НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Расчет или недальновидность?

Печать RSS Деревом

Juliy Caesar
guru
Сообщений: 6703
17.12.07 16:43Ответ на сообщение Re: Расчет или недальновидность? пользователя cortes

"Москвичи как москвичи... Вот только квартирный вопрос их испортил." ©
И ты, Брут...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
17.12.07 17:09Ответ на сообщение Расчет или недальновидность? пользователя Солца
Если ваш спутник планирует изначально для себя что-то отдельное, то вряд ли он настроен на длительные и серьезные отношения с вами. Либо вы ему дали понять, что все здесь ваше, тем самым, стимулируя его иметь что-то свое, отдельное от вашего. Все как по Булгакову: «Все они были хорошие люди, но квартирный вопрос их испортил».
Твое/мое никогда не станет нашим. Если два человека планируют быть вместе, то у них совместные проекты. Для совместного бытия нужно, что бы рядом был человек, готовый впрячься с тобой в одну упряжку, тащить ее вместе, помогая и поддерживая друг друга, внося посильную лепту в совместное строительство. А если будет как у лебедя, рака и щуки, то результат известен.
Подумайте только – ЖИЗНЬ КОНЕЧНА и накопленное даже «непосильным трудом» не унесешь с собою как приданное для другой жизни. Совместно нажитое и справедливо оформленное имущество (не заведомо на мам, пап, теть и дядь) всегда можно разделить по совести, если жизнь не задалась. Но для этого в первую очередь самому надо быть честным и справедливым, а еще не бояться пожертвовать всем этим барахлом, склонным устаревать, ломаться, ветшать (ремонт, мебель, техника, тряпки). Свои жизненные позиции нужно проговорить со второй половиной и если есть понимание и обоюдное желание, то в путь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Juliy Caesar
guru
Сообщений: 6703
17.12.07 17:16Ответ на сообщение Re: Расчет или недальновидность? пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Правильно рассуждаете.
Вот только один момент упустили, можно я дополню?
Для всего этого (что вы сказали) любить надо друг друга!
И ты, Брут...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aleksT
древний пользователь
Сообщений: 13362
17.12.07 17:23Ответ на сообщение Расчет или недальновидность? пользователя Солца
нормальноя ситуация,он готовит пути отхода, поверьте мне. Я сам купил квартиру совместно с гражданской женой и остался ни с чем
Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
17.12.07 17:51Ответ на сообщение Re: Расчет или недальновидность? пользователя Juliy Caesar
В ответ на: Правильно рассуждаете.
Вот только один момент упустили, можно я дополню?
Для всего этого (что вы сказали) любить надо друг друга!
Любовь само собой, но на первое место я бы поставила уважение, без которого любая любовь рано или поздно захиреет однозначно. Только, уважая права, друг друга можно что-то общее спроектировать и построить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
natalka2
Эмоциональная наркоманка
Сообщений: 71343
17.12.07 17:51Ответ на сообщение Re: Расчет или недальновидность? пользователя aleksT
..запасной аэродром так сказать
"Когда ты чего-то хочешь, вся Вселенная помогает тебе осуществить твою мечту."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Juliy Caesar
guru
Сообщений: 6703
17.12.07 17:59Ответ на сообщение Re: Расчет или недальновидность? пользователя СЕ ЛЯ ВИ
Любовь - безусловна (без условий, каких бы то ни было). Если есть условие - я тебя люблю только если ты меня уважаешь - это не любовь.
И ты, Брут...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
17.12.07 18:17Ответ на сообщение Re: Расчет или недальновидность? пользователя Juliy Caesar
В ответ на: Любовь - безусловна (без условий, каких бы то ни было). Если есть условие - я тебя люблю только если ты меня уважаешь - это не любовь.
Любовь и уважение не ставятся как условия. Они либо есть, либо нет. Это как ощущения от восприятия конкретного человека и его поведенческих реакций. Просто понимаешь, что чувствуешь уважение к данному конкретному человеку или нет. Если еще и любишь, то вообще железобетонная конструкция отношений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
demien
since 2002
Сообщений: 14051
17.12.07 21:58Ответ на сообщение Re: Расчет или недальновидность? пользователя Солца
В ответ на: Если в перспективе его квартира будет НАШИМ местом жительства - не вопрос, я буду участвовать в выплате ЕГО кредита...
Хорошее слово "если"... ключевое... Ведь никому, даже вам двоим неизвестно, как сложатся ваши отношения, ваша совместная жизнь... что будет через пять... десять лет. Тут один выход - принять происходящее как должное, и когда ваш союз пройдёт испытание на прочность годами, тогда можно будет просто продать обе квартиры и купить что то более комфортное для проживания. Но ещё существует другая, невесёлая сторона этой проблемы. Есть люди, которые в случае разрыва даже таких прочных отношений, уходя ничего не забирают себе... просто не могут... оставляя всё тому, с кем прожили вместе не один десяток лет... Может быть Ваш "товарищ", как Вы его назвали в первом посте из таких? Тогда его действия можно было бы объяснить не иначе как "дальновидность". Подумайте... Ну вложит он свои средства в Вашу квартиру... В случае разрыва отношений, заберёт половину. Он же Вам сделает больно... и может сейчас знает об этом. Даже если сейчас совершенно не желает расставаться с Вами в далёкой перспективе. Но мало ли что может случиться...
GWM Poer. Teramont. Tiguan. SGV.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Александрина
experienced
Сообщений: 877
18.12.07 05:56Ответ на сообщение Расчет или недальновидность? пользователя Солца
В этом вопросе полностью согласна с Ундиной. Это же Ваша квартира - почему он должен платить кредит, покупать мебель и делать ремонт? Он же Вам по сути - никто, просто любимый (?) человек. Насчет коммунальных услуг, правильнее было бы платить 50/50 т.к. он тоже пока проживает в этой квартире.

В ответ на: Но, мне становится все непонятнее и непонятнее, почему получается, что мы оба фактически копытим на его будущую квартиру,
Да получается так, что Вы вдвоем копите на ЕГО квартиру. Потому что мужчина умнее
В ответ на: Зачем вкладывать в то, что скоро все равно утеряет актуальность?
Для кого это потеряет актуальность? Явно не для мужчины. Здесь расчет - пока поживет у Вас, а потом если что и к себе в квартиру переедет без проблем.

В ответ на: Может быть это подсознательное связано с неуверенностью в отношениях?
Не в отношениях, а в мужчине. Нет уверенности в том, что мужчина Вас не бросит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33938
18.12.07 06:44Ответ на сообщение Расчет или недальновидность? пользователя Солца
>Живем вместе восьмой месяц, живем в моей квартире
...
>Я снисходительно относилась к ситуации, когда он получал гроши.

Извините, но расчет и дальновидность Ваша. И Вы ее пытаетесь перенести на партнера. И возможно, принимая во внимание Ваше лидерство, удачно.
За что боролись, на то и напоролись.

Можно жить и так. Договаривайтесь. Торгуйтесь. Принимайте во внимание не только денежные вопросы, но еще и моральные.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spravedlivo
veteran
Сообщений: 1559
18.12.07 06:50Ответ на сообщение Re: Расчет или недальновидность? пользователя Солца
Если в перспективе его квартира будет НАШИМ местом жительства - не вопрос, я буду участвовать в выплате ЕГО кредита...
но на данном этапе, мы живем здесь, и это здесь в отношении использования - наше общее...
______________________________

А как коекретно развивается ситуация? Вы ему предлагаете делить расходы, а он отказывается? Или Вы не обсуждая с ним проблему, не вникнув в его планы делаете выводы?????
Насколько я поняла из топа - второе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
finity
guru
Сообщений: 5566
18.12.07 06:56Ответ на сообщение Расчет или недальновидность? пользователя Солца
Я вот тоже живу со своим мужем в моей квартире (я ее единственный собственник и приобретена она была до брака).
Но при этом я всегда стараюсь делать так, чтобы мой муж чувствовал там себя хозяином, несмотря на то, что он там даже не прописан. Мы вместе там делаем ремонт, вместе платим квартплату и т.д. Тот факт, что он вкладывается в эту квартиру помогает ему чувствовать ее своей даже без свидетельства о праве собственности.
Если ваш МЧ не хочет участвовать в расходах на вашу квартиру, значит он ее своей не чувствует. Почему - это вопрос к вам обоим.
Чтобы увидеть радугу, надо пережить дождь... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
18.12.07 07:00Ответ на сообщение Расчет или недальновидность? пользователя Солца
>Но, мне становится все непонятнее и непонятнее, почему получается, что мы оба фактически копытим на его будущую квартиру,
---------------
То есть Вы тоже откладываете на первоначальный взнос за его квартиру? $:а\?:$
Да - есть женщины в русских селеньях! (с)
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
18.12.07 07:05Ответ на сообщение Re: Расчет или недальновидность? пользователя Солца
>но на данном этапе, мы живем здесь, и это здесь в отношении использования - наше общее...
--------------------
А если на следующем этапе вы будете жить раздельно - оно как было общее так и останется? $:а\?:$
Как делить будете? Представляю мч выходящего из подъезда в обнимку с унитазом....
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
18.12.07 07:08Ответ на сообщение Re: Расчет или недальновидность? пользователя СЕ ЛЯ ВИ
>Совместно нажитое и справедливо оформленное имущество (не заведомо на мам, пап, теть и дядь) всегда можно разделить по совести, если жизнь не задалась. Но для этого в первую очередь самому надо быть честным и справедливым, а еще не бояться пожертвовать всем этим барахлом, склонным устаревать, ломаться, ветшать (ремонт, мебель, техника, тряпки). Свои жизненные позиции нужно проговорить со второй половиной и если есть понимание и обоюдное желание, то в путь!
-------------------
Поддерживаю!
Квартиру надо переоформить в совместную собтвенность!
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
18.12.07 07:12Ответ на сообщение Re: Расчет или недальновидность? пользователя demien
>Ну вложит он свои средства в Вашу квартиру... В случае разрыва отношений, заберёт половину. Он же Вам сделает больно... и может сейчас знает об этом.
--------------------
Сдается мне что это она сделает ему "больно".
Причем на абсолютно законных основаниях.
И он наверняка знает об этом, судя по его поведению.
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Myrka
v.i.p.
Сообщений: 12005
18.12.07 07:34Ответ на сообщение Re: Расчет или недальновидность? пользователя finity
В ответ на: я всегда стараюсь делать так, чтобы мой муж чувствовал там себя хозяином. Мы вместе платим квартплату и т.д.
Оплата квартплаты помогает чувствовать себя хозяином?
Тогда, то что я хожу за продуктами делает меня добытчиком и охотником.
А жена тут недавно заплтила трансп налог на авто мое, и помогла мне помыть машину на мойке, думаю она теперь себя чувствует полноценной хозяйкой авто.
Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Oli
guru
Сообщений: 3324
18.12.07 07:35Ответ на сообщение Re: Расчет или недальновидность? пользователя Солца
В этой ситуации и вас понять можно и молодого человека, МЧ в том, что старается себе на квартирку денюшки копить, Вас в том, что МЧ поступает плохо и не дает денюшку за квартплату.

Но мне кажется, что вы раздуваете тут проблему сами, поговорите с ним честно, пусть помимо питания расходы на квартплату будут совместными и это будет правильно, а то что ему нужны деньги на его квартиру, объясните, что это все замечательно, но не нужно реализовываться за счет Вас!, вот если бы ты был мужем другое дело, а так объясните ему, что уверенности нет ни в чем, и где есть гарантия, что когда он рассчитается за квартиру он не скажет вам пока, спасибо! Я думаю ваш МЧ с мозгами и прекрасно сам это понимает, вы только преподнесите ему это как-нить поаккуратнее. Общие расходы делите пополам! То что вы тратите на благоустройство своей квартиры это вашы расходы в общий бюджет не стоит ставить, его расходы на его будущую квартиру его - и пусть сам выкручивается. Тогда вам будет проще. А если все хотите вести совместое хозяйство во всем, так зарегестрируйтесь!
Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу.
Исправлено пользователем Oli (18.12.07 07:37)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Солца
guru
Сообщений: 3191
18.12.07 07:40Ответ на сообщение Re: Расчет или недальновидность? пользователя wsoroka
В ответ на: Извините, но расчет и дальновидность Ваша. И Вы ее пытаетесь перенести на партнера. И возможно, принимая во внимание Ваше лидерство, удачно.
За что боролись, на то и напоролись.
да я, собственно, и не отрицаю собственный расчет. Хоть я изначально и планировала и жить там одна и платить и обустраивать, появление в жизни партнера как-то сдвинуло в голове мнение о быте, понимаете ли.
Я не умею просить помощь, я об этом уже писала в ПФ как-то.. для меня это своего рода унижение, если я знаю, что могу справиться сама... Я и сейчас могу сама.. не требуя ничего взамен..

но,черт подери, так не хватает внимания и участия любимого человека, а не потребительского сосуществования...
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Солца
guru
Сообщений: 3191
18.12.07 07:42Ответ на сообщение Re: Расчет или недальновидность? пользователя Spravedlivo
В ответ на: А как коекретно развивается ситуация? Вы ему предлагаете делить расходы, а он отказывается? Или Вы не обсуждая с ним проблему, не вникнув в его планы делаете выводы?????
Насколько я поняла из топа - второе.
пока еще не делаю)) пока только анализирую что привело к имеющимся фактам...
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Oli
guru
Сообщений: 3324
18.12.07 07:43Ответ на сообщение Re: Расчет или недальновидность? пользователя Солца
но,черт подери, так не хватает внимания и участия любимого человека, а не потребительского сосуществования...
---------------------
А из вашего поста именно и следовало, что нехватает именно потребительского сосуществования
Когда нехватает внимания пишут по другому.
Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
byurokrat
guru
Сообщений: 4828
18.12.07 07:43Ответ на сообщение Расчет или недальновидность? пользователя Солца
а я на стороне вьюноши!
Ничем он вобщем-то не обязан, быт организцется совместно - формально к нему претензий никаких. Вот кувартирку достроит - и будет если все хорошо - объеденитесь, плохо - все при своих

Хотя опять же не все спокойно в датском королевстве - чесслово. конечно имущественные споры - самые частые, но все же непреавильно как-то... либо оба очень реалистичные и меркантильные (она от него - больших доходов, он ее - как квартиур владелицу юзает)....

Мы живем в моей квартире, купленой на средства мои и мох родителей, обставленной и сделанной ессно зам мой счет и задолго до....
если первые месяцы я как-то пытался развести процессы (текущие затраты соместные отделить от каптальных вложений только собственных и т.д.), то вскорости все благополучно смешалось в общий хаузкипинг, и из преимущественного права у меня рудементарно осталась только уборка жилья, в которой - настоящей - женщины по моему разумению не смыслят и секретами ее не владеют.
А жилье даже не на меня оформлено (на родителей)
И если сейчас благоверной с ее стороны родственники выделят транш жилищного размера - будем строить апаратаменты. Совместно и по мере сил.
Конечно если не дай бог придется расходится, то реальный вклад сторон не отделить-не выделить, концов не найти..... но за то есть счастье и благостность сегодня и сейчас....
Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Солца
guru
Сообщений: 3191
18.12.07 07:46Ответ на сообщение Re: Расчет или недальновидность? пользователя IgorOK
В ответ на: То есть Вы тоже откладываете на первоначальный взнос за его квартиру? $:а\?:$
Да - есть женщины в русских селеньях! (с)
можно напрямую вбрасывать деньги, а можно не допускать их дополнительного расходования... так вот мое обеспечение проживания как раз не допускает дополнительных расходов моего молодого человека...
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Армия Трясогузки
Анонимный пользователь
18.12.07 07:49Ответ на сообщение Re: Расчет или недальновидность? пользователя Солца
>так не хватает внимания и участия любимого человека

Так Вы и просите именно этого. Зачем переводить в деньги? Рискну предположить, что 1/2 коммунальных расходов в глазах партера заменят "внимание и участие".
Но ведь этого Вам не надо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Таша