А зачем нужна работа?

Держитесь. То чего Вы понаслушались это неприятно. Но у Вас есть цель и Вы двигаетесь по пути её реализации. Сосредоточтесь именно на ней. Всё остальное - мелочь.

Деньги дают нам возможности. Для кого - то это возможность показать низменную сторону своей натуры. Такие люди, и не имея денег, портят жизнь другим. Так что обвинять денюжки я бы не стала.

В ответ на: Держитесь. То чего Вы понаслушались это неприятно. Но у Вас есть цель и Вы двигаетесь по пути её реализации. Сосредоточтесь именно на ней. Всё остальное - мелочь.

Деньги дают нам возможности. Для кого - то это возможность показать низменную сторону своей натуры. Такие люди, и не имея денег, портят жизнь другим. Так что обвинять денюжки я бы не стала.

Да я не знаю даже, я просто в полном шоке до сих пор...У меня в голове не укладывается, почему работадатель нас во всех своих невзгодах обвенил...Зачем???Зачем перед нашими посетителями нас унижать было, они ведь все встали на нашу сторону. Откуда в людях вообще столько ужасного???Зачем это???

<От работодателя столько ужасных слов выслушала в свой адрес....Просто капец.>

Не обращаете на это внимание. Это от зависти.
У таких людей это всегда так, мол я взрастил, помог, вытащил из грязи.... и т.д. и т.п. и деньги тут не причём.
Так , что дерзайте и пропускаете все высказывания мимо ушей.
Удачи Вам.

В ответ на: Зачем перед нашими посетителями нас унижать было

Это скорее не "зачем" а "от чего". От собственной слабости, бессильной злобы. " они ведь все встали на нашу сторону" - вот он источник поражения, отсюда и бессильная злоба полезла. От гадкой натуры такое, как яблоко с прогнившей мякотью - на вид красивое а откусишь ФУ гадость ! Прихоится сплюнуть и выкинуть. Да и забыть навсегда ! Но насовсем всё равно таких не забываем, и в следующий аналогичный раз такая гадость воспринимается уже не так болезненно.

>по соседству клуб открыли, и клиентов за собой перетаскиваем.

И что говорите, конкурент недоволен. Как же так? Где же его христманское смирине? Одна щека, другая щека.

Его раекция очевидна на 90%. 10 оставим на сумашествие, вот тут бы и обсудили, как можно выжить в бизнесе, любя конкурентов.

В ответ на: Его раекция очевидна на 90%

Т.е. Вы считаете что нормально обливать конкурентов грязью ? Я считаю, что при таком ведении дел далеко не уедешь в бизнесе, а если и уедешь то очень скоро вернёшься обратно с чего и начал.

Нормально обливать грязью работников умыкнувших клиентов. Кстатит, это не всегда срабатывает.
И потом я подозреваю, что "поливание грязью" по разному выглядит с разных сторон.

В ответ на: умыкнувших клиентов

клиент, как я могу предположить, не телок привязанный к забору, которго может увести за собой на верёвке абсолютно любой. Украсть, если речь об этом, можно чужую собственность, каковой клиент так же не является. Этот самый клиент выбирает сам где ему лучше и туда и будет ходить.

Ну а если Вы считаете что "Нормально обливать грязью работников" - то объяснить Вам почему это НЕ нормально я наверное не смогу.

>Этот самый клиент выбирает сам где ему лучше

Ага. Демпинговые цены, жалобы на нечистоплотность конкурента и правильный клиент сделает правильный выбор.
Все шито белыми нитками. Только вот обижаться не на что. И вообще контрпродуктивно, потому что расходуется энергия необходимая при запуске проекта.

В ответ на: Демпинговые цены, жалобы на нечистоплотность конкурента и правильный клиент сделает правильный выбор

Ну знаете ли ... есть поле чудес, есть страна дураков, есть граждане которые 5 золотых закапывают и будут эти граждане всю жизнь существовать. Я в таких случаях говорю: всех не догонишь.
Кто строит бизнес чистоплотно, тот чаще остаётся в выигрыше, чем, кто "рвёт" под себя любыми способами. По крайней мере мой жизненный опыт показывает мне именно это.

>Кто строит бизнес чистоплотно

Превращение работника в конкурента никогда не будет чистоплотным для работодателя.

Весьма спорное утверждение. Если работодателя (в данном случае уже бывшего) гложет обида то ему будут мерещиться химеры за каждым углом. Но на обиженых как известно воду возят и п. 5

Знаешь, с одной стороны ты увела клиентов. Им есть ан что злится. По этому поводу у всех руководителей стоит дилемма : воспитывать в клиенте лояльность к компании или лояльность к лицу, ее преждаставлюящему. В первом случае, клиент уважает фирму и ее репутацию и будет сотрудничать с ней, даже если продажник / фитнес-инструктор / консультант и т.д. будет меняться, во втором же случае клиенту удобнее работать именно с человеком,а не с фирмой в виде сложной структуры и он уйдет вслед за этим человеком,если он предложит то же самое. Второй случай-Ваш.
Ваша задача сейчас не "лажанутся" перед клиентом.
А ваших работодателей я бывших понимаю.Тоже бы поливала почем свет стоит - в принципе это нечистоплотно, если смотреть объективно.
Вам бы следовало самой наработать клиентов заново. Если бы на месте вашего бывшего начальника был мой бывший начальник, то вы бы после такого не знали куда прятаться,и клуб бы закрыли и квартиру продали и уехали:)
Но ,будь я на вашем месте, так же поступила бы наверно, ведь если люди пошли за вами,значит вы им нравитесь как человек и инструктор,да? И в старом клубе их привлекали вы,а не сам клуб.
Главное,не упадите лицом в грязь!

>будут мерещиться химеры

Хорошие химеры - уменьшение количества клиенов. Это не химеры, это деньги.

В ответ на: Хорошие химеры - уменьшение количества клиенов

Люди которые пришли и потом стали постоянными клиентами, стали ими не просто так а с ними кто - то работал. Работал специалист. Работодатель принимая на работу специалиста отдаёт себе отчёт в том что он не раба покупает к - ый будет всю жизь работать на этом месте, а втом случае если из хорошего специалиста вырастет способный предприниматель он уйдёт. Уйдёт и часть не только клиентов, а возможно и коллектива за собой уведёт. Эти миграции случаются и это часть здоровой конкуренции. Если работодатель воспринимает это с истерикой - то это конечно его (работодателя) личное дело, и как говорится не запретишь. Если он при этом начинает "гадить" то это также невозможно ему запретить.

Показательна история бывшей сотрудницы.ей какзалось что она мало получает (80-100тр),что она уже в силе сама вести дела и зарабатывать на себя. Она открыла фирму и переманила клиентов низкими ценами и большими отсрочками.
И в итоге так закопала себя. Человек не умеет вести бизнес, он хорош лишь как наемник.
Сперва задолжала поставщикам, чтобы рассчитаться с поставщиками и отправить клиентам товар оан набирала товар у других поставщиков,кто ей еще давал в отсрочку, сливала ниже сибестоимости и рассчитывалась с первыми.Потом когда ей вес перестали отгружать без денег, она чтобы рассчитаться с поставщиками брала предоплаты с клиентов (предлагая цены на 20% ниже остальных) , рассчиталась с поставщиками и ее начали трясти клиенты - приезжать с ОБЭП, угрожать.
Тетенька должна миллионы в итоге, продала квартиру,скрывается с ребенком!

В ответ на: Уйдёт и часть не только клиентов, а возможно и коллектива за собой уведёт. Эти миграции случаются и это часть здоровой конкуренции.

Здоровая конкуренция говорите? Сначала нарабатывал клиентов, используя ресурс компании, прикармливал их всячески за конторский счет, а потом забрал и пошел снимать пенки в собственный карман-это считаете по совести???? Увы,так поступает большинство, потому как начать честно с нуля очень и очень трудно, вот и приходиться людям идти на сделки с совестью....Ну а на месте бывшего работодателя уже решать, отпустить ли с миром или бросить часть ресурсов чтобы наказать, чтобы другим было неповадно.
Думаю чтобы прибить бизнес аффтара вполне достаточно проплатить проверочку его финансово-хозяйственной деятельности да договориться с арендодатором где они снимают зал об окончании аренды , а заодно поставить в известность владельцев других клубов чтобы когда девочки вылетят в трубу и пойдут наниматься на работу им это сделать было немного затруднительно....

Было б что бывшему работодателю у них закрывать, а то "девочки" позавчера только об аренде думали, ремонте, оборудовании, а сегодня они уже клиентов куда-то перетаскивают. Во скорость!

В ответ на: Сначала нарабатывал клиентов, используя ресурс компании,

При этом принося прибыль компании своей работой. Так или нет ?

В ответ на: прикармливал их всячески за конторский счет

нет, ну пусть сотрудники за свой счёт рекламу подают, да и вообще без з/п работают. Только кто тогда у меня работать будет ?

В ответ на: а потом забрал и пошел снимать пенки в собственный карман

Ой, правда как всё просто ! Просто сложил в карман всех клиентов за угол отбежал и всё - готовый рентабельный бизнес. Всё так просто ?

В ответ на: потому как начать честно с нуля очень и очень трудно

когда начинаешь всегда трудно. И что в Вашем понимании "ноль" ? Если человек затевает какое - либо дело, он наверно об этом деле что - то уже знает ? А где он это узнал ? Из лекций в институте ? Из лично опыта, чаще всего.
В прошлом году практически на моих глазах в очередной раз произошло очередное отпочкование. (меня лично не касалось) грязь и мрак. И в то же время знаю людей к - ые разделились на 2 конторы и прекрасно общаются и помогают друг другу кое - где, уже не первый год. И процветают обе организации.

В ответ на: а заодно поставить в известность владельцев других клубов чтобы когда девочки вылетят в трубу и пойдут наниматься на работу им это сделать было немного затруднительно

люди говорят: не рой другому яму ...

Нда,круто...Но как прет энергия из аффтара! Завидую по доброму,мне б такую энергию!!!
Как считаете, потянет она такой проект?

Да что вы к ней придрались-то,как я понимаю,там сперва будет чисто аэробика или танцы, йога и тд, скакать тетки будут, зарядку делать, в общем то,для чего нужно тело собственное, коврик и энергия инструктора! и все,а что надо то для этого-ничего сложного!

Думаю, нет. Имхо, не готова она к реальной жизни в бизнесе, больше склонна к фантазиям, чем к реальности. А энергия на самом деле через край хлещет.

В ответ на: ....знаю людей к - ые разделились на 2 конторы и прекрасно общаются и помогают друг другу кое - где, уже не первый год. И процветают обе организации.

Видимо потому что там работают УМНЫЕ люди, которые смогли не разосраться вхлам, а сесть за стол переговоров и цивилизованно договориться кто чем занимается и как это будет выглядеть...В случае с аффтором я этого не заметил, имеет место переманивание клиентов,ругань,поливание грязью друг друга. И после этого Вы считаете они будут жить дружно и жать друг другу руки?

Ну у меня был случай, когда я якобы увела клиентов
Работала я юристом в конторе, занимающейся оказанием юридических услуг организациям. Потом думаю - а чего мне на дядю работать, чай, я не тупее его, а в чем-то - даже и умнее)) Зарегистрировали свою фирму с девушками, работавшими в той же конторе (по морально-этическим соображениям даже устав распечатывали на домашнем, а не на казенном принтере :)) и стали работать. Никому из клиентов уйти к нам не предлагали.
А клиенты (не все, но бОльшая часть) сами стали звонить и говорить, мол, слышали что вы в фирме "Икс" уже не работаете, а можно вы будете продолжать нас обслуживать - вот хотим к вам и только к вам. Мы не отказали. А бывший наш директор обиделся)))

В ответ на: Думаю, нет. Имхо, не готова она к реальной жизни в бизнесе, больше склонна к фантазиям, чем к реальности. А энергия на самом деле через край хлещет.

По-вашему только мужчины в состоянии открыть сове дело или СУХИЕ ЦИНИЧНЫЕ тетки?
А если человек жизнерадостен, на подъеме,весел,с юморинкой,то все....Крест на нем как на бизнесмене?
Пусть попробует, ну обломит ее время-ничегострашного. Это только укрепляет !
И видимо не на последние же она зал открывает. Видать спонсирует кто или помогает! Есть кому страховать!
Это не ЦЕНТР, это ЗАЛ как я поняла и что нужно в таком случае клиентам?
Вот лично мне: психологический комфорт, чистоту гигиеническую, удобные и теплые раздевалки и душ , зал светлый теплый и места чтобы хыватало, жизнерадостный инструктор,а не тетя морда кирпичом (кстати вот плюс ее азарта и веселости) и удовольствие от двигательной активности! И доброжелательность!

Судя по ситуации, описанной автором в первом посте - нет, я не считаю что они будут "жить дружно и жать друг другу руки". Но, и "сделки с совестью" у автора, пока по - крайней мере, не вижу. Но и слово "переманила" мне не понравилось.

Да нет, почему же, несухие и нециничные немужики тоже в состоянии вести бизнес. Насчёт - спонсирует - автор тут же уже мечтала о мужчине-спонсоре, "работа и личная жизнь". Любопытная ветка была, вспомните, сколько в ней противоречий. Тут же делясь, впрочем, своим опытом, как устроить мужчине незабываемый вечер на 14 февраля. Позавчера она озадачилась арендой. Вчера разо***лась с работодателем и уже перетащила 70% клиентов. Для меня всё в общем-то ясно... Образ, создаваемый на Форуме - фантазийный, значит, и в реале фантазии останутся фантазии.
з.ы. это же не Ваш очередной клон?

Нееее, я наемник (в смысле работы) и пока не рыпаюсь:)
Сил не чувтсвую:)))
И я не фантазирую на форуме,я правда такая

вся такая внезапная...

Ну ждите тогда завтра от нее топ "как я заработала первый миллион!"
Или "Налоговая арестовала счета за неуплату налогов за первое полугодие"

В ответ на: Вот лично мне: психологический комфорт, чистоту гигиеническую, удобные и теплые раздевалки и душ , зал светлый теплый и места чтобы хыватало, жизнерадостный инструктор,а не тетя морда кирпичом (кстати вот плюс ее азарта и веселости) и удовольствие от двигательной активности! И доброжелательность!

Все правильно! Как по Вашему, сколько надо денюшек чтобы это все организовать помимо бурлящей энергии аффтара?
Некоторое время назад аффтар оглашала свой доход, говорила что привыкла жить и себе ни в чем не отказывать и меньших денег ей не хватает,стало быть не думаю что у неё сейчас есть необходимый финансовый ресурс,скорее всего в ей распоряжении всего-лишь последняя зарплата.Может тут есть специалист и может сказать сколько стоит "входной билет" на рынок фитнеса в Новосибирске?

В ответ на: По-вашему только мужчины в состоянии открыть сове дело или СУХИЕ ЦИНИЧНЫЕ тетки?
А если человек жизнерадостен, на подъеме,весел,с юморинкой,то все....Крест на нем как на бизнесмене?

Бизнесом может начать заниматься каждый, но не у каждого это будет успешно получаться. Не попробовав не узнаешь....

В ответ на: Ну ждите тогда завтра от нее топ "как я заработала первый миллион!"
Или "Налоговая арестовала счета за неуплату налогов за первое полугодие"

Или сводку в происшествиях :"Неустановленный автомобиль сбил девушку на перекрестке в академгородке и скрылся с места происшествия.Девушка с переломом ноги и ушибами головного мозга госпитализирована".Не дай Бог,тьфу,тьфу,тьфу 3 раза...

В ответ на: Народ у меня огромный стрес, сегодня ушла с работы, на которой проработала очень долго. Мы с девочкой по соседству клуб открыли, и клиентов за собой перетаскиваем. От работодателя столько ужасных слов выслушала в свой адрес....Просто капец. Задумалась, господи, что делают деньги с людьми - не людей, и даже не животных!

С точки зрения клиента, раз уж они за Вами пошли - значит Вы хороший инструктор, можете гордиться собой. Я бы за моим нынешним инструктором ушла в необорудованное помещение без душа, равно, как и за хорошим преподавателем, например, английского.
С точки зрения Вашего бывшего работодателя - я его прекрасно понимаю, и дело даже не в деньгах, а в предательстве. Вы же сами говорите, что долго там проработали, и что "уводите" клиентов - разрушаете его бизнес, его детище - "то, что нажито непосильным трудом".
Представьте, что Ваш клуб сейчас начнет расти, Вам придется взять новых инструкторов, и через пять лет один из Ваших лучших работников с 30-часовой нагрузкой откроет клуб неподалеку и перетащит всех своих клиентов. Вы его по голове за это погладите?

В ответ на: ...через пять лет один из Ваших лучших работников с 30-часовой нагрузкой откроет клуб неподалеку и перетащит всех своих клиентов. Вы его по голове за это погладите?

А разве работник, уволившись, что-то должен своему бывшему работодателю? В принципе - это сам работодатель и виноват, что не смог сделать так, чтобы клиент был "привязан" именно к фирме, а не к конкретному человеку. А если уж он так зависим от конкретного человека - то пусть создаст такие "шоколадные" условия труда, чтобы этот человек никуда бы и не собирался - ни к конкуренту, ни сам становится конкурентом.
Если, скажем, я сама представляю собой ценность для клиента, и люди приходят именно ко мне, в какой бы фирме я ни работала - то зачем мне вообще нужен работодатель, забирающий бОльшую часть заработанного мной себе - я и сама на себя работать смогу)))

В ответ на: С точки зрения Вашего бывшего работодателя - я его прекрасно понимаю, и дело даже не в деньгах, а в предательстве. Вы же сами говорите, что долго там проработали, и что "уводите" клиентов - разрушаете его бизнес, его детище - "то, что нажито непосильным трудом".
Представьте, что Ваш клуб сейчас начнет расти, Вам придется взять новых инструкторов, и через пять лет один из Ваших лучших работников с 30-часовой нагрузкой откроет клуб неподалеку и перетащит всех своих клиентов. Вы его по голове за это погладите?

Работодатель шел к этому давно, ушли коллективно, вплоть до уборщиц. Так что в этом плане у меня с совестью нет конфликта. Надо было работодателю ценить, что есть сотрудники, которые впахивают круглосуточно.

> клиентов за собой перетаскиваем.

Лучше бы ты не фитнесом, а греко-римской борьбой занималась - тогда бы никто слова не сказал.

В ответ на: Было б что бывшему работодателю у них закрывать, а то "девочки" позавчера только об аренде думали, ремонте, оборудовании, а сегодня они уже клиентов куда-то перетаскивают. Во скорость!

Во прикол, вот это Вы отслеживаете за мной! Наверно интереснее писать в том форуме, я вот собираюсь открыть клуб...Я делаю анализ...Я же четко написала, что какие могут быть нюансы данного бизнеса! Так что все нормально!

В ответ на:

В ответ на: ....знаю людей к - ые разделились на 2 конторы и прекрасно общаются и помогают друг другу кое - где, уже не первый год. И процветают обе организации.

Видимо потому что там работают УМНЫЕ люди, которые смогли не разосраться вхлам, а сесть за стол переговоров и цивилизованно договориться кто чем занимается и как это будет выглядеть...В случае с аффтором я этого не заметил, имеет место переманивание клиентов,ругань,поливание грязью друг друга. И после этого Вы считаете они будут жить дружно и жать друг другу руки?

Так вот я вообще ни кого грязью не поливала - не моё это, и пыталась нормально договориться, ещё до НГ. И кстати вот работадатель в меня денег ни разу не вложила - все обучения, семонары и.т.д. были полностью за мой счет!

С людьми, деньги - ничего сделать не могут..... А субъекты, видящие только деньги и ничего кроме денег ничего общег ос человеком не имеют, пока не поймут, что не в деньгах счастье.
по этому, я бы за судьбу таких индивидиумов не напрягался.... К сожалению тоже насмотрелся.

В ответ на: С людьми, деньги - ничего сделать не могут..... А субъекты, видящие только деньги и ничего кроме денег ничего общег ос человеком не имеют, пока не поймут, что не в деньгах счастье.
по этому, я бы за судьбу таких индивидиумов не напрягался.... К сожалению тоже насмотрелся.

Да как бы я уже все успокоилась...Просто все равно удручает факт, когда человек, так расскрывается...

Должен или не должен - это каждый для себя сам решает. Так же, как изменять своему мужу/жене или нет. Я бы никогда не ушла к конкурентам и, тем более, не увела клиентов для открытия своего собственного, причем очень сомнительного бизнеса (смотрим топик в "своем деле").
С другой стороны, свой опыт автор топика получила на территории, с помощью оборудования, ... своего работодателя, и клиентов наработала там же, и финансово, как мы с Вами знаем, автор руководством обижен не был.
И если уж автор на пошел на такой (IMHO) беспринципный поступок, то как минимум должен спокойно принимать критику своего экс-работодателя.

В ответ на: Должен или не должен - это каждый для себя сам решает. Так же, как изменять своему мужу/жене или нет. Я бы никогда не ушла к конкурентам и, тем более, не увела клиентов для открытия своего собственного, причем очень сомнительного бизнеса (смотрим топик в "своем деле").
С другой стороны, свой опыт автор топика получила на территории, с помощью оборудования, ... своего работодателя, и клиентов наработала там же, и финансово, как мы с Вами знаем, автор руководством обижен не был.
И если уж автор на пошел на такой (IMHO) беспринципный поступок, то как минимум должен спокойно принимать критику своего экс-работодателя.

А когда работадатель понижает з/п, пусть даже все равно она остается не маленькой...Но простите за свое вложение сил, именно сил, личного времени и.т.д., когда делают много ДОБРА работодателю...А он к тебе поварачивается задним местом, и ещё говорит открытым текстом, Дословно, Вы не акционеры, чтоб я с Вами решала те или иные вопросы, это нормально? Конечно мы не акционеры, но мы живые люди, и сами решаем принимать эти условия или нет. Кстати Вы лично работали хоть раз на две ставки полторагода без отпуска???

У меня лично с моим единственным российским работодателем были прекрасные отношения, никаких унижений я не испытывала, зарплату мне не понижали и пр., а при увольнении получила медаль "лучшему сотруднику ***", но мы же не обо мне говорим, правда?

В принципе, вполне может быть, что работодатель недобросовестно относился к своим сотрудникам, хотя это мы сейчас проверить не можем. Но Ваш поступок это ни в коем случае не украшает и не оправдывает.

В ответ на: У меня лично с моим единственным российским работодателем были прекрасные отношения, никаких унижений я не испытывала, зарплату мне не понижали и пр., а при увольнении получила медаль "лучшему сотруднику ***", но мы же не обо мне говорим, правда?

В принципе, вполне может быть, что работодатель недобросовестно относился к своим сотрудникам, хотя это мы сейчас проверить не можем. Но Ваш поступок это ни в коем случае не украшает и не оправдывает.

Вот если бы добросовесно относился, то ни чего бы не было! Видимо Вы лично не попадали в такие ситуации, тогда рассуждать кто прав, а кто виноват просто Вам лично не имеет смысла. Так как у Вас схожей ситуации не было. Если бы по работали столько, я бы посмотрела как Вы бы стали рассуждать.

решение заняться самостоятельно бизнесом - беспринципный поступок ? По той причине что человек до этого где - то работал ?

В ответ на: решение заняться самостоятельно бизнесом - беспринципный поступок ? По той причине что человек до этого где - то работал ?

Во точно! Тем более работодатель прекрасно знал, за кем пойдут клиенты. Это не было секретом. Так что, как мне сказала одна из моих занимающихся, да на самом деле и не одна, Где такого фанатика своего дела найти, которые почти живет на работе....

Лучше увидеть истинное лицо человека пораньше, чем когда займёшь ему приличную сумму.... Это так пример)))))

В ответ на: Лучше увидеть истинное лицо человека пораньше, чем когда займёшь ему приличную сумму.... Это так пример)))))

Наверно так и есть! И все таки уже все успокоилась! Спасибо всем кто ко мне заниматься ходит...Столько хороших слов за год не слышала, сколько за сутки услышала:)

>Где такого фанатика своего дела найти

Девочки, вы такие миленькие и уже профи. Просто ути-пути. Но почему же вы никак не хотите встать на позицию вашего работодателя?
Это же так просто.
Вроде бы.