне нравится местный кофе. А встретить "бескультурное нечто", можно где угодно, и в дорогом ресторане и в обычной кофейне

Ясно
"Уж я то точно уверен, что у меня все самое самое..."

Да, в кофемолке кофе хороший, спору нет
А что касается счастья, так оно у каждого свое. В конце концов, кто же их всех держит вот в этом насильно? Никто? Добровольно? Значит конкретно для них и конкретно сейчас это наилучший вариант.

Не спорю, счастье у всех разное.. Однако, в отношении той же любовницы.. Ну если, любовница "орёт" на своего любовника и требует развестись с женой, требует денег на содержание ребёнка.. значит, она не так уж и счастлива Или нет? Мужчина в свою очередь разводиться не будет и хочет, "сделал ремонт жене, а потому не могу развестись", ну это уже самая обыкновенная отговорка..
Впрочем, каждый выбирает ту жизнь, которую он заслуживает)

Если бы мужчина не хотел этой ситуации, он бы ляпнул что-нибудь в духе "ребенок не мой, идинафиг" еще на этапе двух полосок на тесте. Но он к ней в итоге ходит.
Если бы любовница не хотела этой ситуации, она бы нормально предохранялась/сделала аборт/получила бы тупо алименты по закону (или посредством шантажа). Но она вместо всего этого на него орет и требует его развода.
Я не удивлюсь, что там и жена в курсе, но не выгоняет по какой-то своей причине.

Почему они все такую странность себе выбрали, я не знаю.

В ответ на: рассказ о посещении тамошних забегаловок a la Кофемолка с

Пани Анна, вот Вы простите, конечно, но одно дело - слышать подобные сентенции от Алиппы, и совсем другое дело - от Вас. Вот очень-очень это сильно другое дело. Вы больше так лучше не пишите, ну, что кофемола для Вас - забегаловка.

Про Иран я вещать завсегда готова, только не понимаю, при чем тут сейчас он. В Иране вообще многоженство не практикуют - ни официально, ни неофициально. Иранка глаза выцарапает так, что мужик забудет это слово даже. Нашим это не повредило бы взять на вооружение. Глядишь, и на бивисов-батхетов подействовало бы.

В ответ на: Вы больше так лучше не пишите, ну, что кофемола для Вас - забегаловка.

а то что??

В ответ на: Пани Анна, вот Вы простите, конечно, но одно дело - слышать подобные сентенции от Алиппы, и совсем другое дело - от Вас. Вот очень-очень это сильно другое дело.

и давно на форуме "одни ники равнее других")))? (саркастическая ухмылка)

очень очень прошу вас, Hoda, не диктовать мне в любой манере - ЧТО и КАК писать на открытом форуме.

В ответ на: Пани Анна, вот Вы простите, конечно, но одно дело - слышать подобные сентенции от Алиппы, и совсем другое дело - от Вас. Вот очень-очень это сильно другое дело. Вы больше так лучше не пишите, ну, что кофемола для Вас - забегаловка.

Про Иран я вещать завсегда готова, только не понимаю, при чем тут сейчас он. В Иране вообще многоженство не практикуют - ни официально, ни неофициально. Иранка глаза выцарапает так, что мужик забудет это слово даже. Нашим это не повредило бы взять на вооружение. Глядишь, и на бивисов-батхетов подействовало бы.

Извините вмешаюсь... В России многоженство официально тоже не практикуют. А вот неофициально... Кто то скажет, что практикуют, а кто то, что не практикуют. В общем также как и в Иране. Вам кажется, что там не практикуют, а здесь практикуют. Но вот мне например, кажется, что у нас немногие это практикуют. И в Иране неофициальное многоженство имеет место быть.
Я так понял, Пани Анна и решила узнать, есть ли этот смрад в Иране, или там все не так и лучше чем у нас.

Хотя интернет говорит, что в Иране мужчине разрешено иметь до 4-х жен... Правда или нет?

Прям так хочется, а времени нет не так все, пани анна просто уже давно привлекает мое внимание - то за правый бок укусит, то - за левый, а я все никак, ну вот я и решила наконец разок отреагировать разок - вижу, вижу, помню, дорогая, люблю и скучаю а в иране многоженство только либо у очень богатых, либо у совсем нищих необразованных, вот рабочий на стройке, к примеру - в своей деревне фиг знает где у него 4 жены, 17 детей и старая мать, и всех их он содержит на свою зп 500 долларов в месяц, с др стороны - звезда футбола Мехди Махдавикия с представляете какими гонорарами у него две жены, вторая живет в эмиратах и в иран ни ногой... Обычный иранец погибнет прежде чем даже попробует реализовать план найти вторую жену. Это просто надо знать иранок. А, ну еще религиозные ахунды - про этих я вообще молчу, там иной глобус.

2 Грубый Шура ты написал такое что я вся зачесалась, освобожусь отвечу по пунктам.

Правда, Шариат разрешает но вы не представляете себе просто, как тяжело при иранской жене даже просто посмотреть на другую.

В ответ на: Правда, Шариат разрешает но вы не представляете себе просто, как тяжело при иранской жене даже просто посмотреть на другую.

Так сильно развито чувство собственности?

Насколько мне известно, по семейному праву Ирана, иранец, при желании вступить в брак второй раз, должен получить на это согласие у первой жены

В ответ на: Я в одном топике писал про повышение самооценки путём просмотра "Дом-2" и подобных шоу. И тут Alippa то же говорил. Так что это "одухотворение" - так себе.

Но согласитесь, это приятно... На самом деле, одно из приятнейших ощущений - получение морального удовлетворение... нет, не при виде чужих страданий, это отвратительно, а при виде чужих.. пороков, низости, подлости...

Очень тонкое, само от себя скрывающееся удовлетворение.. Оно настолько тонкое, что просто растворяется в крови, и его можно выследить лишь при тщательном химическом анализе.. Даже такие великие люди, как Лев Толстой этим много страдал ("Отец Сергий", ну и вообще..)

А у вас такого не бывает?
Не обманывайте.

Вроде как любой мусульманен должен получить разрешение от первый жены на вторую не только иранец

А вот я не соглашусь.. категорически не соглашусь!
На третьем курсе университета, я проходила трехмесячную практику в одном из следственных отделов ОВД.. С той низостью и мерзостью, с которой приходиться иметь дело местным сотрудникам, меня просто тошнило, это в лучшем случае, в худшем, вызывало искреннее и стойкое омерзение.
Скрывающееся удовлетворение? Согласно юридической психологии, любая личность начинает набирать в себе часть черт окружающей среды "что имеет, тем и болеем"..это называется - идентификация с агрессором сочетающаяся с синдромом эмоционального выгорания. В результате человек работающий в данной сфере начинает впитывать в себя все негативные качества того контингента, с которым ему ежедневно приходиться работать.
Ходите посмотреть на настоящую низость??? Ну сходите на экскурсию в ближайшее ОВД.. вы там увидите все существующие пороки человеческого общества, начиная бомжами, проститутками и заканчивая гопотой.

В ответ на: пороки человеческого общества, начиная бомжами, проститутками и заканчивая гопотой.

Это не низость... Это несчастные люди..

Ну если вы считаете, хронического вора рецидивиста несчастным человеком.. ну ОК) но это определённая система ценностей, определённая социальная установка личности.. верней - асоциальная или антисоциальная установка.

Я очень давно разочаровалась в новосибирских мужчинах, на мой взгляд они очень избалованны и амбициозны, но при этом не многие имеют возможность эти амбиции реализовать, а хотят при этом видеть рядом принцесс которым ничего не должны, а если девушка не готова пахать как лошадь рядом с таким "принцем" то она определенно меркантильная т.рь,по этому не удивительно встречать таких на просторах нашего города.

Ну возможно)) мусульманскую правовую систему мы изучали даааавно, в рамках предмета игип.. а на данный момент, мне приходиться иметь дело с национальными нормами права)) Однако, всё равно наслышана, что в Иране, многоженство практически не имеет большого развития

Так там все просто каждому по ровному куску, не можешь значит радуйся что хоть одна есть, не знаю где более менее в приличном обществе многоженство есть далеко не каждый такое счастье потянет

Расскажите, мужчины каких городов Вам нравятся больше...?
"Не пахать как лошадь" это что? Это значит вообще не работать? Не работать на тяжелой физической работе? Не зарабатывать достаточно для того, чтобы обслуживать свои собственные интересы? Не зарабатывать достаточно, для того чтобы содержать и себя и мужчину..? Иная версия...? Расскажите, с какими мужчинами Вас сводит судьба...?

В ответ на: Я очень давно разочаровалась в новосибирских мужчинах, на мой взгляд они очень избалованны и амбициозны, но при этом не многие имеют возможность эти амбиции реализовать, а хотят при этом видеть рядом принцесс которым ничего не должны, а если девушка не готова пахать как лошадь рядом с таким "принцем" то она определенно меркантильная т.рь,по этому не удивительно встречать таких на просторах нашего города.

И чем это отличается от позиции новосибирских женщин? Что будет если в тексте заменить слово мужчина на женщина?

В ответ на: Ну если вы считаете, хронического вора рецидивиста несчастным человеком.. ну ОК)

одно другому не мешает...
или думает, он счастлив?)

В ответ на: а так смысл прийти в свинарник "полюбоваться" на борова со товарищи, послушать их перехрюкивание и возмутиться низменностью их притязаний

Когда кофемолка успела стать свинарником? Это обычное кафе приличное куда ходят самые разные люди, кому важно быстро и качественно поесть. Студенты. Даже дни рождения там отмечают. Обычный средний класс который платит налоги. Они свиньи?

ну дык их "на мясо" готовят, даже не в академию наук на опыты, а просто на мясо, делать скучную рутинную работу, плохооплачиваемую с минимум плюшек в виде Турции с аll inclusive

Сколько снобизма. Вы о людях отзываетесь как о скотах. О тех кто за вами ваше дерьмо выносит. Почему то считаете возможным издеваться над ними и их поездками в турцию и даже совать нос к ним в постель. Почему то им нет никакого дела со сколькими мужчинами одновременно спит ТС, а вот Тс до них дело есть.

Насчет якобы получения той несчастной женщиной материнского капитала - а вы уверены что она именно из-за этого родила? А не что он ей врал все это время и сам уговорил оставить ребенка? Знаете сколько таких случаев когда мужчине нужно оставить при себе любовницу любыми способами и он не брезгует ни чем.

Чо о скотах... Мы с Алиппычем, как сельские человеки, вполне готовы принять животную природу человека... Это горотттские шмодники только животных скотом считают, нам же эти твари божьи нравятся... И потому мы способны писать о скотине без снобизьма, а лишь с объективным взглядом на нее... Те же кто узрел в постах тех высокомерие, на самом деле, обнаружили его у себя....

В ответ на: Но согласитесь, это приятно... На самом деле, одно из приятнейших ощущений - получение морального удовлетворение... нет, не при виде чужих страданий, это отвратительно, а при виде чужих.. пороков, низости, подлости...

Очень тонкое, само от себя скрывающееся удовлетворение.. Оно настолько тонкое, что просто растворяется в крови, и его можно выследить лишь при тщательном химическом анализе.. Даже такие великие люди, как Лев Толстой этим много страдал ("Отец Сергий", ну и вообще..)

А у вас такого не бывает?
Не обманывайте.

гм, так интересно?
Ну ок: было такое какое-то время назад - получал удовольствие. Но это удовольствие извращённое, разрушающее, имхо.
И однажды как-то резко - раз - и наступило пресыщение, наверное. И теперь это на дух не переношу - как аллергия.
И вообще - я смотрю на мир достаточно позитивно. И обсуждаемую сценку в кафе я бы воспринял несколько по -другому... И уж точно не стал бы штудировать диалоги

Думаю, в анамнезе у многих женщин, пишущих про "русских быдлопсевдомужчин" - в анамнезе неудачные отношения. Кто-то проходит через это с меньшими потерями, кто-то - с бОльшими. У топикстартерши та же фигня лет восемь назад была, когда она оказалась одной из двух женщин "многожёнца". Такое чувство, что это наложило отпечаток на её восприятие тех кадров из её первого поста - черезчур карикатурно

В ответ на: ...
Думаю, в анамнезе у многих женщин, пишущих про "русских быдлопсевдомужчин"....

— А русские поют Happy birthday to you на своём языке?
— Нет, у нас нет этого.
— А что же вы поёте?
— Let pedestrians run clumsily across the puddles.
— Sorry?
— Let pedestrians run clumsily across the puddles.
— А дальше как?
— And let water flow like a river down the pavement.
— Мдя. И это вы поёте на день рождения?
— Точно так.

может я и ошибаюсь но кажется мне что "неудачные отношения " у 100% людей в анамнезе есть. Однако и отпечаток и восприятие у всех разное. Люди, похожие на описанных в первом посте, именно тем что отношениях хотят только брать от женщины ничего не давая взамен, были у меня в друзьях в юности. Выросла я с ними вместе и знаю их хорошо. Потом я ещё выросла и перестала с ними дружить. Поняла что не моё. А тааааам всю жизнь реально сантабарбара: жёны сменяют одна другую, любовницы бастуют, зарплату задерживают, пиво недоливают

> Какие они люди ?
Какие бы они не были но они люди.

Мне кажется типичная картина зависимостей и безответсвенного поведения, созавтсимых отношений. Они зависят от пива и потребления эмоций от противоположного пола, их жены и любовницы зависят от них. И постоянная смена "партнеров" в поисках лучшей доли. У них же иллюзия что они достойны большего, они очень хорошие люди и у себя одни, но других то много и из-за можно потреблять, и при этом не могут быть долго с другим человеком. Это пресыщает, а хочется потреблять новое (потому что глубины нет в таких людях). Психологи говорят что у таких недоразвитие оральной фазы, когда научились только сосать молоко из груди- легко потреблять в жидком виде, но потом не очень научились жевать и грызть. Вообще алкоголиков и любителей потребления противоположного пола как вещи или отдушины, не давая взамен, называют те же психологи сосунками. Ну в общем это так и есть.

Зря вы так) Мужчины все разные и город проживания, ну никак не влияет на их человеческие качества)
Например, у меня есть коллега, молодой парень, у него супруга... он "пашет" на двух работах для того, чтобы её и себя обеспечить..в то время как она нигде не работает. Дарит дорогие подарки, покупает норковые шубы.. сам ходит в дешевой одежде, которую практически не меняет.

Есть другой пример.. молодая женщина, недавно ставшая ИП, парикмахер.. Женщина весьма симпатичная, большую часть жизни занималась бальными танцами, правда, ввиду не сложившийся карьеры ушла из профессии (у них, у спортсменов и балерин, всё весьма сложно)). Уже год живёт с мужчиной, который толком нигде на работает, особой занятости не имеет.. тащит на себе и его и себя.
Я понимаю, что здесь появляется закономерный вопрос: а зачем? Но, я не знаю, я не они))

Так что, Новосибирск...Москва..Минск.. территориальный принцип значения не имеет))

на этот закономерный вопрос есть логичный с её точки зрения ответ: ей комфортней с ним чем без него. Ей важно быть в паре наверное.

Как вариант это то, что важно быть в паре. Можно назвать это зависимостью. Или есть что-то, что очень сильно цепляет в другом, например, сексуальность. Вообще мне кажется тут бывает многое от объединения противоположностей - один такой обессивно-компульсивный и правильный, тащит всю работу и делает как положено, а второй такой спонтанный или истероидный и развлекает первого, разбавляя его обессивно-компульсивность. Ну и есть люди, которые живут чувствами, могут конечно разумом понимать что это все неправильно, но формируется очень сильная эмоциональнаы привязанность, а когда еще и в купе с ней установка отношения должны быть постоянные и нехорошо менять, вот и получается.... Человек выполняет долг своей установки. Или может играть в спасателя, наставляя второго на путь истинный - это же увлекательнейшая игра. Основанием которой является неприятие в себе чего-то. И стремление переделать это ад внешнем мире. Вот человек стал успешным парикмахером, открыл ип, давил в себе внутри лень и безделье, не принимает это все в мире, вот теперь еще нашел другого человека чтобы в нем перевоспитывать это. Возможно родители интроециповали его, подавляли все детство и воспитали в человеке успешного спортсмена, парикмахера, бизнесмена, а теперь человек на себя уже берет роль родителей и начинает воспитывать другого человека и тащить все за него.

Суть разговора как я понял соответствует уровню интеллекта собеседников, но к чему подробные описания их внешнего вида (стремление возвысится над потенциальными бомжами)?

Так. Пора прогуляться по этому топу.

В ответ на: Так сильно развито чувство собственности?

Мне сложно это объяснить в двух словах. У иранки из семьи среднего класса и выше очень развита такая вещь как чувство собственного достоинства. С детства развита - семьей и обществом. И в мейнстриме - не гулять от жены, любить детей, возиться с ними и добывать деньги. Вот такой мужик считается в их обществе альфой.