НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

В чем основная проблема длительных семейных отношений?

Печать RSS Деревом

Tegraman
guru
Сообщений: 4258
28.10.11 09:19Ответ на сообщение Re: В чем основная проблема длительных семейных отношений? пользователя ND84
В ответ на: Потому что на детей уходит очень много денег. Особенно если все делать хорошо.
Вы как обычно теоретизируете?
Это полная хня.
У взрослого человека без детей масса ненужных расходов, котрые вполне покроют потребности 1 а то и пары детей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
28.10.11 09:20Ответ на сообщение Re: В чем основная проблема длительных семейных отношений? пользователя Tegraman
Планирование семьи сейчас актуально. Но если это действительно семья и они действительно откладывают рождение ребенка до какого-то конечного момента, например до покупки квартиры в обозримом будущем.
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ND84
забанен
guru
Сообщений: 7918
28.10.11 09:25Ответ на сообщение Re: В чем основная проблема длительных семейных отношений? пользователя Tegraman
Конечно хня. Если кормить ребенка макаронами, за садик не платить, за его развитие в виде секций спортивных и всего остального. А медицина, образование? Повезет если родится здоровый ребенок. А если врожденное заболевание надо операцию несколько миллионов и потом всю жизнь лекарства на многие тысячи в месяц? И какие эт оинтересно у взрослого человека ненужные расходы без детей которые покроют потребности 2 детей? У меня нет таких. А например садик может стоить тысяч 20. Уже средняя зарплата и цена ипотеки. А кроме садика еще надо миллион всего. Так чт оне расказывайте сказки. А кто хочет растить ребенка в нмщете отказываю ему во всем то наздоровье конечно, это не мое дело.
Mr. Любитель ног.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Melam
experienced
Сообщений: 548
28.10.11 09:27Ответ на сообщение Re: В чем основная проблема длительных семейных отношений? пользователя Tegraman
тогда понятно,почему так много браков распадаются, когда дети вырастают. обязанность выполнены, можно наконец разбежаться. не в одних детях счастье совместное. жалко мне те семьи,которые живут вместе только из за детенышей
Каждый выбирает по себе
Женщину,религию,дорогу
Дьяволу служить или пророку
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
J Lo
v.i.p.
Сообщений: 13648
28.10.11 10:11Ответ на сообщение Re: В чем основная проблема длительных семейных отношений? пользователя Tegraman
В ответ на: И если уверены, что сможете создать условия в будущем, то создадите их и так и так.
Но а почему бы их (эти условия) не создать сначала, а потом уже родить ребенка? Конечно никто не спорит, что если так складываются обстоятельства что есть ребенок, то можно и учиться паралелльно, и работать, и квартиру купить со временем. Много всего можно сделать как имея ребенка, так его и не имея. Но если проще(удобнее) сделать это до рождения детей, а не после, то почему бы и нет? И одновременно с организацией быта, молодая пара еще и проверят свои отношения на прочность. Ведь сделать совместный ремонт в новосторойке - это я вам скажу , неплохая проверка отношений. Кто делал - тот знает Таким образом, убиваются сразу несколько зайцев. Молодая семья проходит не только романтическо-любовный период, но так же смотрит на партнёра, на его поведение в трудных ситуациях и делает вывыоды. И уже, посте тест драйва, так скажем , принимает решение. Рожать ребенка или все таки поискать более достойные варианты. Ведь, не секрет , что первый год жизни ребенка оч. сложный период для взаимоотношений в паре. И одно дело, когда пара "устоялась", их эти сложности не отпугнут, а совсем другое, когда вчерашний жених столкнётся с реалиями взрослой жизни и отвественностью за ребенка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tegraman
guru
Сообщений: 4258
28.10.11 10:49Ответ на сообщение Re: В чем основная проблема длительных семейных отношений? пользователя J Lo
В ответ на: Но а почему бы их (эти условия) не создать сначала, а потом уже родить ребенка?
Два фактора.
Первый - потеря времени, единственного невосполнимого человеческого ресурса. Просто по медицинским показаниям рожать лучше молодому здоровому организму. При разных подходах к 30 годам можно прийти со следующими результатами - все "создано" и начинать с ребенком с нуля, либо практически все "создано", да и детям уже 5-8 лет. Мне просто ближе второй вариант.
Второй - зациклившись на "созидании" есть риск свалится в состояние "все равно мало". Потом к 30 будет карьера, которую жалко прерывать для рождения дитя, и т.д.

В ответ на: И одновременно с организацией быта, молодая пара еще и проверят свои отношения на прочность. Ведь сделать совместный ремонт в новосторойке - это я вам скажу , неплохая проверка отношений. Кто делал - тот знает Таким образом, убиваются сразу несколько зайцев. Молодая семья проходит не только романтическо-любовный период, но так же смотрит на партнёра, на его поведение в трудных ситуациях и делает вывыоды. И уже, посте тест драйва, так скажем , принимает решение. Рожать ребенка или все таки поискать более достойные варианты. Ведь, не секрет , что первый год жизни ребенка оч. сложный период для взаимоотношений в паре. И одно дело, когда пара "устоялась", их эти сложности не отпугнут, а совсем другое, когда вчерашний жених столкнётся с реалиями взрослой жизни и отвественностью за ребенка.
Ну и чисто философский отступ. То что вы описали - это не рождение новой жизни как один из главных (но не последний) этап взаимоотношений пары, а производство человеческих особей по стандарту ИСО-9000.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tegraman
guru
Сообщений: 4258
28.10.11 10:57Ответ на сообщение Re: В чем основная проблема длительных семейных отношений? пользователя Zlork
В ответ на: Планирование семьи сейчас актуально. Но если это действительно семья и они действительно откладывают рождение ребенка до какого-то конечного момента, например до покупки квартиры в обозримом будущем.
А если не купят? Кризис там, потеря работы, вынужденная смена профессии с длительным падением дохода. Они при этом в 50 лет будут думать, что "все правильно сделали" и быть счастливы вместе?

Вы не считаете, что такой постановкой вопроса одна из основных "вечных" ценностей ставится в зависимость от ... не знаю, привнесенных стандартов жизни (только отдельно, в своей квартире, с доходом от... и т.д)?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Melam
experienced
Сообщений: 548
28.10.11 11:04Ответ на сообщение Re: В чем основная проблема длительных семейных отношений? пользователя Tegraman
извините, вам не кажется, что тема топика несколько иная. рожать каждые 6-7 лет по ребенку для сохранения брака -не выход, кстати, ранние браки,как правило,недолговечны... особенно если по залету.
Каждый выбирает по себе
Женщину,религию,дорогу
Дьяволу служить или пророку
Исправлено пользователем Melam (28.10.11 11:05)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
28.10.11 11:09Ответ на сообщение Re: В чем основная проблема длительных семейных отношений? пользователя Tegraman
Теграман, семья - это ООО с конкретно поставленной задачей выполнения плана по воспроизводству?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
J Lo
v.i.p.
Сообщений: 13648
28.10.11 11:11Ответ на сообщение Re: В чем основная проблема длительных семейных отношений? пользователя Tegraman
В ответ на: То что вы описали - это не рождение новой жизни как один из главных (но не последний) этап взаимоотношений пары, а производство человеческих особей по стандарту ИСО-9000.
при принятии решения забеременеть паре лучше думать головой, а не иными местами, не пригодными для этого. Тогда будет меньше мам, воспитывающих детей в одиночестве, и пап, приходящих по воскресеньям.
Исправлено пользователем J Lo (28.10.11 11:12)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
28.10.11 11:13Ответ на сообщение Re: В чем основная проблема длительных семейных отношений? пользователя Tegraman
Именно поэтому я написал прилагательные "конечного" и "обозримом".
Если план превращается в голую отсрочку, то естественно ждать его выполнения не приходится.
И... да, вполне вероятно, что многие пары переквалифицируются из создателей семьи в людей проживающих совместно, после того как не увидят смысла в продолжении своего рода. Разве что у них есть что-то весьма их объединяющее... ммм... любовь, например.
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tegraman
guru
Сообщений: 4258
28.10.11 11:21Ответ на сообщение Re: В чем основная проблема длительных семейных отношений? пользователя Melam
В ответ на: извините, вам не кажется, что тема топика несколько иная. рожать каждые 6-7 лет по ребенку для сохранения брака -не выход, кстати, ранние браки,как правило,недолговечны... особенно если по залету.
В ответ на вопрос темы несколько человек посоветовали семью сделать полной. Ну а дальше как повелось - слово за слово...

А никто не говорит о перманентном рождении детей. Я думаю люди в 40-50 прошедшие вместе рождения и воспитание детей и люди "строившие" все это время отношения только друг с другом - будут немного разными - это к вопросу "вырастили детей можно разводиться"...

Насчет ранних браков с детьми - есть статистика?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tegraman
guru
Сообщений: 4258
28.10.11 11:24Ответ на сообщение Re: В чем основная проблема длительных семейных отношений? пользователя J Lo
В ответ на: при принятии решения забеременеть паре лучше думать головой, а не иными местами, не пригодными для этого. Тогда будет меньше мам, воспитывающих детей в одиночестве, и пап, приходящих по воскресеньям.
Что-то в моих высказываниях похоже на призыв рожать от первого встречного с первого свидания.
Я исключительно против того, чтобы "думали слишком долго и не о том".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
28.10.11 11:27Ответ на сообщение Re: В чем основная проблема длительных семейных отношений? пользователя Hoda
У термина "семья" есть много определений. Одно, основопологающееся на воспроизводстве я привел выше.
Вот еще:

В ответ на: СЕМЬЯ: группа живущих вместе близких родственников
Не совсем подходит просто для пары, т.к. получается, что родственники, потому что семья, а семья, потому что родственники.

В ответ на: СЕМЬЯ: группа животных, птиц, состоящая из самца, самки и детенышей
не подходит

В ответ на: - СЕМЬЯ: группа животных, птиц, состоящая из самца, самки и детенышей, а также
обособленная группа некоторых животных или растений одного вида
вот, пчелки в улье
В ответ на: - СЕМЬЯ: Poet
объединение людей, сплоченных общими интересами ( Дружная школьная семья)
или вот, с поэтической точки зрения.
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Melam
experienced
Сообщений: 548
28.10.11 11:28Ответ на сообщение Re: В чем основная проблема длительных семейных отношений? пользователя Tegraman
а слишком долго-сколько?тут мелькала цифра в 5-7лет, а никак про полное бездетишество. а как раз на срок для становления на ноги и подготовки мат.базы. да, и в 30-35лет женщины рожают, без проблем. тут уже от нее самой зависит. и в 20 лет девочки бочками бегают. и все таки, дети-не панацея,если нет общих интересов вне дома.
Каждый выбирает по себе
Женщину,религию,дорогу
Дьяволу служить или пророку
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
J Lo
v.i.p.
Сообщений: 13648
28.10.11 11:29Ответ на сообщение Re: В чем основная проблема длительных семейных отношений? пользователя Tegraman
я так поняла вы сторонник рождения детей непосредственно после вступления в брак (т.е. начала семейной жизни) и тест-драйв в неск. лет не рассматриваете. Вроде как лишний он. Но при такой постановке вопроса, выходит что пара друг друга не изучив толком, решается на рождения ребенка, а уж затем "вылазят" занятные (и не очень) особенности личности партнёра. И как следствие либо развод, ну либо "притирка". Уже при наличии ребенка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
28.10.11 11:38Ответ на сообщение Re: В чем основная проблема длительных семейных отношений? пользователя Melam
где-то я статистику тут на ПФ приводил, про рождение детей в возрасте старше 30 лет. Там было про рост патологий. Все же лучше пораньше.
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
28.10.11 11:40Ответ на сообщение Re: В чем основная проблема длительных семейных отношений? пользователя J Lo
Я думаю пару лет совместного проживания для того чтобы узнать друг дружку и сделать выводы хватает. А там уже и строить семью можно.
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
J Lo
v.i.p.
Сообщений: 13648
28.10.11 12:02Ответ на сообщение Re: В чем основная проблема длительных семейных отношений? пользователя Zlork
можно и строить. Но можно же и без детей строить? Так ведь хорошо вдвоём, никто не мешает , а появится ребенок и всё. Я не говорю что это плохо, наборот, будет радость материнства и отцовства, но ведь должен быть у пары период когда они вдвоём и никого им не нужно. У кого то это два года, у кого то пять. Это ж индивидуально всё.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
28.10.11 12:13Ответ на сообщение Re: В чем основная проблема длительных семейных отношений? пользователя J Lo
За пять лет чувства подостынут. Если они раньше не хотели детей, то чем дальше, тем меньше это желание. Мне так кажется.
Если конечно они заранее не наметили время Х, что часто бывает когда кто-то из супругов учится или находится на каком-то этапе своей жизни, когда наличие детей критично скажется на уровне этой самой жизни; квартирный вопрос, опять же, решается. Но желание иметь детей от конкретного человека приходит вместе с любовью. А пик этой самой любви - два-три года.
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
J Lo
v.i.p.
Сообщений: 13648
28.10.11 12:36Ответ на сообщение Re: В чем основная проблема длительных семейных отношений? пользователя Zlork
а как же тогда вторых-третьих детей рожают через 10 лет совместной жизни? Ведь пик давно позади, и по вашей логике, желание иметь совместных детей угасает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 61161
28.10.11 12:41Ответ на сообщение Re: В чем основная проблема длительных семейных отношений? пользователя Zlork
В ответ на: За пять лет чувства подостынут.
чё это суп на плите, схерали они подостынут?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
J Lo
v.i.p.
Сообщений: 13648
28.10.11 12:45Ответ на сообщение Re: В чем основная проблема длительных семейных отношений? пользователя Zlork
и кстати да, если за 5 лет чувства остывают, то может и не надо детей рожать. А то через три по пять, чувства вообще увянут и посохнут
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Natus
veteran
Сообщений: 2812
28.10.11 12:45Ответ на сообщение Re: В чем основная проблема длительных семейных отношений? пользователя Zlork
нпп

а я согласна с тигроманом
ребенка нужно рожать от любимого мужчины и особо не дожидаться пока "все купишь и везде съездишь"..

а почему? патамушта на своем опыте убеждаюсь, у нас уже взрослый ребенок, а друзья до сих пор планируют "через полгодика-годик", все решиться не могут..

конечно, жизнь с детьми и без детей сильно отличается, особенно, пока они мелкие.. НО на всякие женские глупости "ах любит ли он меня, что-то не так посмотрел" "он не уделяет мне внимание" и тыпы времени просто не хватает - нужно лететь в сад - вести ре на кружок, потом до поздна лепить ёжиков для поделки золотая осень.. а то недолгое время которое остается мужу хочется провести максимально приятно, например, целовацца

вопчем все проблемы - от кучи свободного времени, и те, кто не знает куда его приложить - тратят на поедание своей любви
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zlork
Sorry but...
Сообщений: 44172
28.10.11 12:57Ответ на сообщение Re: В чем основная проблема длительных семейных отношений? пользователя J Lo
Вы не поняли мою мысль. По моей логике, если через два года желание иметь детей от человека не появилось, то через пять оно уже навряд ли появится. Скорее уже будет решение не от этого зависеть, а от других факторов (возраст, здоровье, давление родственников/общества и т.п.).
Кладоискатель высшей категории
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Таша