Нужен совет.

В ответ на: вон у вас тоже характер видать не слабый)))

Для топикстартера. НУ вот! Он насмотрелся на активную маму и хочет жену другую. Чтобы быть реализованной личностью девочке не обязательно учиться. Если она творческая, то вполне (при правильном нежном пинке) найдет ту нишу где сможет себе "на булавки" заработать

Какая корелляция между перечисленным вами и образованием?
Технарю может быть до звезды и театры и книги и все на свете, кроме своего кода или вообще написания диссера (если уж совсем образованный), а гуманитария будет бросать в дрожь от слов "винда" и "карбюратор" . Знания, необходимые для бытового общения, при бытовом общении и получаются. Или вы думаете девушка выучится на дизайнера и их брак спасет обсуждение визуализации туалета в чьей-то квартире? ))

В ответ на: Ведь пропустит год, потом жалеть будет.

так ей уже 22))) она УЖЕ пропустила лет 5) все, тема ВО закрыта) она и так-то не особенно открывалась, судя по всему, сейчас с чего б все изменилось?
кстати, вот сын ваш сейчас ведь тоже не особо обеспечен? он ведь учится? я к тому, что не факт, что и его планы на жизнь реализуются - как говорится, одно дело сказка скаывается, а с другой - как дело делается. Вот и пусть размножаются, когда жизнь начнет обрисовываться - тогда и будет очевидно, что кто может и хочет) может, и отменят они свои планы сразу)

Если девушке 22 года и школу она закончила минимум 5 лет назад, то за это время легко можно забыть весь курс, тем более по математике.
А если она такая вся творческая и на дизайнера хочет учиться, то какие у нее таланты? Рисует хорошо? Чувство вкуса есть?
Вы уж тогда, чтобы самооценку ее совсем не ломать, посоветуйте хотя бы в колледж для начала поступать на ландшафтного дизайнера, например, учителя рисования или портниху, смотря к чему душа лежит.

В ответ на: так ей уже 22))) она УЖЕ пропустила лет 5) все, тема ВО закрыта) она и так-то не особенно открывалась, судя по всему, сейчас с чего б все изменилось?

Я поэтому и переживаю, что она пропустит ещё год, и так уже много пропустила. А изменилось только то, что нарисовался мой сын, который хочет образованную жену. Идея с учёбой изначально от него исходила.
А насчет обеспеченности: у него стипендия 18 т.р. + доплата за прыжки + премия - итого неплохо получается. Во всяком случае, ко мне с финансовыми вопросами не обращается.

по мне так у любого чела характер должен присутствовать
иначе имеем кисель, холодец, чеховскую Душечку
может кому-то и нравится, но мне точно - нет

В ответ на: Вы уж тогда, чтобы самооценку ее совсем не ломать, посоветуйте хотя бы в колледж для начала поступать на ландшафтного дизайнера, например, учителя рисования или портниху, смотря к чему душа лежит.

Хорошая мысль. Я что-то про колледж совсем не подумала. Но ведь чтобы туда поступить, тоже экзамены надо сдавать, или нет?

Да надо скорее всего, но все-таки попроще, чем в ВУЗ. Я даже и не знаю, как сейчас с этим ЕГЭ. Лет 8 назад во многие и без экзаменов брали, если аттестат без троек.

Вы сами пишите что девушка хочет учиться. Курсы,видимо с сыном разговаривала про репетиторов,сын же привык что мама решит все поговорил с вами. Вы же по привычке решили действовать,извините как слон в посудной лавке. А вы с девушкой разговаривали куда она хочет поступать? Судя по ответам нет,но зато вы классно её опустили ниже плинтуса,представляю как бабушка сидела и вздыхала когда экзаменовала её. Да и подруга то же.
Кстати вот так появляются ''любимые'' свекрови.
А по поводу поговорить с мужем... У вас муж наверное то же с образованием? И что в итоге?- гостевой брак. Что то образование как то не спасло

так одно дело - ему на себя хватает, а другое дело - обеспечивать сидящую дома жену (потребности-то не будут стоять на месте))) и ребенка, а может и двоих) вот тогда ему, может, и захочется пересмотреть концепцию - или ей все-тки станет жаль мужа, надрывающегося на 2-3 работах, которого и дети-то не видят.

У девушки самой — без Вас и членов Вашей семьи — какие конкретные планы на ближайший год и дальше? Что она говорит и как говорит о будущем своем — например, дизайнерском? Просила ли она помощи у Вас?

Простите, но девушка до встречи с Вашим сыном как-то жила, работала, сама за себя решала... Вот сын Ваш влюбился в нее, увлекся. Не потому же, что девичье высшее образование очаровало. И не потому, что его потрясли математические способности и богатая и грамотная устная речь молодой особы.
И еще раз простите. Вы, видимо или возможно, из лучших побуждений "беспокоитесь" сейчас о будущей жизни пока чужого Вам человека. Но... Девушка не сырьевой материал для обработки. И грань тактичности-бестактности уже весьма тонкая, узкая — можно унизить девушку и, главное, не заметить этого. Да и выглядят Ваши (или Вашего сына) стремления к обязательной образованности весьма напористо. Тестирование у бабушки, ноль полный с минусом... И кто те судьи, которые истинно смогут определить внутреннее содержание человека?
А вот, если мечтать о внуках, о их образовании и образованности... Ну так, есть Вы, бабушка, сын Ваш...

Ну зря Вы так, бабушка у нас (это, кстати, моя свекровь) очень тактичный человек. С девушкой я на тему образования вообще не разговаривала, считая, что это не моё дело. Ну а раз сами попросили, тут я развила активную деятельность... И теперь я просто не понимаю, чего она испугалась.
А топик я завела как раз с целью понять, нужно мне вмешиваться теперь, когда процесс остановился.
А гостевой брак... Ну такова жизнь. У мужа поменялись приоритеты, ему захотелось в деревню: огород, живность всякая... А я человек сугубо городской, меня к земле не тянет. Так и живем: я в городе, он в деревне, кстати летом я тоже там живу, типа выезжаю за город.

и до сих пор не понимаете - чего она испугалась?

Планы были - учиться. Я считаю, что она просто испугалась, что не поступит. Она сама у меня помощи не просила, но раз сын попросил наити репетиторов, значит они это обсуждали.
Да, девушка до встречи с сыном работала продавцом-консультантом, ей не нравилось, а больше ничего она не умеет. Это не предел её мечтаний, ей хочется чего-то большего, а для этого нужно учиться, разве не так? Девочка из тех, кого называют ведомыми, она с удовольствием спряталась за широкую спину сына и предоставила ему возможность принимать решения.
Ещё раз повторюсь, бабушка её не тестировала, они просто занимались. "0-" - это моё выражение, свекровь мне просто рассказала, какие у неё пробелы. А про внутреннее содержание я уже писала: девочка очень хорошая, умненькая, проблемы со знаниями у неё не из-за глупости, а из-за родительского пофигизма, которые процесс обучения дочери пустили на самотек.

В ответ на: и до сих пор не понимаете - чего она испугалась?

Нет. Если Вы поняли, то поделитесь.
Мне кажется, что она просто боится не освоить материал. Если не хочет заниматься с бабушкой, можно найти другого репетитора, просто это будет стоить денег. Про то, что преподаватель русского - моя подруга, она даже не в курсе, ей просто сказали, что занятия оплачу я, а подруга просто считает, что я "подогнала" ей ученицу.

так изначально она "захотела учиться", потому что любимый человек так хотел - сами же писали. Это слишком слабая мотивация, чтоб преодолеть такие неслабые трудности (сами ж писали, у нее знания - чистый лист). И перестаньте уже писать про ее семью в таком смысле. Она уже достаточно взрослая, чтобы отвечать за собственную жизнь самой.
Хотя, если уж она так талантливо вызывает в вас желание опекать ее и оберегать от "плохого окружения", я б вообще не беспокоилась за ее будущее))))

на первый. не нужно "причинять" добро. имхо.

Знаете в Аягузе, Казахстан,в свое время стояло 3(не помню точно) полка. По среди степи. И работы там не было особо и с высшим образованием и со средним. Пить и заниматься проститутцией как раз начинали женщины с образованием и амбициями. Мужья их выше головы прыгнуть не могли,вот и начиналось...

В ответ на: И перестаньте уже писать про ее семью в таком смысле. Она уже достаточно взрослая, чтобы отвечать за собственную жизнь самой.

Наверное, Вы правы, конечно взрослая.
Когда писала про её семью, никого не хотела обидеть. Это просто у меня такая установка: дать ребёнку достойное образование, независимо от того насколько дети этому сопротивляются. Допускаю, что в других семьях этого нет.

Понятно ваше желание, чтобы весь мир был таким, как вы его себе представляете.
Чтобы семья сына жила по тем же правилам, какие были приняты в вашей семье, чтобы жену себе нашел похожую на Вас, чтобы они оба прислушивались к вашим мудрым советам и внуков воспитывали так, как Вы считаете правильным...
Несбыточная мечта, которая может испортить жизнь вашему сыну.
Вы всю жизнь трудились на трех работах, жили делами и заботами своих детей, мужа. Стремились "соответствовать".
Поживите для себя теперь! Найдите подруг, друзей. А еще лучше - восстановите супружеские отношения или найдите себе другого мужчину.
Вот увидите, личная жизнь вашего сына станет не так яростно Вас тревожить.
А он и сам во всем разберется. Ведь Вы его воспитали, вложили все, что могли, теперь отпустите.

Попросят помочь - помогите,нет - не вмешивайтесь, не контролируйте, не давите!

А разве плохо что девушка хочет Замуж и быть За Мужем? Ваш сын принимает все решения,это же здорово. Вы столько лет тащите все на себе,не повезло вам с мужем или мужу с вами,так не ломайте сына то. Ему нравится быть Мужчиной! А высшее образование,еще раз повторяемся,в жизни семейной большой роли не играет. Посмотрите сколько разведеных или одиноких женщин с в/о.

ну да, а те которые без образования - просто этого умного слова не знали и просто бухали и занимались б*****
ну вот прям топик про ТО, чтобы всеми силами защитить малолетку от принуждения к образованию
я вот этого не понимаю, мы жеж не в ту же проституцию ее пытаемся вовлечь, в его лишь дать волшебный пендель челу, которого родители не научили организовывать свою жисть, а пустили по воле волн.

В ответ на: А разве плохо что девушка хочет Замуж и быть За Мужем?

плохо, гендер вторичен, чел прежде всего должен быть челом, т.е. Вселенной, тогда он будет интересен в первую голову себе и во вторую окружающим и не для того его/ее Создатель наделил разумом, чтобы сидеть в пещере и котелки чистить - пусть хоть научится тогда наскальной живописи

просто представьте, что ее родители-то тоже считают, что обеспечили свою дочь всем, что они могли дать. А уж насильно впихивать просвещение в детей... ну не знаю))) знаю случаи, когда родители до конца вуза с дитем рядом сидели и делали домашнее задание... да, образование вроде б есть... но - есть ли в нем смысл?
вот ваш сын - поддался и пошел учиться в СИБАГС, ну так ушел же все равно. Исключительно ради вашего успокоения 2 года были потрачены впустую. Просто чтобы вы сказали - да, доказал свое право на самоопределение.

Она работала продавцом- консультантом. А кем она будет работать после получения в/о? Может лучше поговорить с ней кем она хочет работать в идеале,а потом поискать вначале курсы по этой специальности. Если ей понравится я думаю она сама захочет что то поменять. Может тогда и прийдет к бабушке что бы помогла поступить.
Из личного опыта с мальчишками все по другому чем с девочками.

В ответ на: Поживите для себя теперь! Найдите подруг, друзей. А еще лучше - восстановите супружеские отношения или найдите себе другого мужчину.

А почему Вы решили, что у меня какие-то проблемы в личной жизни. Подруги в полном комплекте: не растеряла ни школьных, ни универовских, на прошлой работе парочку приобрела... Время от времени получается сходить в кафе или организовать девишник на дому.
А гостевой брак не означает разрыва супружеских отношений

В ответ на: Попросят помочь - помогите,нет - не вмешивайтесь, не контролируйте, не давите!

Так я и начала суетиться после того, как попросили

так все уже, поздняк пендели разбрасывать)) всему свое время, я знаю людей, которые во взрослом возрасте пошли учиться, и даже закончили(!) но - это намнооого труднее, чем когда ты учишься в потоке общем - школа, институт. Зато осмысленнее) Но вот в девушке я чота не подозреваю такой целеустремленности. Так что либо пенделить постоянно безотрывно-круглосуточно - толк, может и будет, а чуть ослабнет сила давления, так и закончится посыл) А может само то давление начнет тяготить и мешать - тогда и вовсе все нафиг не надо будет.
Все идет от собственной потребности в чем-то. Даже у ребенка - надо формировать эту потребность, а тут речь о взрослой девушке. Какая она малолетка? Все у нее уже сформировалось - уж что выроло, то выросло. Сына ТС она и такая очаровала) Да и ТС вполне нравится.

Ну в 22 года и не такая уж малолетка. А по поводу пьянства и т.д. В горнизонах...что то я смотрю у нас офицеры все не пьющие,Ну ни разу. Самому не смешно.
Я не защищаю что бы не учился человек,просто не всем нужно в/о. Не оно дает счастье. Иначе бы у нас почти весь город был счастливый.

В ответ на: Она работала продавцом- консультантом. А кем она будет работать после получения в/о? Может лучше поговорить с ней кем она хочет работать в идеале,а потом поискать вначале курсы по этой специальности. Если ей понравится я думаю она сама захочет что то поменять. Может тогда и прийдет к бабушке что бы помогла поступить.
Из личного опыта с мальчишками все по другому чем с девочками.

Так она дизайнерские курсы закончила. Ей это нравится. По этой специальности и хотела поступать. Но ведь ЕГЭ-то тоже нужно сдать, кто её без экзаменов возьмёт.
Конечно с мальчишками проще. У нас вообще всё строго, накосячил: упал-отжался.

раз "руки опустились", значит, не так уж и надо ей то поступление. А уж что да как - можно долго рассужать)
В конце концов, она уже просто отвыкла так напрягаться, наверное со школы уходила с облегчением)))

В ответ на: В конце концов, она уже просто отвыкла так напрягаться, наверное со школы уходила с облегчением)))

Вот насчет отвыкла - это Вы правы. Я считаю, что мозг - это не тот орган, которому нужно давать отдохнуть, он (мозг) привыкает к безделью и отказывается работать совсем.

В ответ на: А почему Вы решили, что у меня какие-то проблемы в личной жизни.
А гостевой брак не означает разрыва супружеских отношений

Смотря что считать супружескими отношениями. Просто, когда любовь, секс, взаимопонимание, совместное времяпрепровождение, обычно дети не столь опекаемы, жизнь их не под таким контролем..
А, вообще, конечно, Вы берите из моих слов только то, что считаете нужным. То, что Вам кажежтся не про Вас - отметайте!

В ответ на: Так я и начала суетиться после того, как попросили :-y

Если я правильно поняла, сейчас девушка уже Вас ни о чем не просит?

НПП

Я мож че не понимаю, но разве военное училище это такой суперкрутой ВУЗ на уровне МГУ или хотя бы НГУ? И выпускники военного училища это сплошь мегаинтеллектуалы, цвет нашего общества, к-м с "низшим сословием" (=лицами со средним образованием) и поговорить не о чем?

А то не получится ли, что девушка, стараниями своей (будущей) свекрови получит высшее образование, и потом уже ей будет неинтересно с выпускником ВУ.

Напугалась она то что ни чего не помнит похоже. Может все таки с ней поговорить а не с сыном. Именно за чаем,без сына,и извините,без вашего напора. Спросить нужна помощь в репетиторе,может у нее кто то есть уже,а вы бурлите:).

В ответ на: Я не защищаю что бы не учился человек,просто не всем нужно в/о. Не оно дает счастье. Иначе бы у нас почти весь город был счастливый.

это конечно, да, диплом, даже не в кармане, а в голове - не таблетка Щастья под язык, но тут девке свезло, что люди готовы в нее вкладываться, а мы ТС отговариваем и чуть ли не подозреваем ее в евгенике)))

А в чем свезло то? То что пытаются сломать? Загнать в свое видение счастья? То что она должна как ТС пахать?

так отговариваем исключительно волоком в щастие тянуть))) должно же быть начальное поползновение от осчастливливаемого)))
ТС же просто спит и видит, что приходит девушка к ней и говорит - уважаемая ТС, ну пните уже меня, и вообще заведите себе привычку пинать меня на постоянной основе во время подготовки к поступлению, потом - во время учебы и экзаменов, берите меня и лепите из меня уже героиню своей мечты со специализацией на дизайне)

В ответ на: Смотря что считать супружескими отношениями. Просто, когда любовь, секс, взаимопонимание, совместное времяпрепровождение, обычно дети не столь опекаемы, жизнь их не под таким контролем..

Да у меня просто всё под контролем: работа (две штуки) + дети, из которых один в училище, второй в армии долг Родине отдает, третий ещё в школе учится + муж с его хозяйством + мама с её давлением + ремонт в квартире + стройка загородного дома + две кошки с котятами, ну и так ещё по мелочи... Не умею я жить спокойно.

В ответ на: Если я правильно поняла, сейчас девушка уже Вас ни о чем не просит?

Да, теперь она ничего не просит, ничего не хочет, упадок сил... Просто если она через месяц снова захочет поступать, то подготовить её уже будет невозможно, времени не хватит. Поэтому я и хочу с ней поговорить, но не знаю как построить разговор. Все пишут, что это будет выглядеть как вмешательство её личную жизнь. Вот и мучаюсь. Всю свою личную жизнь тут выложила, все семейные тайны раскрыла , чтобы только объяснить, что я не монстр, а добра желаю, уберечь от необдуманных поступков хочу.

Так про пахать пока разговора не было) ей дстаточно просто оставаться уровнем не ниже принятого в этой семье и без риска остаться "курицей" со сдвинутой крышей и притомившей супруга собственной неинтересностью в ближайшей перспективе)
Кстати, я вот думаю, интересность как раз и идет от личных устремлений. Какой смысл вне таких устремлений чего-то просто накидать в голову?

В ответ на: Да, теперь она ничего не просит, ничего не хочет, упадок сил...

Так вот узнала силу вашего участия и испугалась))))

В ответ на: А в чем свезло то? То что пытаются сломать? Загнать в свое видение счастья? То что она должна как ТС пахать?

сломать комфортно-аморфное существование и помочь реализоваться мечте о профессии
подготовить к экзаменам
а пахать, конечно придется, если не в профессии, то над собой, напергонки со временем, чтобы тушкой удерживать супруга как можно долше раз больше нечем будет и неизвестно, что сложнее)))))

В ответ на: помочь реализоваться мечте о профессии

хорошо б проверить силу этой мечты)))
а то можт это мечта так просто - вообще))) а тут достигать заставляют)

В ответ на: Знаю всё по благие намерения, но вмешаться очень хочется.

Вы ведь все равно не успокоитесь пока не вмешаетесь?
Тогда возьмите и сделайте то, что хочется (поговорите, помогите и т.п.), с максимально возможной для вас тактичностью. Ничего критически плохого в этом нет. Заботиться о благе других все же лучше чем оставаться равнодушным... Позиция "моя хата с краю - ничего не знаю" никуда от вас не убежит, к ней всегда можно прийти.

ну это как с вождением авто
по началу только проблемы и расстройства и заставляешь наматывать километры на колеса
потом чел проходит точку не возврата и уже за уши не оттащишь

Интересно в жизни бывший ушел от женщины с двумя в/о первое не помню,второе Московский историко-архивный, нашел более простую с торговым в/о,с ней то же не смог,скучно ему стало. Потом еще были... Потом появилась я. Потом я ушла мне стало скучно с ним,т.к. кроме разговоров ни чего не мог,вернее не хотел. Но мозг тренировал постоянно. И сейчас тренирует,один.

В ответ на: Да у меня просто всё под контролем: Не умею я жить спокойно.

Сочувствую.
Часто от такого гиперконтроля близкие начинают сбегать кто куда. Бывает даже в зависимость, если территориально не получается.

В ответ на: Да, теперь она ничего не просит, ничего не хочет, упадок сил... Просто если она через месяц снова захочет поступать, то подготовить её уже будет невозможно, времени не хватит. Поэтому я и хочу с ней поговорить, но не знаю как построить разговор.

Представляю себе, что разговор может быть исключительно тактичный, без намека на то, что "ты не дотягиваешь мозгами до моего сына".

ну не)) это не совсем также)
образование - значит надо по 5 зачетов и 5 экзаменов по всяким-разным отвлеченным предметам учить и сдавать. И так - минимум 4 года. А что там в итоге будет... туманно)) Не говоря о тм, что сейчас придется вспоминать весь школьный курс, который, может, и в школе даром был не надобен)
И разонравится все это может в совершенно любой момент времени
А ведь еще тут крутится идея о детях...
Все это трудоемко и муторно. Если цель утрачивается в процессе, он разом затухает(

А если она была бы другого цвета кожи,то надо было срочно его поменять? Ей же во благо.

сломать комфортно-
аморфное существование и
помочь реализоваться
мечте о профессии
подготовить к экзаменам
------
Мы не знаем чем девушка живёт,но живёт она не правильно! Правильно я поняла ваш диагноз?

В ответ на: Вот недавно сын попросил организовать для неё занятия по математике и русскому языку. Математик у нас бабушка с огромным педагогическим стажем, на занятия по русскому я организовала подругу (тоже бывший педагог). Девушка сходила на одно занятие по математике и показала знания на « 0- ». На занятия по русскому даже не пошла. В знаниях, конечно, пробел, но за два месяца натаскать можно по любому предмету. Но у девушки опустились руки, самооценка упала ниже плинтуса, сказала, что она поступать никуда не будет.

В ответ на: Подготовиться за два месяца конечно нельзя, но натаскать по нескольким темам можно вполне, на "3" хватит, а больше ей не нужно. Никого разочарования по поводу её знаний я не получила, в школах учат как попало, у тут ещё и три года прошло, я, собственно, и предполагала, что так будет, сыну начала намекать ещё с нового года, что неплохо бы подтянуть общеобразовательные предметы.
От чего у неё руки опустились не понимаю, наша бабушка ей конкретно сказала, что на "тройку" она её натаскает.

Браво! Вам надо проводить мастер-классы по тому, как опускать людей ниже плинтуса. Вот вам мой, чисто дружеский совет: оставьте девушку в покое, не портите ей всю дальнейшеую жизнь. Потому что ваша дружная педогогическая семья вынесет ей весь мозг. Не берите грех не душу.
Это конешно круто додуматься отправить девушку сына репетироваться к бабушке со стажем

НПП, а может девушку куда-нибудь устроить работать, по творческой направленности. Ей полезно и топикстартеру спокойно.
Кстати, топикстартер, вы настаиваете на высшем для девочки, а сын без высшего