В ответ на: 1. я думаю многое зависит от воспитания, надеюсь я смогу заставить ограничить своих детей от этой заразы,
Ничего не зависит от воспитания. Иначе алкоголизмом страдали бы исключительно гопники. Алкоголизм - болезнь, передающаяся по наследству, корректирующаяся только специальным лечением и полным исключением алкоголя из жизни, как аллергики исключают рыбу, к примеру.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Приходилось, ток не изучать теоретически, пусть и с наркологами, а видеть практически. На очень близком жизненном примере.
Алкоголизм с пустого места не начинается. Это гриппом - проснулся утром, а у тебя температура.
Если у человека нет установки, что спиртное - это средство от всех проблем, круто и весело, то шансов избежать заболевания вообще или очнутся на начальной стадии (например, перестать выпивать обязательные 3 литра пива по пятницам) у такого человека достаточно много.
А если изначально алкоголь воспринимается как средство снятия стресса, обязательное сопровождение любого застолья и, что стопка за обедом это такое же святое, как и бутылочка пива после работы, то да - призывать такого человека бесполезно.
Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.
В ответ на: Муж поставил ультиматум - или сестра, или он.
вот интересно было бы посмотреть на зеркальное от жены: "Или брат+свекровь, или я+дети"....
насколько у мужика еще работает рассудок, как далеко может зайти в своей "обиде"?
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)
вы сами врач-нарколог? зачем говорить на профессиональные темы будучи любителем? масса примеров когда у алкоголиков вырастают нормальные дети, как пример - дети Высоцкого или Александра III
«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
я видимо не правильно пописала мужа, он не запойный алкоголик, пиво любит, а водку по праздникам, он пить та 2 дня не может, ему потом так плохо, видимо организм так решил...
В ответ на: 2. я постараюсь обеспечить детей кружками, тренировками, я в прошлом спортсмен, надеюсь мои дети пошли в меня, я свой шанс упустила уехав в другую страну...
Вы главное воспитайте их так, чтобы они не прятались от проблем в алкоголе и стресс снимали другими методами. А так же умели говорить твердое "нет" тем, кто не мыслит общения без алкоголя (вспоминая спортсмена из "Москва слезам не верит", который не умел жестко отказываться от тех, кто хотел с ним выпить)
Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.
В ответ на: Алкоголизм с пустого места не начинается.
Ну, если считать гены пустым местом, тогда да. А вообще-то генетические болезни именно так и начинаются - на пустом месте, с точки зрения неспециалистов. Просто включается программа и начинает работать. И все.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: насколько у мужика еще работает рассудок, как далеко может зайти в своей "обиде"?
да, было бы интересно.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: вы сами врач-нарколог? зачем говорить на профессиональные темы будучи любителем? масса примеров когда у алкоголиков вырастают нормальные дети, как пример - дети Высоцкого или Александра III
Нарколог, уверяю вас, выразится еще жестче Мало не покажется.
Я, в общем-то, никого ни к чему не призываю, это личное дело каждого - рожать или не рожать от алкоголиков, в чем вы меня убедить хотите?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Теперь уже поздно - ТС явно не из таких, чтобы что-то менять, тем более - при двух детях, так и будет ляму тянуть до старости.
Думаю, никогда не поздно. Если суметь все-таки посмотреть на себя со стороны. И переосмыслить многое, свое поведение прежде всего.
Тем более, что при двух детях. Если на самом деле принять во внимание те страшные вещи, что Вы написали про внуков алкоголиков. А то получается, пока брат жил с ними, и с мужем ТС выпивал, дети об банки из-под ягуара запинались. Свекровь тоже особой трезвостью не отличается, насколько я поняла. А дети во всем этом растут.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: А чего это вы из всего списка выдернули именно статус?
Да не вопрос, могу и генетику "выдернуть" - "у мужа плохая генетика - гоним его взашей".
А всё остальное - это Ваши личные оценочные характеристики совершенно постороннего человека.
В ответ на: Если на самом деле принять во внимание те страшные вещи, что Вы написали про внуков алкоголиков.
Это не я написала - вот что плохо... На эту тему - огромное к-во информации, научной и научно-популярной, увы. Имеющий уши - да услышит.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
вот интересно было бы посмотреть на зеркальное от жены: "Или брат+свекровь, или я+дети"....
насколько у мужика еще работает рассудок, как далеко может зайти в своей "обиде"?
это - да, но главное что у меня "доброго ослика" еще есть рассудок, на первом месте у меня дети, это без вариантов, по сути дальше должен идти муж, но если он мозг не поправит, придется все таки выбирать сестру.
В ответ на: "у мужа плохая генетика - гоним его взашей".
И опять неправда. Где вы увидели "гоним"? Я пишу, что сейчас это уже бесполезно - дети рождены и 10 лет прожито вместе, тянуть теперь лямку до конца. Замуж нельзя было за него выходить.
В ответ на: А всё остальное - это Ваши личные оценочные характеристики совершенно постороннего человека.
Это конечно. Я понимаю, что "теперь я тебе буду мозг выносить за брата" и "выгоняй сестру или я уйду" - далеко не для каждого минус, кому-то даже и плюс, может быть.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Путаете алкоголизм и бытовое пьянство.
Я не путаю, ибо я не врач и героев топа не видела. Говорю об алкоголизме как таковом - если это он самый, то картина удручающая.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
если эта квартира куплена в результате продажи той, которую родители для двух дочерей покупали, то сестра имеет полное право в ней жить
______________________
Самое смешное, что если эта текущая квартира куплена после вступления ТС в брак, то муж имеет на нее равные с ТС права.
вообще дома сухой закон, после запинания об эти банки, я запретила пить в доме, хотя бы пока не легли дети+ запретила ставить банки, увижу банку - будет скандал ( ослик, тоже умеет ругаться, когда его доведут)
В ответ на: И опять неправда. Где вы увидели "гоним"?
Ну где? У Вас - "Муж пусть идет на все четыре стороны". Это ж потом Вы переменили мнение на противоположное.
Поэтому сейчас можно эту "ветку" дискуссии считать закрытой.
Все о чем вы написали понятно и объяснимо. Я имею ввиду недовольство обеих сторон присутствием родственников.
Но мне очень сильно резануло : "ты мне мозг с братом пилила, теперь я тебе выносить его буду" . Очень много это говорит о человеке их произнесенными.
Человек любящий, ценящий отношения будет пытаться разобраться в ситуации, договориться, найти выход . А пытаться делать "назло" , "мстить" и т.п. это удел не здравого ума.
Трудно советовать в таких вопросах.
Попробуйте перебороть свои эмоции и попытаться обсудить без свидетелей ситуацию с мужем. Аргументируйте необходимость временного проживания у вас сестры. Про брата тоже объясните, что его пьянство и проблемы с женой - это проблемы брата и вы ему помогли сколько могли. Ну а с мамой пока придется мириться, по крайне мере пока она сидит с вашими детьми. Или решите вопрос дет.садиком или приходящей няней (я поняла вы платите ей).
В ответ на: если эта текущая квартира куплена после вступления ТС в брак, то муж имеет на нее равные с ТС права
Ну почему? Если сможет доказать, что квартира куплена на деньги от продажи квартиры родителей - будет её.
Хотя доказать это сложно. Плюс за 10 лет совместной жизни в квартире наверняка был хотя бы раз ремонт, а это уже может быть признано "вложениями, значительно увеличивающими стоимость квартиры", что влечет ОСС.
квартира была оформлена на моего папу, так что вложение не прокатят + он там не был прописан.
тут другое: 09.11 у меня регистрация долей, т.к. я использовала мат капитал, я должна распределить доли, в т.ч. на мужа по 1/4, а в свете событий последних месяцев, желания делать это, у меня вообще что-то нет....
интересно можно подарить доли только детям и себе оставить 1/3, но я писала нотариальное заявление...
Сочувствую.Дела и правда из рук вон плохи.У меня бы лично эти все родственники по лестнице летели бы.Все в обиде на меня.Я терплю их день два и дальше на п5.Сложно но можно.Советовать ничего не могу и не имею права.Все Вам решать.А здешние специалисты наркологи генетики тоже на пунт5.Держитесь и удачи Вам!
Большие деньги выпрямляют пространство, причем чем этих денег больше, тем пространство прямее.
То про ссоры с мужем, то про ревность пишут... Я может не совсем по теме, но искренне недоумеваю - если у этих людей до таких отношений доходит, то где их глаза (уши, мозг) были, когда они замуж выходили (ну или женились - по ситуации)
На любой из этих конфликтов только один совет возникает - разводитесь, не умеете не конфликтовать - разводитесь и не портите жизнь ни чебе, ни партнеру.
Автор уже не первую тему поднимает. Была тема про свекровь.
В первых своих постах той темы автор так свекровь живописала, что в голове не укладывалось - как она вообще доверяет ей детей.
В ответ на: Лучших в мире мужчин можно родить только самой!
никогда на форуме не обсуждал никнеймы и подписи
но только мне кажется что тут есть много по Фрейду
и если перепрыгнуть на 20 лет и представить что мы тут обсуждаем как нам избавить даму от одного из сыновей ТС, который понятно не идеал и отец у него был любитель пива и ягуара, но квартиры у него теперь в возрасте под 40 нет, работа сезонная и вообще женщины его любят весьма специфические, повеситься что-ли, избавить общество от балласта?
ляпнул паяный на сл. день после свадьбы: сын, какая красивая у тебя жена, а сними мне проститутку такую же как она, люблю грудастых баб
______________________
Мама это финиш какой-то, а не семейка...
С возрастом это всё проявится и у вашего мужа в полной мере. Подумайте о сыновьях: какой пример будет у них перед глазами и что ждет их во взрослой жизни.
Ну почему? Если сможет доказать, что квартира куплена на деньги от продажи квартиры родителей - будет её.
Хотя доказать это сложно.
____________________
Не сложно, а невозможно : ) Особенно, если учесть материнский капитал, вложенный в покупку текущей квартиры. И даже не спорьте со мной по данному вопросу : )
квартира была оформлена на моего папу, так что вложение не прокатят + он там не был прописан.
тут другое: 09.11 у меня регистрация долей, т.к. я использовала мат капитал, я должна распределить доли, в т.ч. на мужа по 1/4, а в свете событий последних месяцев, желания делать это, у меня вообще что-то нет....
интересно можно подарить доли только детям и себе оставить 1/3, но я писала нотариальное заявление...
________________________
Не важно, был ли он прописан в прежней квартире. Вы состояли с ним в браке при покупке текущей и использовали для этих целей мат.капиталл. Всё. У вас с ним равные права на квартиру, если не заключен брачный контракт (а он ту вас не заключен). Могут быть и иные лица, но у вас с ним права равные, и доли будут равные. Можете забыть о том, чтобы каким-то образом удалить его из числа претендентов на равную с вашей долю в случае раздела имущества.
В ответ на: Бытовое пьянство - одна из стадий алкоголизма.
Это образ жизни, а не одна из стадий.
И вот привычку к бытовому пьянству можно хоть кому привить, какая бы наследственность ни была... Оно вообще не связано ни с наследственностью, ни с болезнями, ни с обменом веществ - никакой физиологии.
Я как ограниченный человек с обширным практическим опытом близкого общения с алкоголиками и пьяницами рискну высказаться: при бытовом пьянстве ни о какой физической зависимости говорить не приходится, и наркологу с пьяницей делать нечего. Это в разрезе утверждений про то, что алкоголизм - болезнь. Ок, пусть будет болезнью. Пьянство - нет. Это образ жизни. От воспитания и окружения, от собственных желаний. Лечить пьяниц не от чего.
С родней мужа ТС не все в этом плане очевидно. Это уже злостный оффтоп, только рассуждать про судьбу детей и прогнозировать им спивание не надо.
К счастью, не могу, в отличие от вас, сказать, что имею опыт общения с алкоголиками, что т.не м. не мешает ознакомиться с некоторыми тематическими источниками. А потому цитирую: "Продром" считается "нулевой стадией" алкоголизма - на этом этапе еще нет болезни, но присутствует "бытовое пьянство". Можете посмотреть также здесь , еще в массе источников... можете не смотреть нигде и продолжать отрицать существование продромальной стадии алкоголизма, это, по большому счету, ничего не меняет, и может быть, даже кого-то успокаивает.
Оооо, боже, ТС! Ну вы реально такую апокалиптическую ситуацию описали здесь. Тут уже много чего написано, не буду повторять, присоединяюсь к совету на предмет составить конструктивный диалог с мужем, твердо обозначив намерение общаться безо всяких вывертов с обидами и заявлениями. И подвести его к очевидному выводу от всех его заявлений о том, что он считает, что ему семья - мама и брат, "невзирая на лица", а вы с детьми, видать, по остаточному принципу, но допускаете, что все это так сложилось исключительно под воздействием обстоятельств - слишком уж плотное общение у них было, и как-то все "против вас". Так вот, пусть уж сам определится, за белых он или за красных. А там действуйте по обстоятельствам.
По поводу юридических вопросов лучше заранее проконсультироваться, что вообще в таких случаях возможно сделать.
Мне вот интересна позиция свекрови относительно пьянства и дебоширства приживалки-братца, его выселения и "скитаний" и вообще может это вовсе даже при ее поощрении вся эта тема дошла до такого. Брата - нафиг, он вам вообще никто, муж хочет его поддерживать - пусть делает это на нейтральной территории. Сестра, я так понимаю, и сама не планирует у вас засиживаться, поговорить с нею, как можно ускорить продвижение ее дел. И поищите себе другой вариант, с кем оставлять детей, ну вы такой образ этой женщины привели, что капец просто, нафиг-нафиг. Пусть наслаждается каналом Звезда в деревне. И вы совершенно не обязаны содержать эту женщину, если не согласна вам помогать на ваших условиях, вообще никаких переговоров.
Если рассматривать алкоголизм как наследственное заболевание, неясно, почему среди алкоголиков в нашей стране налицо явная дифференциация по половому признаку. По идее, женщины спиваются намного легче мужчин. Однако количественно мужчин-алкоголиков намного больше, чем женщин-алкоголичек. Я склонна объяснить это гендерными различиями в образе жизни. Женщины не пьнятвуют - и не спиваются, несмотря на наследственность.
Трындеж про страшную болезнь и несчастных, которых надо лечить за большие деньги, распространяется ИМХО работающими на коммерческой основе "лекарями" - стоит ли их выступления воспринимать как безусловно авторитетные источники, сомнительно.
Конструктивный разговор с мужем. А с его маман нефиг. Не понимаю, к чему все эти компромиссы? (я по поводу того топа на ЖФ, на который была ссылка выше). И дом этот только ТС, ее мужа и детей. Из своего дома она имеет права выгнать кого угодно. Разве нет? Тем более, уже гостеприимством так изрядно позлоупотребляли.