Не твой человек

В ответ на: Сколько бы ни клялись в любви к чужим детям и третьим/четвертым женам/мужьям...

Мама моя мне говорила: "Первый муж - от бога, второй - от черта, третий - от сатаны". Как-то так вроде.
Хотя, конечно, спорно это все. И ни от чего не стоит зарекаться, потому как от ошибок никто не застрахован.

В ответ на: Мама моя мне говорила: "Первый муж - от бога, второй - от черта, третий - от сатаны". Как-то так вроде.

Не совсем так:
- Первая жена - от Бога, вторая - от людей, третья - от дьявола.

Это старая русская пословица, вычитал её в свое время у Лескова, и она поразила в самые почки, потому что примерил её на себя и на окружающих - подошла идеально, легла "ровно".

Так, у вас выходит, что "владельцы зубов" - женщины сплошь и рядом "гниют". При этом вы за "жить всю жизнь несмотря ни на что". Выходит, вы готовы жить с этой вот гниющей всю жизнь субстанцией, чтоб только "как у родителей", "как в сказке". И вообще - единственно правильно. Ну и ради детей.

первый муж/жена не от бога , а по залёту преимущественно

Ну может мама была не точна, может я ошиблась... Но то, что пробирает фразочка, это да...

Да и вообще, все самое умное сказано уже давно. Велосипед изобретен. В последнее время все чаще в этом убеждаюсь.

В ответ на: Так, у вас выходит, что "владельцы зубов" - женщины сплошь и рядом "гниют"

Не об том речь. Смотрите, никто даже не думает зубы беречь - беречь своего спутника жизни, надеяться прожить с ним всю жизнь как задачу-максимум. Мужики - как перчатки, не понравятся - сменим. Может, козлами станут, а может просто разлюбим - все едино сменим.

Правда при этом страдают ребенок и отец - современную мамашу не волнует. Она для себя живет, а для природы рожает. У нее все схвачено и объяснено.

да почему же по вашему женщина является инициатором развода? Обоюдное это

В ответ на: первый муж/жена не от бога , а по залёту преимущественно

А залет бывает по любви, а любовь - от Бога.
Хотя, о чём это я.

В ответ на: первый муж/жена не от бога , а по залёту преимущественно

Это ошибки, ошибки людей, я так думаю. Слишком мы стали умные и самодостаточные, слишком распущенные где-то, слишком легко ко всему относящиеся. Или просто в бешеном ритме жизни некогда остановиться и нормально подумать. А если бы могли, наверное, смогли бы осознать, что человек не наш и не надо делать ошибку.

первая любовь, первые отношения бывают у нас , как правило, когда мы незрелы морально, материально. Чувства есть, а мудрости нет. Вот и разводы. А не потому что соврменные тёти думают о себе

В ответ на: Ну может мама была не точна, может я ошиблась... Но то, что пробирает фразочка, это да...

Вот именно, при ошибке скажем по молодости, есть ВТОРОЙ шанс найти спутника жизни - который "от людей". Но всю жизнь искать, это уже потребительство, что ли.

В ответ на: А если бы могли, наверное, смогли бы осознать, что человек не наш

вот тут соглашусь

В ответ на: да почему же по вашему женщина является инициатором развода? Обоюдное это

Ой какие мы простенькие... А как же женщина - хранительница очага? В небытие канула? Ничего не хранит больше? И инициатор развода всегда один. Тот который первый отвернулся, а второй поставлен перед фактом, и либо тоже отвернулся, либо ничего не может сделать.

вот именно. Кто первый отвернулся. И не факт что это женщина.
А хранить нужно когда есть чего.

В ответ на: первая любовь, первые отношения бывают у нас , как правило, когда мы незрелы морально, материально. Чувства есть, а мудрости нет. Вот и разводы. А не потому что соврменные тёти думают о себе

Мудрости, позвольте заметить, у вас и сейчас нет. Девочкам в 20 лет кажется что они мудры, потом в 25-ть, в 30-ть, в 35-ть - и в каждое время они по своему мудры. Но если этой мудрости не хватает, чтобы дойти умом до глубокой мудрости старых народных пословиц, то и толку от неё, как от пионера молока.

Я сильно подозреваю, что бессмысленно вас просить не обощать. Тут вобщем как в известном высказывании - был бы человек, а статья найдется. Ну или из разряда - ищущий да обрящет, или каждому будет по вере его. Вобщем, что хочешь видеть вокруг, то и будет лезть на глаза, а все прочее легко пропускаешь.
Мужчины в вашей теории какие-то совсем уж ущербные. Как телок- его позвали - он пришел (ну еще бы - от бога же!). Выгнали - ушел, да еще обиду затаил. А на что? Да просто его же не сохраняли и не берегли.
аяяяй. ну да. нехорошие тети какие.
А может потому и и выгнали их за вот такой ненадобностью? Его-то ценность в качестве партнера значит какой была?

В ответ на: А как же женщина - хранительница очага?

Женщины гордые стали. Даже самые маленькие обиды прощать разучились. Верят в себя и свои силы. И пусть первый очаг разрушен, а второго, лучшего или хотя бы похожего так создать и не удастся, все равно современная женщина никогда никому не признается, что была в чем-то не права. Разве что только себе, когда никто не видит...

А вам негордые правда не встречались? Таких, которые с ребенком оказались не нужны папе, у которого новая и веселая любовь возникла? Ну к примеру.

ну вы же тоже современная женщина и ни в чем себе не признаётесь что ли?

В ответ на: Я сильно подозреваю, что бессмысленно вас просить не обощать. Тут вобщем как в известном высказывании - был бы человек, а статья найдется.

Я прямо сейчас, в прямом эфире, общаюсь с тетей Ло и другими. Они демонстрируют определенную точку зрения. А вы говорите - не обобщать.

В ответ на: Мужчины в вашей теории какие-то совсем уж ущербные. Как телок- его позвали - он пришел (ну еще бы - от бога же!). Выгнали - ушел, да еще обиду затаил.

А может потому и и выгнали их за вот такой ненадобностью? Его-то ценность в качестве партнера значит какой была?

Когда приходит, у мужчины есть выбор. Когда у них рождается ребенок, выбор у него заканчивается. Женщина вправе с утра с бодуна пойти подать на развод, и тем самым отменить право мужчины жить со своим ребенком. Это - ЗАКОН. против закона не попрешь. Или вы предлагаете использовать похищение, как некоторые богатые папы делают?

Потому и выгнать их можно. А что ты можешь сделать? У нас светское общество. Если мужчину признали негодным, он ничего не может сделать - только осуществить гордое право платить алименты, да ходить на свиданку с ребенком/детьми. И думать о том, что то ли его ценность нормальна просто баба сука, то ли он действительно - второй сорт, и никому не надобен.

В ответ на: И пусть первый очаг разрушен, а второго, лучшего или хотя бы похожего так создать и не удастся

Тут сказали о женской мудрости. Она как раз приходит после разрушения n-ного очага и понимания, что каждый последующий муж хуже предыдущего, и что нужно просто снизить свои требования к спутнику, не задирать свой нос и не считать себя пупом мира... И вот тогда наступает полная мудрость.

"Если бы молодость ЗНАЛА! Если бы мудрость МОГЛА!"

А почему вы о ребенке не задумываетесь? Думаете ему хорошо жить в семье где нет любви и где родители волком друг на друга смотрят? В большинстве случаев, ребенку проще, если родители разошлись как в море корабли.

В ответ на: А вам негордые правда не встречались? Таких, которые с ребенком оказались не нужны папе, у которого новая и веселая любовь возникла? Ну к примеру.

Приглашайте их в студию, а мы вернемся после рекламы. (с) :)))

В ответ на: А почему вы о ребенке не задумываетесь? Думаете ему хорошо жить в семье где нет любви и где родители волком друг на друга смотрят? В большинстве случаев, ребенку проще, если родители разошлись как в море корабли.

Отлично. Только если мама желает разойтись по собственному желанию, то пусть ребенок остается с папой. Ведь она желает разрушить семью, лишить отца его права жить вместе с ребенком, воспитывать его - пусть несет за это хоть какую-то ответственность.

а если папа желает разойтись?

А почему вы думаете, что ребенку с папой то лучше будет? Все индивидуально. Ребенок должен общаться и с папой и с мамой. Все сводится лишь к тому, что нужно уметь договариваться друг с другом. И прежде думать не как насолить бывшему партнеру, а как будет лучше ребенку.

"Можете провести подобную аналогию с вашими родителями?"

Опять хотите вернуть прошлое? Ну, успеха в изобретении машины времени

В ответ на: А вам негордые правда не встречались? Таких, которые с ребенком оказались не нужны папе, у которого новая и веселая любовь возникла? Ну к примеру.

Вы меня не поняли, наверное.
Такие примеры сплошь и рядом. И женщина не прощает, хотя могла бы и побороться за мужа, к примеру. Вы думаете, раньше женщины тоже шашкой махали и выгоняли неверных мужей? Нет, в подавляющем своем большинстве они шли и рожали очередного ребенка в поле, на работе, и не роптали.

В ответ на: а если папа желает разойтись?

То флаг ему в руки и трусы на лоб. :)))

В ответ на: и ни в чем себе не признаётесь что ли?

Не, с собой у меня полное взаимопонимание и доверие. Себе я могу признаться во всем. И не вижу противоречия с тем моим постом.

В ответ на: В большинстве случаев, ребенку проще, если родители разошлись как в море корабли.

Если Вы имеете ввиду ситуацию с одинокой мамой, то бы глубоко заблуждаетесь насчет ребенка.

В ответ на: А почему вы думаете, что ребенку с папой то лучше будет? Все индивидуально. Ребенок должен общаться и с папой и с мамой. Все сводится лишь к тому, что нужно уметь договариваться друг с другом. И прежде думать не как насолить бывшему партнеру, а как будет лучше ребенку.

Вы изначально стоите на женской стороне. Объективный разговор бессмысленен. Речь о попытке защитить мужчину от произвола, защитить его права родителя, которые в семейном кодексе записаны как равные с материнскими.

А ваши советы как можно договориться - это все фигня на постном масле, так как все подобные договоры устны и основаны только на доброй воле матери. Мужчина в послеразводной жизни бывшей жене НАХРЕН не сдался, ей нужны только алименты, а позволять видеться с ребенком - это из области великодушия. Кроме того, своим присутствием он постоянно напоминает ей о неудаче в личной жизни. Это обычная колея, по которой проходит большинство разведенных.

"есть правила без исключений
это те правила которые ты устанавливаешь индивидуально для себя сам
их могут нарушать другие люди, но сам вряд ли нарушишь, разве что в экстремально-критичной обстановке и то не факт"

Тогда по ходу жизни при неизбежной смене обстоятельств ты сам вполне заслуженно становишься исключением. Собственно, именно поэтому жизнь и была вынуждена изобрести смерть. Ведь правила без исключений исключают движение, прогресс - а значит, и саму жизнь

В ответ на: что каждый последующий муж хуже предыдущего,

Так говорит и моя мама. Кстати, с моим отцом она развелась, потом со вторым мужем развелась.... а потом, через 2 года, вышла замуж третий раз, за своего же второго бывшего мужа. Мне кажется, схитрила она смогла обмануть что-то (судьбу?), может, теперь она действительно мудрая женщина?

Да хоть с одинокой, хоть не с одинокой. Если люди цивилизованные, то сумеют договориться и папа будет так же принимать участие в воспитании. Просто на разных территориях. А если люди быдло и не могут договориться, то живя вместе, они тоже не сумеют договариваться и скандалы неизбежны. И в момент скандалов и разборок до ребенка вобще никому нет дела. Думаете так ему все равно лучше?

Ну прежде мужчине нужно думать на ком он женится, тогда он избежит всего о чем вы написали. У меня есть не один и не два примера где люди разошлись, а ребенок общается с обоими родителями. И у меня нет стороны которую я занимаю. В различных ситуациях есть как плохие мамы, так и плохие папы.

В ответ на: А если люди быдло и не могут договориться, то живя вместе, они тоже не сумеют договариваться и скандалы неизбежны. И в момент скандалов и разборок до ребенка вобще никому нет дела. Думаете так ему все равно лучше?

Это я называю: из двух кучек пардон, дерьма, выбрать ту, которая посимпатичнее.
Мы тут про быдло что ли речь ведем?

"речь и идет о том, чтобы беречь своего спутника, чтобы он не "сгнил"."

Взрослый человек имеет право сам решать, как ему меняться. И даже если он уйдёт в очень нехорошем направлении - решать это должен суд, а не спутник, который так и норовит стать собственником и хозяином

В ответ на: Если люди цивилизованные, то сумеют договориться и папа будет так же принимать участие в воспитании.

Я вам скажу, что такое принимать участие......................................
Это приходить к сыну в самом нежном возрасте - в два года - раз в неделю, на час-два (столько тебя терпят), чтобы уходя каждый раз видеть затравленные, чуть не плачущие глаза маленького человека, который еще не знает, что такое зло, который никому ни чего плохого не сделал, и каждый раз скрипя зубами думать, как ответить, когда он спросит:

- ПАПА, ПОЧЕМУ ТЫ УХОДИШЬ?

Если люди не умеют договориться, значит оно быдло. Если они думают не о том, что ребенок страдает, а о том как им покруче отомстить бывшему.

В ответ на: Мне кажется, схитрила она смогла обмануть что-то (судьбу?), может, теперь она действительно мудрая женщина?

Дерево познается по плодам его. Спросите близких, считают ли они ВАС мудрой?

если вы не можете найти общий язык с бывшей - это проблемы вас двоих, а не ваша бывшая ов всём виновата

А нельзя брать ребенка к себе на выходные каждую неделю?

В ответ на: Ну прежде мужчине нужно думать на ком он женится, тогда он избежит всего о чем вы написали. У меня есть не один и не два примера где люди разошлись, а ребенок общается с обоими родителями. И у меня нет стороны которую я занимаю. В различных ситуациях есть как плохие мамы, так и плохие папы.

А давайте так, наоборот: пусть ребенок живет с папой, а мама с ним "общается"?.. Почему маму - жалко, а папу - по остаточному принципу?

В ответ на: Взрослый человек имеет право сам решать, как ему меняться. И даже если он уйдёт в очень нехорошем направлении - решать это должен суд, а не спутник, который так и норовит стать собственником и хозяином

А семью-то вообще для чего создают? Если все вокруг взрослые люди? Чтоб трахаться каждый вечер было, что ли?..

так давайте - договаривайтесь с мамой и живите так как считаете нужным, кто не даёт-то?

В ответ на: Если они думают не о том, что ребенок страдает,

Ребенок страдает в любом случае, когда папа и мама вместе не живут. Других ситуаций ни разу не видела, не знала, в них не верю.
И это крест родителей, которые не смогли... черт его знает, чего они не смогли.

"наши родители давно нам уже не пример, а просто пережиток прошлого."

Каждое следующее поколение должно уходить в развитии дальше предыдущего - в этом и заключается смысл смены поколений. А попытки тупого копирования приводят лишь к износам картриджей

В ответ на: если вы не можете найти общий язык с бывшей - это проблемы вас двоих, а не ваша бывшая ов всём виновата

А какой общий язык можно найти? Ребенок надвое не делится. Речи о том, чтобы мама согласилась жить отдельно от ребенка, я так понял не идет. Другие варианты не приемлемы.

Ну давайте. Я то как раз считаю, что ребенок должен жить с тем, с кем он хочет. Но только в большинстве случаев, проще ему жить с мамой, хотя бы пока он маленький. А когда большой, так там вобще проблем не вижу, ребенок сам может взять и переехать к папе.