Погода: −4 °C
26.04−1...9переменная облачность, без осадков
27.042...12небольшая облачность, без осадков
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

HELP!!! Настоящая любовь или иллюзия?,,,

  • Помогите плиз разобраться как быть!!! Ситуация такова:
    Около месяца назад у меня абсолютно не запланированно завязался роман с коллегой. Я всегда осуждала такого рода отношения. До этого мы были в очень хороших дружеских отношениях. Он постоянно шутил, типа "Выходи за меня замуж". Я отшучивалась)). Все это время у меня был молодой человек. Мы расстались, когда мой коллега об этом узнал, начал предпринимать активные действия. В один прекрасный день мы встретились и между нами вспыхнула искра.... Он предложил мне серьезные отношения, я не поверила в искренность его чувств. Тем не менее у нас завязались очень быстро, невероятно быстро прекрасные отношения. Я влюбилась как девчонка. Просто перестала думать о чем либо, кроме него. У нас были прекрасные отношения, я никогда не была так счастлива. ( Вставочка: у меня достаточный опыт общения с мужчинами, но в основном мужчины меня любили, а я была хладнокровна, никто не занимал столько места в моей голове и сердце...) И вот у нас ЛЮБОВЬ, я на седьмом небе, он говорит, что нашел свое счастье, именно вот такое какое искал, говорил что любит, обажает мой характер не простой, что никому не отдаст и якобы всерьез предлагал жениться. Но я все же не могла в такой короткий срок абсолютно ему поверить, у меня была защитная реакция, мне азалось, что ему просто поразвлекаться хочется. Дак вот в один замечательный день я, дабы вызвать у него эмоции и посмотреть на реакцию, задала дибильный вопрос: "Слушай, а давай просто заниматься сексом, без всякой ответственности". Эмоции я получила. Он сказал, что маленькая и глупенькая девочка, что секса горы вокруг, а я ему нужна для большего.... Вообщем он обиделся, послал меня и ушел...Сказал: "Как надумаешь серьезные отношения со мной строить, позвони". Я звонила, пыталась поговорить, объяснила все, сказала что зря он так обрывает все. Он сказал, что изменил мнение обо мне.... С тех пор мы не общаемся, просто игнорируем. Даже на работе не общаемся. Я просто погибаю, не знаю что делать, мне он нужен как воздух. Я знаю, что он не равнодушен ко мне, но даже знать ничего не хочет. Я целый день вижу его на работе. Не могу не есть, не спать, не работать нормально. Уже устала наигранно делать вид что все в порядке, улыбаться, шутить. Вот такая вот ситуация....Что мужчине нужно ??????

  • хммм..он же сам сказал - серьезные отношения..а что, это плохо?

    "Когда ты чего-то хочешь, вся Вселенная помогает тебе осуществить твою мечту."

  • Вам секс с ним нужен как воздух или серьезные отношения? Нормальная реакция, человек вас обожает, а вы ему: извини дорогой, но мне нужен только секс с тобой. Вы его оскорбили этим, просто поговорите с ним, расскажите, что чувствуете, вы же ничего не потеряете, зато может обрести многое.

  • А Вам не приходило в голову, что этому мужчине как раз нужно то, что он говорит? Серьезные отношения с любимой женщиной. Ему не нужен поход в кабак раз в неделю, тусовки толпой... Мб он как раз дозрел до отношений один на один?

    Настоящая у него любовь или не настоящая, форум точно не скажет. Мы ж не знаем Ваши критерии настоящести для любови. И то, что молодой человек понимает под словом "люблю"

    Кстати, желания серьезных отношений, даже при наличии искренней любви иногда маловато, чтобы отношения длились долго. Потому что могут быть разные приоритеты в жизни, разные привычки в быту, в конце концов, неприятные родственники или финансовые разногласия...

    Так что, единственный путь понять что же это за чувство с его стороны - начать серьезно встречаться. Только вот оно Вам сейчас надо, серьезные отношения? С самой собой надо решить сначала, что от жизни хочется. Чтоб потом иметь возможность сравнить свои желания,возможности и цели с его желаниями, возможностями и целями. И не ругаться потом, что он хочет родить 3х детей подряд, а Вы хотите в сплав по горной речке, потом в Тайланд отдохнуть, потом в другую страну поработать..А детей хотите когда нибудь потом. Лет через 5. Или он хочет, чтоб Вы вели ваш с ним общий быт, гладили ему рубашки и тп. А Вам хочется после работы с подружками потусить ...

    Дело-то не в нем...Он знает уже чего хочет. А вот Вам чего хочется? создается ощущение, что некой абстрактной "большой и чистой любви". перечень пунктов приложен. у кого она есть к Вас, неважно, каков он, раз любит - значит прынц. но чтоб жить долго и счастливо, как в сказке, надо и самой любить . конкретного человека, с достоинствами и недостатками... а не некое чувство, которое он якобы питает...

    Исправлено пользователем Пончита (13.08.08 19:56)

  • А я думаю, что еще ДО вашего перла он понял, что вы ему не подходите. И нашел очень удачный предлог, чтобы свернуть все. Иначе бы простил дурацкое высказывание давным-давно, потому что любит.

    На будущее: прежде чем что-то сделать, подумайте головой. И не питайте чрезмерных иллюзий насчет собственной значимости - как видите, ваши слова могут использовать против вас, чтобы отвязаться. Вы-то, разумеется, были уверены, что стоите на пьедестале королевой, и вам позволены любые развлечения, в том числе и трахать мозг - просто чтобы посмотреть, какая будет реакция, а тут такой облом... Ну что ж, повторюсь, в следующий раз будете думать, а потом делать. Или жевать, а не говорить.

    ЗЫ. Простите. но у меня лично в отношении людей, коорые могут себе позволить поступить так, как вы, чисто ради развлекухи, присутствует отвращение. ИМХО, получили вы по заслугам, жаловаться не на что и не на кого. Мужчине вашему - :respect: А вас совсем не жалко. Поделом.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

    Исправлено пользователем Hoda (13.08.08 20:49)

  • Да пройдет у него наверно, отойдет он... Вы только эмоций своих не скрывайте, пусть он видит как вам плохо, заставьте его вам поверить... Орел птица гордая, знаете ли, пока не пнешь, не полетит!) (с)
    Слезу пустите на худой конец,а то ходите по офису видать с физиономией "Мне похрен!", вот у него лимит доверия и исчерпался, теперь его надо заслужить. Короче ведите себя хорошо (без проверок его на прочность) и все уладится, если он вас любит так как говорит. Удачи! :роза:

    Женщины, как дети, любят говорить "нет". Мужчины, как дети, воспринимают это всерьез...

  • Ничё так, удар так удар, с нехилой отдачей и рикошетом... ))
    А ведь вы действительно повели себя так, как он, в последствии, вас охарактеризовал. Даже не в постановке вопроса дело, а в самом факте достаточно примитивной попытки проверить "на вшивость". Именно это его ранило. Меня бы тоже такое поведение именно разочаровало. Это показало ему (скорее всего) то, что вы его достаточно низко оценили. Мне вообще не понятно, зачем совершать такие поступки? По мне так, это происходит от собственной слабости и неуверенности в себе. А у него с чувством собственного достоинства всё в порядке.

    Заглаживайте! Заглаживайте свою вину, как только сможете! Если он действительно вам дорог, и вы хотите восстановить то, что сами практически разрушили, но ни в коем случае не вставайте в позицию "Чё такой трудный, я же просто ляпнула...".

    Вы говорите "Я звонила, пыталась поговорить, объяснила все, сказала что зря он так обрывает все", а вам ни это говорить нужно! Это ни ОН ЗРЯ, это ВЫ ЗРЯ так поступили. А теперь вам нужно объяснять ему с позиции уже поумневшей девочки (то, что можете быть глупой уже показали), признайте свою ошибку - приблизительно такими словами, мол, хотела посмотреть на твою реакцию, но хорошо не подумала, а сейчас, мол, понимаю, что получила большой урок для самой себя, что могу вот так вот нелепой шуткой всё испортить (это ни он "обрывает", это вы уже "оборвали"). Вам нужно сказать, что вы сделали выводы из своего легкомысленного поступка, полностью признаете свою вину, стали умнее и никогда больше не позволите себе такое по отношению к нему, и искренне просите у него прощения за своё идиотское поведение... По смыслу примерно так. Тогда, наверное, можно будет надеяться, что у такого принципиального человека обида (от проявленного неуважения к нему и его идеалам) начнет рассеиваться...

    P.S. Эх, ну и истории... у кого жемчуг мелкий, у кого - картошка... )), в соседнем топике страдают, что не знают как из легкомысленного парня серьёзного сделать, а тут из серьезного - шута делают и всё туда же - снова страдают... ))

    Мне есть что промурлыкать...

  • Разве можно серьезные отношения испортить такой шуткой? Как в дальнейшем можно строить отношения, если с любимым даже невозможно говорить о серьезности/несерьезности связи даже в шутку? Ну, что за детский сад!!!
    Где тонко, там и рвется. Не было ничего серьезного, и как только Вы разгадали его намерения (а этот факт разгадки и вызвал у него ярость), ему и осталось только уйти - увы, игра закончена. А если Вы ему нужны, он Вас примет в любом качестве... и не станет Вас обвинять в своих проблемах. )))))))))
    Обижаются всегда на правду.....

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Вы разгадали его намерения (а этот факт разгадки и вызвал у него ярость)
    Ну, какая ярость то? Он тогда должен был радоваться, что девушке нужно то же самое, что и ему.

  • В ответ на: Обижаются всегда на правду.....
    Что есть правда?
    Проектируете и категоризируете. Вы всегда обижаетесь на правду. А вот про 6 000 000 000 остальных людей Вы это вряд ли можете сказать уверенно.

  • > Что мужчине нужно ??????

    А вам что нужно?..

    Честно ответьте.

  • ......Что мужчине нужно ?????? .....
    По моему уже ничего ему не нужно....

  • Поздно пить боржоми. Он, наверняка, приложил огромные усилия для того, чтобы контролировать себя и уже почти полностью "перегорел". После этого невероятно трудно что-то сделать. Куй железо, пока горячо. Теперь, если сил хватит, тащите уголь, раздувайте меха, раскаляйте заново... Но не факт, что добьетесь успеха.

  • В ответ на: Да пройдет у него наверно, отойдет он...
    Ага. Он уже и отошел. И, должно быть, далеко.

  • В ответ на: Разве можно серьезные отношения испортить такой шуткой? ... Ну, что за детский сад!!!
    SweTTik, это не детский сад, хотя разве что только очень отдаленно и косвенно и только в смысле, что их отношениям всего месяц! Это еще тот период, когда люди ПРИСМАТРИВАЮТСЯ друг к другу и делают выбор - быть или не быть. А диагноз "детский сад" (относительно конкретного случая с этой шуткой и реакцией на нее) – это детская болезнь - для длительных отношений. Но для только начинающихся - это может быть смертельной дозой глупости...

    В ответ на: Где тонко, там и рвется.
    Согласна. Но только в смысле срока. Срок месяц - это слишком тонко. Вот если бы хотя бы год... там бы уже знали чего ловить друг от друга... Очень опасно закладывать "такие сомнительные" кирпичики в фундамент крепких отношений. Да и может быть у парня как раз был подобный опыт до автора топика, тогда вообще сложно (если он, возможно, теперь "на воду дует"...)

    Да и потом - "Разве можно серьезные отношения испортить такой шуткой? " – она ведь сказала не пошутила, она ведь сказала ему об этом серьезно. Он серьезно и воспринял, и изменения с переоценками произошли моментально. Это как с огнем играть. Теперь только с трудом восстанавливать, что осталось и учиться искусству отношений (двоим, друг с другом: одной - так не поступать, другому – так не напрягаться).

    Мне есть что промурлыкать...

  • Вот есть два сочетания:
    "Обижаются всегда на правду" и " На правду всегда обижаются".
    Отличаются они причинно-следственной связью. А далее делайте выводы. А я только добавлю - обижаются на скрытую (вскрытую) правду. Именно она задевает более всего, потому как от нее не спрячешься.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • "Обижаются всегда на правду..... " - вот это, кстати, и есть детский сад.

    Мне есть что промурлыкать...

  • Ну, какая ярость то?
    --
    Наигранная, конечно. Как иначе снять ответственность за развитие отношений?

    Он тогда должен был радоваться, что девушке нужно то же самое, что и ему.
    -----
    Так он и радуется сейчас. У девушки-то, оказывается, все серьезно.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • В ответ на: А я только добавлю - обижаются на скрытую (вскрытую) правду. Именно она задевает более всего, потому как от нее не спрячешься.
    Так из ваших же слов следует - обижаются не на саму правду, а на факт вскрытия! Наверное так, все таки?

    Мне есть что промурлыкать...

  • Мне он нужен, а не секс с ним!!!!!!! Я же говорю, что сказала это сдуру, чтобы убкдиться в истинности его чувств. Убедилась! Только вот его обидела и разочаровала((((( Поговорить пыталась, он же сказал, что все назад дороги нет. А я наоборот, после такой его реакции престала сомневаться в его намерениях. А он сбежал((( Хочу понять почему он так категорично отреагировал и что делать, чтобы вернуть..... :cray-1:

  • И на факт вскрытия и на то, что вскрыли, если быть более точнее.
    В контексте моих сообщений понятие правды, разумеется, относится личностным тайнам, личностным желаниям и намерениям. Не всем же хочется быть настолько открытым. Естественно, глупо обижаться на правду и похоже на детский сад. Но.... это все в теории, а в жизни как-то выходит по-другому.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • О!.. Не раз уже говорил - большая ошибка проверять партнера... Когда Вы не доверяете людям, это говорит лишь о том, что доверять нельзя Вам... Лучше быть обманутым, чем не поверить правде... Проверки унижают обоих... Что удивляться тому, что Вы оскорбили его и упали в его глазах? Что делать? Меняться. Только это процесс глубинный и длительный и результат достанется уже не этому мужчине. Но зато со следующим, возможно, таких проблем не будет.

  • Знаете, может это будет как-то цинично, но отнеситесь к этому с юмором.
    Хотел с любимым серьезных отношений: чтобы дом прибрала, сготовила обед, ужин, хозяйство вела, да и за мужем присматривала если что. А ей, оказалось, только секс нужен....

    Стоит, однако, задуматься.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • > Поговорить пыталась, он же сказал, что все назад дороги нет. А я наоборот, после такой его реакции престала сомневаться в его намерениях.\

    Где ваша логика?..

    Перестали сомневаться в намерениях, да?..
    Но сейчас его намерения противоположные. Вы опять в них сомневаетесь?

    Определитесь со своим отношением к нему и его поведению, а не просто твердите "Мама, я хочу вот этого!".
    Пока что у вас полные непонятки этого человека.

  • Тут вообще если честно позиция ребенка - хочу то что нельзя, а то что можно не хочу.
    Пока мужчина был рядом автор сомневалась, как только все разрушила - плачет на руинах.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Если бы он был полностью ко мне равнодушен, то на работе бы общался как прежде вероятно, без обид. А он видно зол на меня, даже по работе разговаоривает через зубы, избегает. Он обижен...

  • Ну и зачем вам это обижающееся и принципиально нежелающее вас понимать существо?.. Это у него любовь такая, что ли?..

  • Это у него разочарование такое. :зло:

  • Ваш коллега любил ЧУДЕСНУЮ ДЕВУШКУ, а Вы его оскорбили, усомнившись в истинности его чувств, и предложили ограничить отношения лишь сексом. Он больше не считает Вас достойной себя. Скорее всего, он прав. Увы.

  • Зачем? Это не поддается никакой логике!!!! Нужен он мне! Меня как магнитом к нему тянет! Ничего делать не могу, думаю только о нем((((((( понимаю, что наконец-то очень искренне отношусь к человеку, все сердцем его полюбила! Потому и спросила такую глупость, потому что боялась, что влюбилась, а он нет.

  • По-моему он должен понимать, что это не искренне мое желание, что это защитная реакция, провокация, как угодно..... что так быстро полностью ему поверить я не могла. Он был женат 2 раза, и недавно развелся со 2ой женой. И от такого быстрого развития событий с его стороны, мне в голову что только не приходило зачем ему это. Мое поведение - это результат недоверия, недоказанности мне его намерений. А он решил, что я дурочка легкомыслнная. Это не так! Я готова хоть завтра с ним на край света отправиться....

  • Ну хорошо...
    Может быть вам ему написать? Изложить всё, как есть... И лучше от руки...

  • В ответ на: Потому и спросила такую глупость, потому что боялась, что влюбилась, а он нет.
    Не зря боялись: Вы влюбились, а он - нет.

  • Да наигрался он уже. И решил так как ему удобно. Что то не верится в его оскорблённость...после двух то жён тем более....

  • После двух-то жен он наверняка извлек опыт из своих прежних неурядиц. Возможно, заметил такую же черту у своей новой подруги, как у бывшей. Кто знает мотивы человека? Можно смертельно обидеть ничего не значащим для Вас словом, а у партнера к этому слову будут такие мощные негативные ассоциации, что он взбесится...

  • > Он был женат 2 раза, и недавно развелся со 2ой женой.

    Ох ё...
    Да этот человек, похоже, совсем необучаемый, если аж два брака уже распались.

  • подарите ему розу с письмом-извинением, возможно это буде неплохой компенсацией его моральных страданий (если таковые имются) и тут 2 варианта: либо он сделает шаг навстречу вам, либо нет. Это как игра в мяч через стену: вы кидаете мяч через стену и если за ней кто-то есть, то мяч вернётся, а если не вернётся, то увы, за стеной никого нет......

    Мои принцессы 16.11.11, 06.12.16

  • И дело скорее не в том, что его что-то оскорбило, а в некой замеченной в подруге тенденции, вызывающей негатив, основанный на прошлом. Придется доказывать ему даже не то, что Вы лучше, а то, что Вы совсем другая, вот в чем цель. Но для этого надо знать, какими были его прежние партнерши.

  • В ответ на: По-моему он должен понимать
    Ничего он НЕ ДОЛЖЕН!
    В ответ на: А он решил, что я дурочка легкомыслнная. Это не так! Я готова хоть завтра с ним на край света отправиться....
    :хехе:И это ли не признак легкомысленности?

  • Не придет он пока Вы так убиваетесь. Возможно, когда у Вас эмоции иссякнут, в нем разыграется самолюбие и что-то вроде знаков внимания окажет.
    Так что надежду не питайте и "разлюбливайте его уже".

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Он ходит и обижается на Вас за то, что Вы посмели быть земной женщиной а не принцессой из хрустального замка
    А если учесть КАК Вы ему показали свою приземленность... Вы действительно перевернули все представление о себе в его глазах. Наверняка после месяца общения у него глазах были еще плотные розовые шторки, а Вы их сдернули. Человек он ученый, второй раз шторки не надените.

    кстати если он и передумает и сменит гнев на милость, то почти наверняка попрекание Вас до конца жизни обеспечено - не получается из Вашего рассказа образа мудрого человека

    Скорее драка двух детей в песочнице детского сада.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: игра в мяч через стену: вы кидаете мяч через стену и если за ней кто-то есть, то мяч вернётся, а если не вернётся, то увы, за стеной никого нет......
    :respect: записал в копилку народных мудростей.

  • А с какой радости ему что то доказывать если он это видеть не хочет? Если он собирается жить негативом из прошлого - это его проблемы и нЕчего качества его прошлых партнёрш на "меня" переносить.

  • Ужас какой! Чего на девушку накинулись коли мужик придурок, уж извините меня плиз, но считаю что это так. Если его "серьезные" намерения сломались после ее пускай даже легкомысленного высказывания, то о какой серьезности идет речь? Какой-то детский лепет. Да женщины в порыве еще и не такое могут выдать, да и не только женщины кстати. Бегите от него девушка, 2 развода уже о чем-то говорят. Я по себе знаю да и со стороны видела, что когда любишь и хочешь быть с человеком такие высказывания обсуждаются на месте или в течение пары дней, пускай иногда даже с обидами и слезами, но никак не являются концом "иллюзии любви" как в вашем случае.

  • Советую написать ему письмо в котором без соплей и сюськанья изложить свою позицию, выразить желание далее встречаться и донести до него, что если в ближайшее время он не примет взрослого решения страница с его эпизодом в вашей жизни будет перевернута навсегда. Ну и вести себя приветливо с чувством собственного достоинства:улыб::роза:

  • Дешевая провокация. На этом этапе он лишь обрадуется такому ультиматуму. И его самооценка возрастет неплохо.

  • А что Вы считаете правильным сделать автору в данном случае?

  • Да я уже свои соображения по этому поводу писал. Резюме такое: если отношения должны были состояться - они бы состоялись. А если нет - то незачем за них цепляться. Надо делать выводы и жить дальше с учетом нового опыта. Ибо негативный опыт часто меняет человека. В какую сторону? Это она сама выберет.

  • ......если отношения должны были состояться - они бы состоялись....
    Ну и правильно. :agree: И никто не виноват...она сказала так как сказала, он отреагировал так как отреагировал....значит так тому и быть.

  • > 2 развода уже о чем-то говорят

    Угу.
    Скорее всего он и женился по этому же сценарию. Зачем другой-то изобретать?..
    Напор - "всё серьёзно" - женщина покорена. А в этот раз произошёл сбой.

  • В ответ на: Напор - "всё серьёзно" - женщина покорена.
    :ха-ха!:
    "Все серьезно" нередко так пугает женщин, особенно в начале отношений, что такая стратегия является далеко не самой лучшей.

  • Вот вот!!! Что у меня и вызвало недоверие!

  • Разбираем по косточкам. Автор, не обессудьте, может это поможет что-то понять.

    В ответ на: Около месяца назад у меня абсолютно не запланированно завязался роман с коллегой. Я всегда осуждала такого рода отношения.
    Поскольку осуждали - потому их и получили. С самого начала чувствуется неуверенность.
    В ответ на: Он постоянно шутил, типа "Выходи за меня замуж".
    В каждой шутке есть доля шутки. Либо он, мягко говоря, грубо выражаясь, стебался, либо находился под влиянием прошлых разводов, либо в самом деле стремился к каким-либо серьезным отношениям, причем без особой разницы, с кем.
    В ответ на: Он предложил мне серьезные отношения, я не поверила в искренность его чувств.
    А вот здесь - особое внимание. Вспомните досконально ту ситуацию, представьте себя в ней и ответьте на вопрос: почему не поверила?
    Так... Дальше все достаточно банально... Угу!
    В ответ на: мне казалось, что ему просто поразвлекаться хочется
    Опять же: это Вам казалось или для этого были какие-то серьезные основания?
    В ответ на: в один замечательный день я, дабы вызвать у него эмоции и посмотреть на реакцию...
    Об этом уже писал. Очень некорректный ход.
    В ответ на: "Как надумаешь серьезные отношения со мной строить, позвони".
    Полагаю, Вы очень долго думали. Он уже успел перегореть и перебеситься.
    В ответ на: С тех пор мы не общаемся, просто игнорируем. Даже на работе не общаемся.
    И зря. Кажется, единственный вариант у Вас - вернуть все к точке отсчета, когда
    В ответ на: мы были в очень хороших дружеских отношениях
    Нет ничего невозможного. Особенно если Вы действительно хотите добиться цели. Но думаю, проанализировав все хорошо, Вы примете совсем другое решение.

  • В ответ на: "Как надумаешь серьезные отношения со мной строить, позвони".
    Полагаю, Вы очень долго думали. Он уже успел перегореть и перебеситься.

    Дело в том, что перезвонила я буквально через несколько минут... Он уже успел чего-то накрутить себе.

  • Значит, и несколько минут могут быть долгими...:улыб:Шутка.
    Тогда Вы наступили на больную мозоль. А пробовали именно по этой теме напрямую поговорить? Узнать, что же именно так его зацепило? Перевести то же самое предложение на позитив? У женщин ведь это отлично получается: "Я же просто думала, что ты устал от серьезных отношений, потому и предложила такие, чтоб тебе уютней со мной было..." В таком роде.:yes.gif:

  • Закажите огромную корзину цветов для него с доставкой в офис. Подпишитесь "Твоя поумневншая девочка".

  • Все мои знакомые мужчины терпеть не могут, когда им преподносят цветы, на работе, так вообще каждый раз плюются и бросают их потом где попало :ха-ха!:
    Я бы порекомендовала действовать тоньше, например, подложить что-нибудь вкусненькое, желательно собственноручно приготовленное, с запиской :улыб:

  • Забавный вариант. Это для женщины можно такой сюрприз устроить. А парень сконфузится конкретно. С непредсказуемыми последствиями.
    :улыб:> :flowers: > :смущ:> :bad: > :зло:

  • Попытайтесь все же поговорить с ним. Ничего не дарите, особенно на работе. Но выясните его отношение к вам. Если не готов говорить на данный момент, дайте понять, что вы к разговору готовы и ждете его ответа. Внесите, короче, ясность в ситуацию.
    А вообще, два брака, да...говоряще...

    Каждый выбирает для себя...

  • В ответ на: Он сказал, что маленькая и глупенькая девочка, что секса горы вокруг, а я ему нужна для большего....
    Ммм..... Коллега старше Вас?

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на: Разве можно серьезные отношения испортить такой шуткой? Как в дальнейшем можно строить отношения, если с любимым даже невозможно говорить о серьезности/несерьезности связи даже в шутку?
    Фигасебе шуточка. Я бы за такое сразу на дверь указала. Безо всяких шуток.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Да, немного старше, на несколько лет. Нам обоим нет тридцати. Но по мироощущению, адекватности, психике я его старше. Так мне по крайней мере ощущается....

  • Тут уже упоминалось, но все равно от себя добавлю - напишите уже ему письмо! Очень нежное, очень трепетное, очень искреннее, очень интимное... в котором объясняетесь в любви и еще раз просите прощения, и положите конвертик где-нибудь на рабочем месте, где может взять только он... или ему в сумку...

    Мне есть что промурлыкать...

  • В ответ на: Советую написать ему письмо в котором без соплей и сюськанья изложить свою позицию, выразить желание далее встречаться и донести до него, что если в ближайшее время он не примет взрослого решения страница с его эпизодом в вашей жизни будет перевернута навсегда. Ну и вести себя приветливо с чувством собственного достоинства
    Вот уж чего не советую megaGIRL@ , так это какие-либо условия в этом письме ставить. Сами виноваты, еще и условия до кучи, чтобы "перышко спину верблюду сломало"... :шок:

    megaGIRL@ , вам теперь нужно нанести такой же по силе удар (в хорошем смысле), только позитива (действие, поступок...), чтобы он перекрыл силу того удара. А дальше ждать, и если ничего в ответ, то поплакать, расслабиться, намотать на ус и дальше жить. Если эта попытка не принесет положительных сдвигов, то дальнейшие мольбы уже будут унижением с вашей стороны. Чувство меры тоже должно присутствовать и у вас и у него. Может быть, он действительно ТАК сильно разочарован, что уже всё потеряно.

    Мне есть что промурлыкать...

  • Фигасебе шуточка. Я бы за такое сразу на дверь указала. Безо всяких шуток.
    ---
    Если человек безразличен в лучшем случае или уже порядком надоел, то ДА!, конечно, посылают.... и подальше. В любви будет все иначе.
    Мало ли чего может сказать женщина, причем эмоциональная женщина, и если мужик будет на все ее глупости так реагировать, то отношения с ним лучше закончить.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Нет тридцати и уже два развода???
    А продолжительность браков какая была?

    судя по всему распадались они сразу как заканчивались романтические иллюзии

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: Но по мироощущению, адекватности, психике я его старше. Так мне по крайней мере ощущается....
    ИМХО, зря Вам так "ощущается". :улыб:Для здорового 30-летнего мужика вопрос "с просто секасом" - это вопрос перебора в течении 5-7 мин. нескольких телефонных номеров на мобиле.

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • В ответ на: Но по мироощущению, адекватности, психике я его старше. Так мне по крайней мере ощущается
    Ощущать себя Вы можете как угодно, но вот чтобы добиться желаемого результата, Вам придется "по мироощущению, адекватности, психике" поставить его выше себя. Противник, конкурент, партнер - хотят чувствовать себя умнее Вас. Дайте каждому то, что они хотят! Ибо нет страшнее врага для человека, чем он сам. Искусство любых побед. Безотказная стратегия женщин.

  • Имхо, не стоит он того, чтобы сейчас перед ним бисер метать... Почему-то сложилось ощущение, что МЧ в кайф нынешняя ситуация - когда за ним бегают :bad: Какой-то подозрительный финт ушами с вселенской обидой на сказанную глупость.

  • В ответ на: Нет тридцати и уже два развода???
    Не делайте из этого нечто удивительное, не ставьте ярлыков. Даже если больше было бы разводов (а не уже два, например), не факт, что следующий будет очередным, а не последним. Вот совсем не факт. Может из таких людей много так и "не выучивших уроки жизни", которые так и продолжат жениться-разводиться, но даже много - это еще не все.

    Мне есть что промурлыкать...

  • Я не ставлю ярлык (сорри если так звучит), просто прошу автора задуматься - в данной ситуации действительно глупая фраза привела к глобальным последствиям. Причем мужчина ведет себя как обиженный ребенок - разговаривает сквозь зубы и бросает презрительные взоры, отказывается разговаривать и т.п.
    Не похож этот образ на того, кто вынес уроки из предыдущих ошибок. Либо вынес исключительно негативный - в плане женщины либо меркантильные шлюхи-стервы, либо святые ангелы, и малейшее несоответствие с ангелом автоматически относит во вторую категорию.
    Чувствует ли автор в себе силы перебороть стереотип, донести до мужчины, что кроме черного и белого существует масса полутонов и цветных красок.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: ...Причем мужчина ведет себя как обиженный ребенок - разговаривает сквозь зубы и бросает презрительные взоры, отказывается разговаривать и т.п.
    Не похож этот образ на того, кто вынес уроки из предыдущих ошибок. Либо вынес исключительно негативный ...
    За этим может скрываться очень эмоциональное, субъективное видение megaGIRL@, этого тоже не следует упускать из виду. Она может видеть какую-то реакцию, и "дорисовывать" недостающие элементы (а именно, она же точно не знает почему он так себя повел) и поэтому излишне эмоционально может описать это, например, как "сквозь зубы". А у него может быть своя внутренняя мотивация и для него это вовсе "не сквозь зубы", а как-то по-другому, и " не презрительные взоры", а как-то иначе...
    Более объективно мы можем оценивать только саму девушку (с ее слов о самой себе, о ее поступке), а о нем - мы судим через призму ее субъективного восприятия (она у всех у нас плюс-минус субъективная, чем больше мы узнаем, тем больше стремимся к объективности)...

    В ответ на: Чувствует ли автор в себе силы перебороть стереотип, донести до мужчины, что кроме черного и белого существует масса полутонов и цветных красок.
    Про полутона - согласна.

    Мне есть что промурлыкать...

  • Видение автора тоже может быть. Вполне может быть что МЧ просто игнорирует ее, а ей за этим всем видятся эмоции. А там эмоций нет - просто лампочка перегорела, разом. И теперь он просто относится к ней как к окружающей рабочей обстановке.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Может Вы и правы, что игнорирует! Но что Вы скажите насчет того, что он не здоровается со мной? Со всеми здоровается, а со мной нет...

  • А он здоровается со всеми персонально? Или зашел в кабинет и "всем здраствуйте"?

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: Может Вы и правы, что игнорирует! Но что Вы скажите насчет того, что он не здоровается со мной? Со всеми здоровается, а со мной нет...
    Если он здоровается со всеми персонально, а Вас игнорирует, то это элементарная невоспитанность и позерство - мол, посмотрите, она меня недостойна.

  • В ответ на: элементарная невоспитанность и позерство
    :agree:

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Бред какой. Это я про Вашего МЧ.
    Обиделся он. Не смешите. :ухмылка:

    Я был в аналогичной ситуации, когда моя девушка (тож видимо проверяла) предложила ограничиться "отношениями на одну ночь". В голову даже не пришло обижаться. Сразу сказал: "нет, я хочу быть с тобой всегда, я тебя люблю". И отношения продолжились!

    О какой "ранимости" можно говорить??? Да не любит он Вас. И похоже струхнул, что Вы "разгадали" его намерения. А теперь делает хорошую мину при плохой игре. Детский сад, а не мужик. :bad:

  • Вот и я про то же. :agree:
    В первый месяц знакомства с моим будующим мужем чего только не говорили друг другу. Девчонки в общаге просто в шоке были. Однако, кто хочет, тот добьется. И что же будет, когда с девушкой действительно, будут какие-то проблемы (не дай бог, конечно)? - он просто ее бросит, заявив "сама их решай". Нет тут любви никакой, и ответственности он уже заранее боится.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • В ответ на:
    В ответ на: Если он здоровается со всеми персонально, а Вас игнорирует, то это элементарная невоспитанность и позерство - мол, посмотрите, она меня недостойна.
    А я б еще добавила, это его желание демонстративно подчеркнуть свою обиду. Поведение не взрослого человека.

    Каждый выбирает для себя...

  • Вы что-нибудь уже предприняли, с момента создания топика?
    Или так же с ним не здороваетесь как он с вами?

    Мне есть что промурлыкать...

  • В ответ на: Обижаются всегда на правду.....
    Интересно, а если Вам говорят что Вы красивая, надо обидется......?

    Я права как аксиома, безо всяких но... (с)

  • )))))) я бы сказала, что это сильно зависит от внешних данных той, которой говорят:миг:)))), девушки ведь разными бывают, или как в пошловатой приговорке - не красивых не бывает...? :1:

    Мне есть что промурлыкать...

  • Скорее, не любую правду приятно услышать.

  • вот это правда :agree:

    Я права как аксиома, безо всяких но... (с)

    Исправлено пользователем Halja (17.08.08 08:06)

  • У фраз: "не любую правду приятно услышать" и "обидеться на правду" - разный смысл.
    "Неприятно" и "обидно" не одно и то же.
    Под одним, конечно, можно попытаться подразумевать другое, но это уже будет из разряда – выражаюсь, как могу, а как вы это услышали - ваши проблемы. Может всё-таки выражаться точнее (это не лично к вам)?
    Обидно, когда говорят - обидное. Неприятно, когда говорят - неприятное. Одно с другим может совпадать, но не становится от этого взаимозаменяемым.

    P.S. Нормальные люди на правду не обижаются, ну правда:улыб:
    А - неприятно, и такое может быть. :а\?:

    Мне есть что промурлыкать...

  • если Вам говорят что Вы красивая, надо обидется......?
    ---
    Я не знаю надо или нет Вам обидеться, если мне говорят, что я красивая.
    Я же - не обижаюсь даже, если мне это не говорят, или говорят это не мне. Я не считаю, что это качество во мне самое главное.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Рассказываю: начали более или менее нормально общаться по работе, в течение выходных он мне звонил пару раз, не объяснив цель - якобы просто так. На мое желание поговорить и все обсудить реагировал отрицательно. Вчера я не выдержала - позвонила ему, мы наконец смогли нормально поговорить. Я сказала ему, что он мне нужен. А он не хочет верить в мои чувства, говорит, что я ему в лицо плюнула. :шок: говорит, что в самом деле серьезно ко мне относился, что любит, но разочаровался, развеял иллюзии. Он думает, что мне в самом деле нужен секс :улыб:но это же смешно!

  • Ничуть не смешно. Отнеситесь серьезно к его тараканам - в том плане, что разогнать их сразу не получится, нужно поближе подойти.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Сказала ему, что не просто секс мне от него нужен, что хочу семью, детей! Он не верит в мои чувства, говорит что это просто слова, что любовь доказывется поступками. А подорванное доверие вернуть очень трудно. Объясняла ему, что мне трудно так жить, что не могу работать так. Он сказал, что ему тоже не легко, но время лечит, а если лечить нечего (всмысле что у меня нет чувств к нему), то и времяч не нужно. Сказал, что видит мое равнодушное отношение к ему!!!!!!!! Видим мы друг друга только на работе, что я тут на ушах должна стоять!? Я хожу как в воду опущеная (просто обычно мы шутим ченибудь, балдеем, я вообще человек с вечно сияющими глазами, а сейчас ничего у меня не сияет :(), разве этого недостаточно, чтобы понимать что мне плохо без него?! Я хочу объяснить ему, что мне никто не нужен кроме него на этом свете!! Как это сделать, если словам он не верит, а в действии не дает мне возможности показать?????????????????

  • В ответ на: Я хожу как в воду опущеная (просто обычно мы шутим ченибудь, балдеем, я вообще человек с вечно сияющими глазами, а сейчас ничего у меня не сияет :(), разве этого недостаточно, чтобы понимать что мне плохо без него?!
    Значит, ему недостаточно. И перестаньте заниматься показухой. Живите не для того, чтобы показать ему, как он ошибся, а докажите своими поступками, как ВЫ ОШИБЛИСЬ!

  • А что делать то? Разговаривать по телефону об этом он сказал, что больше не хочет. Какие поступки я дожна совершать? Это за женщиной просто ухаживать, проявлять знаки внимания (цветы например дарить), а как ухаживать за мужчиной?!!!!

  • Будете доставать парня своей любовью, он вообще сбежит. К вам как к добыче он уже поостыл, особенно после того как вы стали сами его добиваться.
    Сможете переключиться и найти еще в чем-нибудь смысл жизни, возможна реставрация отношений. Не сможете - тогда отношениям гарантировано кранты.

  • Знаете.... приходит в голову 2 варианта.
    1. что он действительно ОЧЕНЬ сильно обижен и тут нужны только терпение, выдержка и надежда на то, что его чувства все же проявятся, возьмут верх и он к вам вернется. Но это нужно только ждать и по возможности спокойно в эту сторону что-то делать.
    2. что ему обидно, но он решил поиграть в обиженного ребенка, которому эта обида нравится он с ней расставаться не хочет. И тут вы можете хоть об стенку разбиться, но пока он со своей обидой не наиграется, такое положение вещей не изменится.
    И не надо за мужчиной бегать. Свое отношение вы выразили, причем не один раз, инициативу проявляете сами, о чувствах своих говорите.
    Что еще?! С вашей стороны все ясно. Если ему этого недостаточно, значит, он либо отношений больше не хочет (и тут уж вы бессильны) либо он, повторюсь, еще в своих обидах. А вот хотите вы эти его тараканы пережидать и терпеть-решайте сами. И не факт, что они в будущем не повторятся.
    И еще. У него, похоже, нет опыта сохранения отношений и при первой же серьезной размолвке он все рвет, обижается и уходит. В пользу этого, кстати, говорят и два предыдущих брака.....человеку было легче обидеться и уйти, чем совершать над собой усилие, что-то менять, действовать, короче.

    Каждый выбирает для себя...

  • В ответ на: А что делать то? Разговаривать по телефону об этом он сказал, что больше не хочет. Какие поступки я дожна совершать? Это за женщиной просто ухаживать, проявлять знаки внимания (цветы например дарить), а как ухаживать за мужчиной?!!!!
    Да перестаньте Вы на нем циклиться!
    Мужик не умеет строить отношения - это ж очевидно. Вам нужен такой вечный ребенок? Откройте глаза!

  • Он сказал, что я его очень обидела(((((

  • нпп

    чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей (с) перефразируя классика

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • ой...
    ну чем уж Вы так его обидели? тем что не поверили в любовь до гроба мужчины с двумя быстротечными браками в анамнезе?

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: Он сказал, что я его очень обидела(((((
    Вы его обидели, да. Но вопрос, нужны ли вы ему до такой степени, что он готов вопреки этой обиде строить с вами отношения дальше. Что для него важнее-вы или обида.
    Кстати, если человек в такой ситуации еще и демонстративно с другими общается и вежливо разговаривает, значит, он еще и мстительный отчасти.

    Каждый выбирает для себя...

  • В ответ на: Он сказал, что я его очень обидела(((((
    Повторю вышесказанное другим автором: Вам нужен такой "мужик", к-й постоянно будет надувать губки и обижаться по каждому поводу? А Вы только и будете, что бегать вокруг него и приговаривать: "ой, прости меня дуру грешную". :ухмылка:

    P.S. Странные вы женщины, ей богу. Сначала выбираете каких-то идиотов, а потом жалуетесь, что "мужики все козлы". :dnknow:
    Любовь, конечно, зла, но иногда полезно и голову на время включать.

  • дурь это всё и выдумки, не любил и не любит он Вас. поиграл,нашел повод отвязаться и исчез. Чтоб совесть не мучала сделал Вас виноватой.Плюньте на него и заведите другой роман, если он серьезен в своих намерениях то он землю перевернет и вернет Вас. А Вы зря себя только терзаете. Удачи.

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей (с) перефразируя классика
    ___________________________
    Это как раз не перефразируя, а цитируя.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • в цитате было бы: "тем легче нравимся мы ей"
    http://www.magister.msk.ru/library/pushkin/poetry/onegin.htm

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Неожиданно приятно было снова прочитать кое-что из Онегина. Да, вы правы, все-таки перефразируя : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • сама думала что цитируя, но решила перепроверить и выяснила:улыб:


    по моему данное перефразирование лучше всего отражает данную ситацию - пока мужчина ухаживал - был не нужен, а как только "обиделся" она вся тепленькая.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • а как только "обиделся" она вся тепленькая.
    ____________________
    Самое лучшее применение для таких обиженых - использовать в качестве тягловой силы : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • :agree:

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Если, по-Вашему, обида это признак проявления любви, то уже, наверное, пора и Вам оскорбится на него после таких -то унижений. Не считаете?

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Правильно! Ходите и демонстративно дуйтесь друг на друга. Показывайте языки и говорите "Бе-бе-бе!"

  • "Что мужчине нужно ??????"

    Имхо - конченый идиот. В детстве в куклы не наигрался, теперь пытается вас на роль своей куклы определить. Поведётесь - огребётесь так, что сможете написать классику про полное огребание. Таких кадров даже в клиниках ещё поискать:бебе:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • "Ну и зачем вам это обижающееся и принципиально нежелающее вас понимать существо?.. Это у него любовь такая, что ли?.."

    Да тупит просто. Считает поди, что серьёзные отношения - это всякая фигня типа штампа в паспорте, совместного проживания и детей, а про то что на самом деле это желание и способность понимать ближнего по молодости явно ещё ни сном ни духом :tease:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • "Он был женат 2 раза, и недавно развелся со 2ой женой."

    Ни разу он не был женат. Попались ему две безголовые дурочки на роль кукол, и те быстро опомнились. Как человек ему не интересен никто, кроме себя любимого, а любить кого-нибудь ещё он не способен потому что искренне на замечает, что кто-то ещё существует в принципе :eek:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • "Ужас какой! Чего на девушку накинулись коли мужик придурок, уж извините меня плиз, но считаю что это так. Если его "серьезные" намерения сломались после ее пускай даже легкомысленного высказывания, то о какой серьезности идет речь? Какой-то детский лепет. Да женщины в порыве еще и не такое могут выдать, да и не только женщины кстати. Бегите от него девушка, 2 развода уже о чем-то говорят. Я по себе знаю да и со стороны видела, что когда любишь и хочешь быть с человеком такие высказывания обсуждаются на месте или в течение пары дней, пускай иногда даже с обидами и слезами, но никак не являются концом "иллюзии любви" как в вашем случае."

    Во, хоть один здравый совет :flowers:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • "Закажите огромную корзину цветов для него с доставкой в офис. Подпишитесь "Твоя поумневншая девочка". "

    Вы явно одна из его будущих "жён" :ха-ха!:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • "Обижаются всегда на правду.....
    -------------------------------------------------------------------------
    Интересно, а если Вам говорят что Вы красивая, надо обидется......?"

    А получится?:миг:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • "P.S. Странные вы женщины, ей богу. Сначала выбираете каких-то идиотов, а потом жалуетесь, что "мужики все козлы".
    Любовь, конечно, зла, но иногда полезно и голову на время включать."

    Так видимо включать-то и нечего :dnknow:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • вот что я скажу:улыб:
    по мне на первом месяце отношений "любви до брака":улыб:практически не случается ( у людей с мозгом конечно:миг:). А значит тоже присматривался, наслаждался чувствами и эмоциями и т.п.:улыб:
    поэтично... смеркалось:улыб:

    И тут объект, вызывающий все эти чудные эмоции, сморозил вот такую х:;%*?:%?:. Извините за выражение, но по другому не скажешь.

    Так вот, если бы лично со мной кто-то затеял такие проверки устраивать в первый месяц отношений, я бы пожалуй при возможности от таких отношений в последствии отказался.

    Отсюда выводы:
    1. Если вы думаете, что он испытывал к вам какие-то неземные чувства, то вы ошибаетесь. Они вполне земные, но и вполне нормальные.

    2. Ни один человек не любит когда его "смешивают с дерьмом из ::%?;?:кого желания "позырить" ". Вы ровно это и сделали и если вы такое себе позволяете на самой ранней стадии отношений... в общем экстраполяция является ныне доступным методом познания для многих и не надо быть особым Нострадамусом, что бы предсказывать, что возможно потом. Это знаете ли пугает - если человек еще в состоянии чего-то пугаться. А после двух неудачных браков в этом возрасте ... я думаю это пугает ОЧЕНЬ сильно.

    Реально если, то расслабьтесь и подумайте над своим поведением и в отношении этого человека и в отношении всех последующих.

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • В ответ на: если бы лично со мной кто-то затеял такие проверки устраивать в первый месяц отношений, я бы пожалуй при возможности от таких отношений в последствии отказался.
    Отсюда вывод:
    В таком случае, Вы и не любили, а просто присматривались к девушке как к объекту возможных приемлемых отношений. Ценность самой же девушки при этом теряется, потому как в этом случае она лишь удобная.
    В ответ на: Вы ровно это и сделали и если вы такое себе позволяете на самой ранней стадии отношений
    Экстраполяция всегда дает большую погрешность, особенно на малых отрезках выборки и ранней стадии. Что, вообщем-то и сделала девушка. А прочувствовать ей больший интервал длительных отношений, увы, для парня оказалось проблематичным. Это говорит о силе его любви и о характере отношений вообще.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Вообщем, Ребята, дело было так: мучаясь и рассуждая с Вами на форуме я приняла спокойную, дружелюбную позицию. Сначала наладились рабочие отношения, буквально через неделю он начал находить всякие дурацкие поводы, чтобы лишний раз "поработать" вместе, поболтать по телефону, давай довезу до дома - мне просто по пути и т .д. А в один прекрасный день он позвонил и пригласил меня на ужин, мы погуляли, сходили в кино.. И наши отношения завертелись с новой силой))) Постепенно, аккуратненько, дабы не сломать на сегодняшний день у нас великолепные отношения с большым будущим, я надеюсь!

  • три раза "тьфу".
    Если Вам это надо - то пусть получится.:улыб:

  • Спасибо! Очень нужно :бебе:Я на седьмом небе!!!!

  • Успел-таки оттаять, пока вы совсем не угасли по отношению к нему ))
    Берегите друг друга и то, что у вас есть общее :улыб:

    Мне есть что промурлыкать...

  • Спасибо вам большое, Наталиина!! :хехе:

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: