Краснодар

Погода: −10 °C

14.11	−13...−10
15.11	−10...−4

Пробки: 4 балла

НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:)

Печать RSS Деревом

Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
30.11.07 17:15
Пересматриваю я сейчас наши старые любимые хиты, и вот споткнулась на двух моментах:

1. Эпизод в "Служебном романе", когда Новосельцев приходит к начальнице в гости. Помните? Меня покоробил вот какой момент: героиня Фрейндлих накрыла шикарный стол - еда, вино (да еще и разное), а он пришел С ОДНОЙ КОРОБОЧКОЙ КОНФЕТ!!! Может быть, я не права? Но по-моему, ненормально это как-то... Может быть, зная, что он будет делать предложение, подсознательно сообразил - "и конфет за глаза хватит, я сам подарок"... Только вот у кого это подсознание-то? У режиссера или у Мягкова?:)

2. Гоша из "Москва слезам не верит". Ну это вообще. Убивает меня, как он заваливается к Кате после многодневного запоя и задает сакраментальный вопрос: "У нас есть что покушать?" И я прямо-таки вижу, как реквизит из его собственной коммуналки переносится в чистенькую Катину квартирку - бутылки, грязь, гадость... То, что он алкаш - это в фильме показали хорошо. Причем алкаш со стажем, о чем свидетельствует опять же интерьер его комнатеи. Убивает другое: кто верит в то. что запойный слесарюга способен обладать мышленем академика. и что доктора наук ну никак не защитили бы без него свои диссертации (как это говорится в дифирамбах на пикнике)? А также противно, когда он отчитывает Катю, говоря о том. что отныне тут все будет решаться им, потому как он, видите ли, мущщина.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anomander
guru
Сообщений: 5269
30.11.07 19:13Ответ на сообщение Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
> Убивает другое: кто верит в то. что запойный слесарюга способен обладать мышленем академика. и что доктора наук ну никак не защитили бы без него свои диссертации

Бывают такие люди - любят выпить, но руки золотые. Неужели вам не попадались?

> он отчитывает Катю, говоря о том. что отныне тут все будет решаться им, потому как он, видите ли, мущщина

Ну Катя сама этого всю жизнь искала. Вечная песня о том, что мужчины "обмельчали". Вот вам и мужик!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Upjohn
универсальный маньяк
Сообщений: 83075
30.11.07 20:00Ответ на сообщение Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
КГ
Нам с тобой Голубых небес навес (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Кент 8
Анонимный пользователь
30.11.07 21:14Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Upjohn
АМ
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Max Hawk III
veteran
Сообщений: 1178
30.11.07 22:36Ответ на сообщение Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
В ответ на: Пересматриваю я сейчас наши старые любимые хиты
Пересматриваете? или ищите подтверждение, что все мужики к.з.л.ы?
Ох, фильмов-то море, давайте всех героев пообсуждаем! Глядишь, и секаса уже не надо будет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Max Hawk III
veteran
Сообщений: 1178
30.11.07 22:37Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Upjohn
В ответ на: КГ
ВО ИСТИНУ, АМ!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32932
01.12.07 08:10Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Max Hawk III
Ну, не все, а только русские
Тщательно культивируемое чувство презрения к местному мужскому населению, чтобы потом, не дай бог, ни разу не пожалеть о том, что здесь оставил.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
01.12.07 12:03Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Anomander
В ответ на: Бывают такие люди - любят выпить, но руки золотые. Неужели вам не попадались?
Руки золотые - попадались. Но согласитесь, что "золотые руки" и докторская диссертация - вещи все-таки разные. Хотя, конечно, чисто теоретически я допускаю. что существует в этом мире несоклько таких вот экземпляров, предпочитающих выращивать тыкву вместо того, чтобы править страной (когда эта возможность реально есть).
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
01.12.07 12:08Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя stich
В ответ на: Ну, не все, а только русские
Тщательно культивируемое чувство презрения к местному мужскому населению, чтобы потом, не дай бог, ни разу не пожалеть о том, что здесь оставил.
Слушайте, еще не надоело? Угомонитесь вы уже, хватит сплетни собирать, и поймите уже раз и навсегда - не ваше это дело, куда я еду, зачем я еду и что здесь оставляю. И уж тем более не ваша печаль - пожалею я о чем-то или нет. Неужели жизнь настолько скудна событиями, что вот как будто каленым железом прожгли в некоторых здесь присутствующих информацию о том. что вот одна форумчанка собирается в др страну? И никак-то мы не можем этого забыть, маячит и маячит это перед нами. Уймитесь. Я здесь совершенно конкретный вопрос задаю, никак не соотносящийся с моей личной жизнью. И хватит ее уже мусолить, эту мою личную жизнь. Впрочем, если вам это так уж нравится, и реально больше нечего пообсуждать - ради бога.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пилюля
Томэй ясность
Сообщений: 31043
01.12.07 12:14Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
Вы считаете,Инга, что докторская диссертация-это где-то на уровне "править страной?
А "золотые руки", выращивающие тыкву, сами себя обесценивают?
Ну-ну.... Однако, какие у Вас амбиции.
В таком случае должность жены султана Вам подходит...
Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пилюля
Томэй ясность
Сообщений: 31043
01.12.07 12:16Ответ на сообщение Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
А Новосельцев с коробкой конфет был очень даже милым... А с чем он должен был придти?
Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
01.12.07 12:19Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Max Hawk III
В ответ на: Пересматриваете? или ищите подтверждение, что все мужики к.з.л.ы?
Знаете, я - не вы, и мне не нужно искать подтверждения моим мыслям где-либо вокруг себя (например, на форуме. как делали это вы, докатившись уже до уровня ниже плинтуса, когда даже не соображали, что окружающие унижают вас и издеваются). Так что я на эту епархию не претендую. Место это по праву принадлежит вам

А что касается мужиков... Пожалуйста, еще один пример. Настенька из "Морозко". Хотелось бы понять, в ком эта героиня (вернее, тот образ, который создала актриса) искренне вызывает симпатию? У меня она ассоциируется лишь с бледной спирохетой. Вот ей-богу, если бы кто-то захотел нарисовать человеческий портрет этого вируса, то это была бы Настенька из "Морозко", Особенно противен ее голос. Фильм в целом нравится, но когда актриса начинает долгую вякающую речь в кадре, приходится перематывать эти эпизоды. Да и не только во внешности и голосе дело. Мне в жизни попадался тип людей "а-ля Настенька". Умирающий лебедь по жизни, вроде как беспомощный. Вроде как постный, и ничего для себя не требующий. Но в нужную минуту из этого вяленького цветочка высовывались хищные зубы, цапающие добычу без промаха. Вот и в фильме... Сначала нам всем внушают, что Настенька всех любит и всем все прощает. Бессеребренница. Что не мешает ей принять на халяву сундук с богатством от Деда, и тут же забыть об участи мачехи и сводной сестры. Суть не втом, что эти две бабы - по сюжету злобные твари. Суть в том. что до этого нам внушали, что Настенька выше таких вещей, как покарание, припоминание плохого, воздача по заслугам, наказание, обида, месть и тд. В итоге мы видим, как умирающий лебедь в одну секунду прверащается в предприимчивого ястреба, и с богатой добычей улетает в гнездо, забыв и думать о людях, которых превратили в собак... Вообще-то говоря, ни один нормальный человек, даже не блистающий особыми добродетелями, не бросил бы даже незнакомого человека в такой беде. ИМХО. Я собсвтенно не против подобных действий - жить хотят все и каждый устраиввает свою судьбу как может. Я против лицемерия. Когда оно даже в голосе...
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Исправлено пользователем Инга78 (01.12.07 12:24)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
01.12.07 12:22Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Пилюля
В ответ на: Вы считаете,Инга, что докторская диссертация-это где-то на уровне "править страной? А "золотые руки", выращивающие тыкву, сами себя обесценивают?
Ну-ну.... Однако, какие у Вас амбиции. В таком случае должность жены султана Вам подходит...
Да нет же. Это Гоша по сюжету рассказывает Саше о великом правителе, удалившемся на покой по своему желанию исключительно для того чтобы выращивать тыкву. Вот отсюда и моя аналогия.

А докторская диссертация была о том. что не только золотые руки делают ее. В кино же Гоша нам представлен как слесарь, по сути написавший другу докторскую диссертацию - благодаря своим золотым рукам. Не помните?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
filolog
Папаша
Сообщений: 26122
01.12.07 12:45Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Hoda
На конкретный вопрос - конкретный ответ: пачкатня это, когда художественное произведение пытаются через бытовуху объяснить. Пачкатня и примитивизм.
Такое свойственно недоучившимся студентам, недалеким журналистам и политикам.
Все глупости на земле делаются с серьезным выражением лица! Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
filolog
Папаша
Сообщений: 26122
01.12.07 12:47Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
В ответ на: В кино же Гоша нам представлен как слесарь, по сути написавший другу докторскую диссертацию - благодаря своим золотым рукам. Не помните?
Вы совсем-совсем далеки от экспериментальной физики? Я, например, далек, потому поверил и даже не переврал смысл диалогов в фильме.
Все глупости на земле делаются с серьезным выражением лица! Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пилюля
Томэй ясность
Сообщений: 31043
01.12.07 12:51Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
В ответ на: А докторская диссертация была о том. что не только золотые руки делают ее. В кино же Гоша нам представлен как слесарь, по сути написавший другу докторскую диссертацию - благодаря своим золотым рукам. Не помните?
Помню. Только докторская диссертация была написана на основе исследований, проведенных с помощью прибора, который сделал Гоша. Гоша не писал диссертацию...Но без его прибора она не была бы написана.
Как далеки Вы от науки, однако!
И еще! Нужно уметь видеть заслуги людей и ни в коей мере их не умалять...!
Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься.
Исправлено пользователем Пилюля (01.12.07 12:53)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
01.12.07 13:46Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Пилюля
В ответ на: докторская диссертация была написана на основе исследований, проведенных с помощью прибора, который сделал Гоша. Гоша не писал диссертацию...Но без его прибора она не была бы написана.
В ответ на: То есть вы думаете. что Гоша - это современный Кулибин? Ну не знаю... Хотя может, вы и правы... Надо подумать. Ведь Кулибин - изобретатель-самоучка, до сих пор загадка для исследователей, а уж сколько диссертаций написано по стопам его "детищ"... Но какой-то блин, уж слишком непривлекательный Кулибин тут получился, может. поэтому я так упорно не хочу верить в то, что он гениален?

В ответ на: Как далеки Вы от науки, однако!

В ответ на: А это тут, простите. при чем? Вы хотите сказать, что фильм "Москва слезам не вреит" снимался исключительно для публики, близкой к науке?

В ответ на: Нужно уметь видеть заслуги людей и ни в коей мере их не умалять...!
Стругацкие отдыхают "народу не нужны нездоровые сенсации, народу нужны здоровые сенсации".

А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лада
veteran
Сообщений: 1742
01.12.07 13:48Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Пилюля
Слушайте, Пилюля, вы меня прям опередили. Тоже самое хотела написать!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
01.12.07 13:49Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя filolog
В ответ на: пачкатня это, когда художественное произведение пытаются через бытовуху объяснить. Пачкатня и примитивизм.
Ваше хамство комментировать не буду, а также и проговаривать, кому свойственна такая "словесная пачкотня" А насчет бытовухи, открою вам секрет полишинеля - существует в литературе всего 33 сюжета, и не больше. И все они выросли именно из бытовухи - к вашему сведению. Это к вопросу о примитивизме мышления.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
01.12.07 13:51Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя filolog
В ответ на: пачкатня это
Кстати, уважаемый "филолог", перечитайте "Мастера и Маргариту" и углядите, пожалуйста, как пишется слово "пачкотня" в диалоге Воланда и Бегемота... Умный вы наш, доучившийся студент.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эллин
guru
Сообщений: 7928
01.12.07 15:35Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя filolog
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эллин
guru
Сообщений: 7928
01.12.07 15:43Ответ на сообщение Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
Инга, по моему фильмы эти вечные. И развенчивать тут нечего, потому как идеал или не идеал это уж каждый сам для себя решает, а смысл понимается не умом. А поднятая тема и препарирование , кто куда зашел, в каком виде и сколько принес - говорит о том, что есть какое то недопонимание главного, как в фильмах, так возможно и в жизни .
Исправлено пользователем Эллин (01.12.07 15:44)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Max Hawk III
veteran
Сообщений: 1178
01.12.07 16:15Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Hoda
В ответ на: как делали это вы, докатившись уже до уровня ниже плинтуса, когда даже не соображали, что окружающие унижают вас и издеваются
Ну так скажем не все, за всех не говорите. Те, кто, как вы говорите , издеваются, что толку обращать на таких внимание, ну спровоцировали вы меня раз, ну сорвался, ну забанили на н-ное время, не смертельно. А на счет плинтуса - так это, знаете, полезно там побывать, есть с чем сравнивать и сил дает немерянно, чтоб подняться.

В ответ на: забыв и думать о людях, которых превратили в собак... Вообще-то говоря, ни один нормальный человек, даже не блистающий особыми добродетелями, не бросил бы даже незнакомого человека в такой беде.
Любой нормальный человек, в такой ситуации, увидев, что других людей превратили в собак, все-же не стал бы им помогать, а наверное бы в первую очередь бросил курить ту траву, от которой так прет
Ну что вы к настеньке прицепились, нормальная девченка. Милая, сексуальная. Да и с баблом осталась как ни как, значит не совсем дура.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
01.12.07 16:37Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Эллин
В ответ на: есть какое то недопонимание главного, как в фильмах, так возможно и в жизни .
Да с чего ж вы это взяли-то, что я главного не понимаю? Я пытаюсь посмотреть на некоторые моменты под другим углом, нежели все остальные. И не надо навешивать ярлыков - чего я там не понимаю, и тем более в жизни. Я задала вопрос, предложила попробовать изменить угол зрения. Если вам нечего сказать по теме, то не надо флудить и переходить на мою личность - вы не находите. что это некорректно? Я ведь не спрашиваю у вас - "можно мне менять угол зрения или нет", правильно? А также и "как вы относитесь к тому. что я пытаюсь поменять угол зрения"... Вы высказали свое мнение - вы не находите. что приход Новосельцева с коробочкой конфет некрасив (на мой взгляд, уж хоть вино-то он должен был принести сам), а также что Гоша - домашний деспот, алкоголик и в целом не очень приятная фигура. Ну так вот и ограничтесь этим. Зачем поучать меня, что я дескать не разбираюсь в жизни?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
01.12.07 16:47Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Max Hawk III
В ответ на: ну спровоцировали вы меня раз, ну сорвался, ну забанили на н-ное время, не смертельно.
В ответ на: Да не выдумывайте вы. Никто вас не провоцировал. И не радуйтесь - я того. за что вас забанили, и не читала, снесли это раньше чем я вышла на форум. Да и вообще обидеть меня сложно, в отличие от вас. Поясняю: я по жизни очень жалостливый человек. Сострадающий. И когда вижу, как организованная толпа пинает беззащитного юродивого, меня это бесит. Особено, когда юродивый мог бы развернуться, и от всех этих пинателей вонючего пара даже не осталось бы.
п. 6

В ответ на: А на счет плинтуса - так это, знаете, полезно там побывать, есть с чем сравнивать и сил дает немерянно, чтоб подняться.
В ответ на: Ну, вам виднее. Это вообще вопрос философский.

В ответ на: Ну что вы к настеньке прицепились, нормальная девченка. Милая, сексуальная. Да и с баблом осталась как ни как, значит не совсем дура.
Опять-таки - вам виднее. Меня лично она бесила с детства.

А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Исправлено пользователем Cvetok (02.12.07 10:57)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
filolog
Папаша
Сообщений: 26122
01.12.07 16:58Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
Какой-то у вас агрессивный неадекват.
Все глупости на земле делаются с серьезным выражением лица! Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
01.12.07 18:43Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя filolog
В ответ на: когда художественное произведение пытаются через бытовуху объяснить. Пачкатня и примитивизм. Такое свойственно недоучившимся студентам, недалеким журналистам и политикам.
Кстати, схожу-ка я на сайт Владимира Познера, а также Стругацких, и сообщу, что они - недалекие журналисты, недоучившиеся в свое время, и вообще - ацтой. Куда им до великих умов, заседающих на ПФ НГСа...
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
01.12.07 18:44Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя filolog
В ответ на: Какой-то у вас агрессивный неадекват.
Да конечно-конечно, где уж нам уж... Мы уж так уж как-нибудь...
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32932
01.12.07 19:08Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Hoda
Да не буду я униматься. Мне весело
Сначала выставят напоказ свою личную жизнь - а потом начинают нервничать в ответ на её обсуждения.
А уж когда такая агрессия прёт - веселее вдвойне.
А Вам разве нет? Вы разве не прикалываетесь, а всё всерьёз?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32932
01.12.07 19:26Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Hoda
Кстати, схожу-ка я на сайт Владимира Познера, а также Стругацких
---------------------------------------------------------
Вот и правильно. Вас там давно ждут. И, несомненно, по достоинству оценят. Не то, что мы, убогие.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Азиат
veteran
Сообщений: 1400
01.12.07 19:40Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
В ответ на:
В ответ на: Какой-то у вас агрессивный неадекват.
Да конечно-конечно, где уж нам уж... Мы уж так уж как-нибудь...
Как лицо непредвзятое, давно не бывавшее на ПФ, констатирую, что большинство проявило неспровоцированную агрессию к Инга78.
Возможно за былые какие то "заслуги".
Но в том что писала Инга нет ничего супер злобного, в ее наблюдениях есть доля истины.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32932
01.12.07 19:43Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Азиат
в ее наблюдениях есть доля истины
--------------------------------------------------------
А поподробнее?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
01.12.07 20:06Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя stich
В ответ на: Вот и правильно. Вас там давно ждут. И, несомненно, по достоинству оценят. Не то, что мы, убогие.
И действительно ждут. И оценили уже, не беситесь вы так:)
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Исправлено пользователем Инга78 (01.12.07 20:12)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
01.12.07 20:11Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя stich
В ответ на: Сначала выставят напоказ свою личную жизнь - а потом начинают нервничать в ответ на её обсуждения.
Да я не нервничаю. Просто когда идет однообразное мутное гундение, да еще и непонятно о чем, вообще не по теме, это ес-сно, кого угодно будет раздражать. И моя личная жизнь тут ни при чем, но когда я спрашиваю "который час", а мне отвечают "завтра дождичек обещают" - как-то это странно, не находите? Раз скажешь человеку - вы не по теме. два, три, но предел-то какой-то должен быть? Впрочем, вы правы, правильнее всего, наверное, игнорировать подобные сабжи. Просто жаль, что ПФ действительно из-за всего этого затухает. Превращается в лузгание семечек на лавочке, с дешевыми сплетнями, причем одними и теми же, как в каком-нить бабском коллективе на заводе...
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Исправлено пользователем Инга78 (01.12.07 20:13)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32932
01.12.07 20:23Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Hoda
И я не бешусь.
Ладно, если серьёзно.
Я думаю, что с современных позиций разбирать старые фильмы - как-то неправильно. Другие реалии были, и ментальность другая. Ну, с чем дорлжен был прийти на свидание советский статист, стреляющий рубль до зарплаты? С брульянтовым колье?
А то, что женщина стол накрыла - тоже понятно, тогда секса не было, был желудок. Его, в первую очередь, и предлагалось завоёвывать.
Насчёт Гоши. Только вот тут не обижайтесь, ради бога, но Вы действительно далеки от науки. И правда в том, что не собери такой вот Гоша установку, где не требуется глубоких теоретических знаний, а требуются интуиция по подбору клапанов и насосов, и реально плакали бы диссертации многих. Диссертации, для справки, пишутся на основе проведённых экспериментов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
02.12.07 05:39Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Hoda
Инга78, прошу Вас личные разборки вынести в приват. Это - первое предупреждение, оно же последнее.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AA
…мой пиар-менеджер, Карл Маркс.
Сообщений: 8253
02.12.07 06:11Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя filolog
В ответ на: На конкретный вопрос - конкретный ответ: пачкатня это, когда художественное произведение пытаются через бытовуху объяснить. Пачкатня и примитивизм.
+1.

Но авторша топика этого не понимает. Ей вообще вредно что-либо смотреть или читать, кроме зарплатных ведомостей и кассовых чеков.

ЗЫ. Немного оффтоп. А есть ли какой-то эвфемизм к выражению ....? само выражение удалено самоцензурой и ушло почтой
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Азиат
veteran
Сообщений: 1400
02.12.07 06:49Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя stich
В ответ на: в ее наблюдениях есть доля истины
--------------------------------------------------------
А поподробнее?
Воздержусь. Не та атмосфера.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ява
guru
Сообщений: 3626
02.12.07 07:50Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя stich
В ответ на: Я думаю, что с современных позиций разбирать старые фильмы - как-то неправильно. Другие реалии были, и ментальность другая. Ну, с чем дорлжен был прийти на свидание советский статист, стреляющий рубль до зарплаты? С брульянтовым колье?
А то, что женщина стол накрыла - тоже понятно, тогда секса не было, был желудок. Его, в первую очередь, и предлагалось завоёвывать.
А причем тут другие реалии и ментальность? С чем сейчас придет на свидание среднестатистический офисный работник, как не с той же коробкой конфет? И разве любая женщина тут же с порога потащит в постель, завоевывать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злобный_Карлик
Нащайнике
Сообщений: 58159
02.12.07 08:30Ответ на сообщение Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
По-моему нельзя оценивать любое художественное произведение с точки зрения реалистичности. Пусть Гоша трижды алкоголик, но он, в первую очередь, выдуманный персонаж. И если с таким подходом оценивать все? Давайте тогда развенчаем "Мастера и Маргариту". Ведь этого вообще и быть не могло. А сказки детские-это же сплошное вранье... С таким подходом к делу пожно таких дров наломать. Терпимее надо быть. И добрее ко всем.
Осторожно! Злая собака!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алесия
Анонимный пользователь
02.12.07 09:19Ответ на сообщение Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
Извините, а почему вы взяли на себя роль критика этих произведений? Кто дал вам такое моральное право? Разве вы создали эти фильмы? Не в силах создать что-то свое, только и умеем критиковать уже созданное другими... А выражения "изменить угол зрения" на героев и "развенчаем кое-кого из героев" имеют совершенно разный смысл, имхо
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шлёндра
grandmother
Сообщений: 104140
02.12.07 12:38Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Алесия
если честно,когда прочла первый пост Инги...как - то даже немного расстроилась.
Но ведь не за ЭТО мы любим Женю Лукашина или Новосельцева...не за коробки конфет....или их отсутствие.
Мне было бы не очень приятно что ли , если бы Ингу и её иной взгляд на эти фильмы ВСЕ приняли на " Ура!"
Но....этого не произошло.
А Инге.
Людмиле Прокофьевне нужен был Новосельцев не с колье,а с Вовой,который спустил кошку в мусоропровод.
Ей нужна была ЖИЗНЬ в лице Новосельцева.
А Рязанов - гений....
Исправлено пользователем Шлёндра (02.12.07 12:39)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
makarova
guru
Сообщений: 3408
02.12.07 13:20Ответ на сообщение Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
Инга, Вам навредило название топика - все восприняли пост как личное оскорбление (как это на любимые фильмы покусились?), и вместо того, чтобы прочитать внимательно и убедиться, что никто заслуг Рязанова и актеров не умалял, устроили разборки "да ты, да я".
Новосельцев - типичный образ среднего советского мужчины - инженер в немыслимых очках (хуже только у Шурика), несуразный, безвольный и пришибленный тип. Такие обычно носят коротковатые брюки (чтобы носки виднее было :)), застегнутые на уровне "под грудью".
Что, мало таких было в советском союзе? да сплошь и рядом, некоторые дожили и до наших дней
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gameover
v.i.p.
Сообщений: 14187
02.12.07 14:21Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Hoda
насчет бытовухи, открою вам секрет полишинеля - существует в литературе всего 33 сюжета, и не больше.

Даааа... Некому было Борхесу глаза открыть, что не четыре сюжета в литературе, а 33.

По поводу Новосельцева. Вообще-то, имхо, вполне нормально он смотрится с его коробкой конфет - к тому столу. Не забывайте про разницу в должностях и з/п героев, а также о том, что он один воспитывает двоих детей. Как раз все вполне правдоподобно.
Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
eureka!
Анонимный пользователь
02.12.07 16:09Ответ на сообщение Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:)
Развенчивать нечего. Они какими были, такими и остались в прошлом веке.
Не надо забывать, что в СССР была идеология, которая навязывала народу некие стереотипы.
Типа: мужчина и женщина равны; все работы хороши - выбирай на вкус; русский человек пьет ее родимую с горя; скромность украшает, неудачников надо пожалеть и т.п.
Сейчас менталитет меняется, возможно лет через 20-30 будут обсуждать, что герои фильмов 90х были чересчур агрессивны, чуть что - за пистолет хватались, ведь так не должно быть...

Про сказку Морозко. Сказка, она и в африке сказка, соответственно герои в сказках отражают некие собирательные образы добра и зла, а главная героиня д. представлять так называемую "мечту" любого мужчины, т.е. некое субтильное существо, которое надо защищать, но и в избу на коне сможет, еслиф че.
Когда-то эти сказки помогали в воспитании, возможно сейчас они помогают сдержать бурный темп смены культуры.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32932
02.12.07 18:30Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Ява
Ну, не знаю - с чем сейчас ходят на свидание с предложением руки и сердца офисные работники.
Очень интересно было бы услышать. Вполне возможно, что ничего и не изменилось. Я просто не в теме))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ява
guru
Сообщений: 3626
02.12.07 19:33Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя stich
А Новосельцев там разве делать предложение руки и сердца заявлялся? Насколько помню, просто в гости в первый раз. По такому случаю, как мне кажется, коробка конфет вполне уместна что тогда, что сейчас, независимо от социального статуса и зарплаты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32932
02.12.07 19:38Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Ява
Да, именно с этим и заявлялся. И даже сделал)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ява
guru
Сообщений: 3626
02.12.07 19:45Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя stich
И правильно сделал

А вообще, очень люблю этот фильм.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
natalka2
Эмоциональная наркоманка
Сообщений: 71343
02.12.07 19:51Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Ява
..фильм смотрела раз 10-15 не меньше..и все хочу смотрель...Рязанов действительно гений..
"Когда ты чего-то хочешь, вся Вселенная помогает тебе осуществить твою мечту."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ява
guru
Сообщений: 3626
02.12.07 20:00Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя natalka2
И игра Мягкова с Фрейндлих восхищает...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Grenzsituation
experienced
Сообщений: 583
02.12.07 20:00Ответ на сообщение Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
Неблагодарное это дело, "развенчивать" героев таких ,любимых уже несколькими поколениями, фильмов. Не буду уж про Морозко-это же вообще сказака, а из неё слов не выкинешь... Но а вот про Служебный роман так это вы уж совсем перегнули! Ну как так можно рассуждать-"он пришел С ОДНОЙ КОРОБОЧКОЙ КОНФЕТ!!! " и "и конфет за глаза хватит, я сам подарок", вы наверное как-то не так его смотрите что ли... Вот я например, смотрю его как трогательную романтическую историю про возможно нелепых, но очень милых людей, которые любят друг друга не за что-то, а вопреки всему...Да, принёс он эту коробку конфет, но в этом и капли того что вы в это вложили нет. Ну разве он мог принести вино! он же не герой любовник, он советский отец двоих детей. И потом может цензура вино бы не пропустила, кто его знает.
А Гоша тоже не такой уж мудак как вы его описали, а то что жилище у него в таком состоянии, так может он с женой развелся и хату разменял на комуналку убогую или вообще снимает её! да разве ж фильм об этом!? Ведь героиня сама искала такого мужчину и для неё как она сама же и говорит в нем "нет недостатков". Мне он тоже нравится-честный такой мужик.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32932
02.12.07 20:00Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Ява
Я тоже))
Есть такая журналистка - Наталья Радуева, которая балансирует на грани феминизма, причём балланс колеблется в разные стороны по причинам, нам не ведомым. Одна из её ярких статей была посвящена "опусканию" Жени Лукашина как героя и кумира всех женщин романтического возраста из фильма всем известного, именно в том ключе, который Инга78 попыталась здесь продублировать.
Ну, слив засчитан, что тут ещё можно сказать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ява
guru
Сообщений: 3626
02.12.07 20:08Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя stich
Может, это Радулова, что во "Взгляде" свою колонку ведет? Читала я ее несколько раз - жуткая баба.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32932
02.12.07 20:13Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Ява
Она
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
02.12.07 21:15Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя stich
Ну хорошо. Насчет Гоши я, скрепя сердце, может и соглашусь (хотя другие моменты в его поведении вы так и не оправдали) - соглашусь насчет установки. А вот Новосельцев вино мог бы сам принести. Пусть бы она накрыла стол, а он принес бы вино. Справедливо?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
02.12.07 21:18Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Алесия
В ответ на: Извините, а почему вы взяли на себя роль критика этих произведений? Кто дал вам такое моральное право? Разве вы создали эти фильмы? Не в силах создать что-то свое, только и умеем критиковать уже созданное другими...
Я вас уверяю, миленькая, что я очень много чего создала за свою жизнь. А насчет "кто дал право" - смешная вы. Право у того, кто может его себе сам взять. Вот кто сколько взял себе прав, тот столько и имеет. А также раздает обязанности таким людям, которые сами себе права взять не могут...
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
02.12.07 21:20Ответ на сообщение ! пользователя Шлёндра
В ответ на: А Рязанов - гений....
Рязанов - гений, согласна. Вы заметили, как тонко он отобразил суть Женщины? Всепрощающей, снисходительной ко всему... Во имя любви.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
02.12.07 21:21Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя makarova
В ответ на: Инга, Вам навредило название топика - все восприняли пост как личное оскорбление (как это на любимые фильмы покусились?), и вместо того, чтобы прочитать внимательно и убедиться, что никто заслуг Рязанова и актеров не умалял, устроили разборки "да ты, да я".
Новосельцев - типичный образ среднего советского мужчины - инженер в немыслимых очках (хуже только у Шурика), несуразный, безвольный и пришибленный тип. Такие обычно носят коротковатые брюки (чтобы носки виднее было :)), застегнутые на уровне "под грудью".
Что, мало таких было в советском союзе? да сплошь и рядом, некоторые дожили и до наших дней
Да ради бога. Если кто и хочет метать молнии "за идею", я ж не против...
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
02.12.07 21:22Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя gameover
В ответ на: Даааа... Некому было Борхесу глаза открыть, что не четыре сюжета в литературе, а 33.
Вы сейчас говорите о совершенно иной вещи, но это уже оффтоп.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
02.12.07 21:27Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Grenzsituation
В ответ на: Неблагодарное это дело, "развенчивать" героев таких ,любимых уже несколькими поколениями, фильмов.
В ответ на: Я абсолютно не ради благодарности это делаю. Я просто размышляю... Вслух.

В ответ на: Не буду уж про Морозко-это же вообще сказака, а из неё слов не выкинешь...
В ответ на: Понятно. Священная корова. Неприкасаемое. А вот для меня нет. Удивительно, да? Как это я посмела (как многие тут говорят)?

В ответ на: А Гоша тоже не такой уж мудак как вы его описали, а то что жилище у него в таком состоянии, так может он с женой развелся и хату разменял на комуналку убогую или вообще снимает её!
Ага. С батареей пустых бутылок из-под водки снимает комнатею... Ага-ага

А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
02.12.07 22:00Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Азиат
В ответ на: большинство проявило неспровоцированную агрессию к Инга78.
Возможно за былые какие то "заслуги".
ПАтАмуШтА нас, забитых и униженных женщин востока - жалкА.

А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Исправлено пользователем Инга78 (02.12.07 22:01)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пилюля
Томэй ясность
Сообщений: 31043
03.12.07 05:49Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
Интересно, как разнятся впечатления от фильмов у людей разных поколений...
Когда вышел фильм "Морозко", мне было лет восемь... Моей сестрёнке-пять...
Это была наша любимая сказка.
Такая волшебная, красивая и добрая...
Сестрёнка моя плакала горькими слезами и восклицала:"Почему меня Настенькой не назвали?" :)))
Мы часто копировали голос Настеньки и его интонации. :)) Смеялись над Марфушкой и её матерью... (Чурикова бесподобна!)
"Морозко"- это наше детство.
Руки прочь от Настеньки!!!

Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пилюля
Томэй ясность
Сообщений: 31043
03.12.07 05:59Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
В ответ на: ПАтАмуШтА нас, забитых и униженных женщин востока - жалкА.

Ой! Что-то становится страшно за судьбу восточных мужчин!
Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Grenzsituation
experienced
Сообщений: 583
03.12.07 06:00Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Hoda
В ответ на: Не буду уж про Морозко-это же вообще сказака, а из неё слов не выкинешь...
В ответ на: Понятно. Священная корова. Неприкасаемое. А вот для меня нет. Удивительно, да? Как это я посмела (как многие тут говорят)?
В ответ на: Да при чём тут корова ваша! Вы же не будете развенчивать колобка, или курочку рябу... ну ей богу, есть же вещи! Да и вообще, зачем вообще развенчивать кого либо? Просто нужно понять что все люди по разному воспринимают увиденное, кто-то видит в кадре водочные бутылки, а для кого-то важнее чувства и переживания героев.

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злобный_Карлик
Нащайнике
Сообщений: 58159
03.12.07 06:18Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Grenzsituation
По-моему, Инга78 сознательно провоцирует форумчан на агрессию в свою сторону.И нге только в этом топике. Зачем?
Осторожно! Злая собака!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Grenzsituation
experienced
Сообщений: 583
03.12.07 06:33Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Злобный_Карлик
Нет, я конечно не в теме, извиняюсь, но кажется тут о ней какие-то слухи распускались, может она обиделась и теперь мстит!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33733
03.12.07 06:41Ответ на сообщение Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
Инга, я тащусь от Вашего энтузиазма отыскивать говно в мужиках. Кто ищет, то всегда найдет. Только вот кажется мне , что Вы не остановитесь на одной какой-нибудь национальности.

По теме. Сказка она на то и сказка, что ее нельзя воспринимать буквально. Индересно, с чем же должен был прийти Новосельцев, отец-одиночка двоих детей с зарплатой рядового московского клерка в то-то время. Если бы он приперся с норковой шубой, то я бы первый воскликнул "Не верю!"
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злобный_Карлик
Нащайнике
Сообщений: 58159
03.12.07 06:49Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя wsoroka
Видеть плохое легче, чем выискивать хорошее. Человек идет по легкому пути.
Осторожно! Злая собака!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
03.12.07 06:50Ответ на сообщение Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
>1. Эпизод в "Служебном романе",
----------------
Мне кажется нормально. Ну что же в самом деле - с салатами ему приходить было что ли? Или с кастрюлей борща? Как бы он все это донес? $:а\?:$ А если нет, то что тогда еще - не деньгами же рассчитываться?

>2. Гоша из "Москва слезам не верит".
--------------
Вот задумался тоже. Я одно время, давно очень, работал токарем в мастерской при кафедре в НЭТИ. Потом пять лет в ИФП, уже после ВУЗ-а. Но не видел я там таких "экстра" умельцев - все средней руки работяги. Но может быть это просто личный опыт. Но в любом случае мне кажется, что рабочие в данном случае все равно просто руки , но никак не мозг... мне так кажется...
Что касается его фразы по поводу "поесть" и той что "решать будет он".
И это же самое относится к первому эпизоду, когда, я уверен, все эти салатики готовились для встречи Новосельцева с любовью, и совсем не в напряг.
И в том и в другом случае героини вели себя как женщины , которые общаются со своими мужчинами , а не как эмансипированные особы, которые только и считают, сколько они сами сделали и сколько им теперь за это должны...
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пилюля
Томэй ясность
Сообщений: 31043
03.12.07 06:55Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя IgorOK
все эти салатики готовились для встречи Новосельцева с любовью, и совсем не в напряг.
И в том и в другом случае героини вели себя как женщины , которые общаются со своими мужчинами , а не как эмансипированные особы, которые только и считают, сколько они сами сделали и сколько им теперь за это должны...
---------------

Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
03.12.07 06:56Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
>Я пытаюсь посмотреть на некоторые моменты под другим углом, нежели все остальные.
-----------------------
А вдруг в этом есть ошибка? $:а\?:$
Это все равно что "всем этим остальным" сказать - "вы не правы, ребята - посмотрите что будет, если взглянуть с другой стороны?" А у всех уже устоявшийся взгляд, в голове все "сложилось" и хорошо так и умиротворенно. Зачем менять?
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
cortes
мелкопоместный лавочник
Сообщений: 16168
03.12.07 06:57Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя IgorOK
эмансипированные особы, которые только и считают, сколько они сами сделали и сколько им теперь за это должны...
А сколько сделали и кто кому за что должен,и должен ли вообще?
....вперёд за цыганской звездой кочевой...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пилюля
Томэй ясность
Сообщений: 31043
03.12.07 06:58Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя cortes
А Вы ещё ничего не сделали?
Ужас!!!

Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шлёндра
grandmother
Сообщений: 104140
03.12.07 06:59Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Злобный_Карлик
***Инга78 сознательно провоцирует форумчан на агрессию в свою сторону.И нге только в этом топике. Зачем?***

Да.
Позитивный диалог с Ингой вести довольно сложно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
cortes
мелкопоместный лавочник
Сообщений: 16168
03.12.07 07:00Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Шлёндра
Давайте тогда с ней вообще его вести не будем,
и всем будет спокойнее
....вперёд за цыганской звездой кочевой...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шлёндра
grandmother
Сообщений: 104140
03.12.07 07:04Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя cortes
да почему это???
Будем.
Но нужно постоянно помнить о том,что в любом случае ,практически в любом,тебе "прилетит"...или ярлычок повесят...а так...всё хорошо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
cortes
мелкопоместный лавочник
Сообщений: 16168
03.12.07 07:06Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Шлёндра
Хех...почему мадам награждая всех эпитетами ,так плохо переносит когда награждают её?
....вперёд за цыганской звездой кочевой...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33733
03.12.07 07:15Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя cortes
>Давайте тогда с ней вообще его вести не будем,

Вы не правы, коллега, мы должны помогать всем. Даже ингам.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
03.12.07 07:20Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя cortes
Ну вы и флудеры!!!
По теме сказать нечего - так как бабки на базаре косточки перемываете...
Человек интересную тему поднял, я тоже всегда к примеру удивлялся, как это так - в "идеологических" фильмах всегда "положительный" герой к примеру внешне приятен, а "отрицательный" какой-то мерзкий (толстый, усики какие-нить противные и т.п.). И положительное либо отрицательное восприятие зависит во многом именно от этого. То есть получается, что человек с определенным типом внешности в принципе не может быть "хорошим". Но ведь это же абсурд.
Либо вот не помню артистку - маленького ростика такая - играла главную роль к примеру в фильме "Неисправимые" - много где играла - "королева бензоколонки" к примеру. Вот на мой взгляд абсолютно асексуальна - а играла всегда в фильмах про любовь...
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
cortes
мелкопоместный лавочник
Сообщений: 16168
03.12.07 07:24Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя wsoroka
Хорошо,в чём будем помогать данной персоне? Скандалить?
....вперёд за цыганской звездой кочевой...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
03.12.07 07:30Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя cortes
>Хорошо,в чём будем помогать данной персоне?
-------------------
Ты думаешь она с благодарностью примет вашу помошь?
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mega
не перебивай меня
Сообщений: 22479
03.12.07 07:30Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя IgorOK
Ну почему же?
Вспомните Самохвалова из того же "Служебного романа". Разве у него внешность подонка?
Она не женщина- она зараза!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
03.12.07 07:38Ответ на сообщение Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
Обожаю Служебный роман! И как из песни, не выкинула бы оттуда ни слова. Всё очень тонко подмечено и так как надо. Конфеты - имхо, единственное что мог принести Новосельцев. Всё остальное не вписалось бы ни в ЕГО образ, ни в описываемую ситуацию. Фильм воспринимается как картина , как одно целое, а не цепь отдельных бытовых эпизодов а-ля "Инструкция по применению" :). Каждый штрих - это штрих единого полотна. По поводу Гоши.. сложный персонаж. В более молодом возрасте я так же негодовала по поводу его "решать буду я, тк я мужчина!" и "если ещё раз повысишь голос.." и пр. Меня это просто бесило лет до.. 30-33 :). Сейчас смотря этот фильм, я прекрасно понимаю героиню. Объяснить это сложно.. Причём именно для той героини (забыла как её звали) которая всего добилась сама, всегда одна, всегда сама себе и тыл и полководец - именно ей так дорог был мужчина сказавший "отныне всё буду решать Я, на том основании что я мужчина". Это слова, которые пробудили в ней женщину, это то чего она ждала все эти годы.. Ну трудно описать это понимание. Кстати, не считаю Гошу алкашом абсолютно. Почему алакш-то? Пил долго, но пьянел (алкаш бы валялся уже давно), причина была. Да и вообще по всем остальным линиям алкашество в нём не наблюдается...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
03.12.07 07:41Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Mega
В ответ на: Вспомните Самохвалова из того же "Служебного романа". Разве у него внешность подонка?
ИМХО, Басилашвили - прирождённый "подонок"! Просто его амплуа. Он и играет обычно таких.. Что в Гусарской балладе, что в Осеннем марафоне (тут не совсем подонок, конечно, но личность...сомнительная). А уж в Служебном - ну сто пудов пАдонок
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tasha
guru
Сообщений: 6622
03.12.07 07:47Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Mega
Про внешность и образ.
Так получилось, что первая вещь, которую я увидела с Михалковым - это "Жестокий романс". И настолько органично он смотрелся в роли Паратова, что я до сих пор тихо его ненавижу и в принципе не воспринимаю, что он может быть хорошим человеком.
Хотя история, в принципе, банальна, и Лариса получила ровно то, что заслужила.

Инге№
По поводу Морозко. Как-то видела интервью с актрисой, игравшей Настеньку. Спустя 30 лет у нее остался все такой же писклявый голосок. И восприятие этого -сплошное имхо. Также как некоторые не переваривают голос и манеры Р.Литвиновой (бррр, как зубная боль; но читать ее интересно). В собак превращают мачеху с дочкой и с "Двенадцати месяцах". Главная героиня воспринимает это с сожалением, но опять же как заслученное наказание. В сказках добро и зло показано в своих крайних формах. Какой-то компромис между ними невозможен. Да и формат сказки не позволяет полностью раскрыть характер героя. Так зачем же додумывать то, что намеренно упустил автор?
Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mega
не перебивай меня
Сообщений: 22479
03.12.07 07:47Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
По внешности я бы не сказала, что он подонок.Вы забыли еще "Вокзал на двоих"- там он вполне положительный персонаж.
Она не женщина- она зараза!
Исправлено пользователем Mega82 (03.12.07 07:48)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
03.12.07 07:48Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Бастинда
>Конфеты - имхо, единственное что мог принести Новосельцев. Всё остальное не вписалось бы ни в ЕГО образ, ни в описываемую ситуацию.
------------------
+1
Если бы это было что-то еще - например бутылка дорогого дифицитного коньяка. Но тогда возникает вопрос - где он его достал, в эпоху всеобщего дифицита? Как это вяжется с его маленькой зарплатой и пиджачком не по размеру с короткими рукавами? Вообще с его образом "тихони и матюти" это пошло бы вразрез. Тогда бы он был уже обольстителем каким-то, а это уже совсем другой образ.
Насколько он "хороший" или "плохой" - другой вопрос. Вот Самохвалов бы точно пришел и с букетом цветов и с дорогим импортным вином. Но здесь уже выбор женщины - кто ей нужен? И каждая выбирает для себя.
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
03.12.07 08:13Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Mega
В ответ на: По внешности я бы не сказала, что он подонок.
Вы забыли еще "Вокзал на двоих"- там он вполне положительный персонаж.
Ну тут надо определиться - а как должен выглядеть настоящий подонок? Если подонок, который ворует в трамвае кошелёк у бабушки - это конечно не Басилашвили, если подонок бьёт ножом в темноте - тоже не он и т.д. Басилашвили это, говоря соврменным языком, "гламурный подонок" Котрый действует интригами, корыстными обольщениями, этакий нечистоплотный карьерист и пр. интеллигентный подонок. Как вСлужбном романе "я отвечу тебе другим способом и в другом месте" в ответ на пощёчину Новосельцева. А в "Вокзале" да, он играет НЕ подонка, но это скорее исключение из правил. Я как-то видила интервью с ним, целая передача о нём, так вот после этой передачи у меня укоренилось стойкое мнение, что в жизни он очень похож на Самохвалова, ну просто сам себя человек играет, имхо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
03.12.07 08:18Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя IgorOK
Любовь Орлова?
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
cortes
мелкопоместный лавочник
Сообщений: 16168
03.12.07 08:32Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Рыжинка
Это была Надежда Румянцева
....вперёд за цыганской звездой кочевой...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
03.12.07 09:21Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
В «Осеннем марафоне» он просто слабый человек, не способный ни выбрать, ни настоять на чем-либо. Подонок предполагает очень четкую позицию. Басилашвили в этой роли достоин сострадания, ему то же не очень повезло с его тетками (все они противно привязчивы).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elizaveta
guru
Сообщений: 5726
03.12.07 09:32Ответ на сообщение Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
В ответ на: Убивает меня, как он заваливается к Кате после многодневного запоя
Вы фильм вообще смотрели? Гоша вообще НЕ ПИЛ, Я фильм видела лет 10 назад и то помню, что он сидел с открытой, но непочатой бутылкой, а напился муж подруги(не помню как зовут), который нашёл Гошу, чтобы вернуть домой. И абсолютно трезвый Гоша привёз пьяного в стельку мужа подруги.
Сегодня самый лучший день моей жизни!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elizaveta
guru
Сообщений: 5726
03.12.07 09:35Ответ на сообщение Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
В ответ на: а он пришел С ОДНОЙ КОРОБОЧКОЙ КОНФЕТ!!!
Какая Вы меркантильная. Я помню, что раньше никогда в гости не ходили со своими продуктами. Всегда стол накрывала принимающая сторона. Просто все по очереди друг к другу ходили. Приносить что-то с собой было не принято. Кроме того коробка конфет в ТО время была Дефицитом. Так что он пришёл с очень даже ценным подарком.
Сегодня самый лучший день моей жизни!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
03.12.07 09:36Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Elizaveta
В ответ на: Гоша вообще НЕ ПИЛ, Я фильм видела лет 10 назад и то помню, что он сидел с открытой, но непочатой бутылкой, а напился муж подруги(не помню как зовут), который нашёл Гошу, чтобы вернуть домой. И абсолютно трезвый Гоша привёз пьяного в стельку мужа подруги.
Да-да, я о том же. Полную открытую бутылку не помню, но вот то что он был ТРЕЗВЫЙ, в отличае от друга - это да!
Исправлено пользователем Бастинда (03.12.07 09:38)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elizaveta
guru
Сообщений: 5726
03.12.07 09:38Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Hoda
В ответ на: Слушайте, еще не надоело? Угомонитесь вы уже, хватит сплетни собирать, и поймите
Дорогая, просто Вы сами не замечаете того, что людям со стороны слишком явно бросается в глаза. Я тоже это заметила.
Сегодня самый лучший день моей жизни!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
03.12.07 09:42Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя СЕ ЛЯ ВИ
В ответ на: В «Осеннем марафоне» он просто слабый человек, не способный ни выбрать
Нууу, я и говорю что в Осеннем марафоне он не подонок, но личность не положительная всё равно. Ну может это моё личное впечатление, но мне он там не приятен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elizaveta
guru
Сообщений: 5726
03.12.07 09:45Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Hoda
С Настенькой из Морозко абсолютно согласна.Такой пример кровной мести.
Сегодня самый лучший день моей жизни!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elizaveta
guru
Сообщений: 5726
03.12.07 09:58Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
В ответ на: Гоша - домашний деспот, алкоголик и в целом не очень приятная фигура.
1 Гоша вообще не пил. Вспомните хотя бы сцену отдыха на природе
2 Деспот? Гоша - настоящий мужчина, который понимает, что женщина-руководитель настолько устаёт на работе, что ей дома нужен элементарный отдых. Прежде всего душевный и психологический. Поэтому он принимает на себя роль мужчины в доме, а не тряпки и подкоблучника, как привыкли русские женщины. Катерине это нравится. Причём здесь Вы?
3 Не может быть Гоша в целом приятен всему женскому населению СССР, как и любой мужчина - на вкус и цвет, как известно нет товарищей.
Сегодня самый лучший день моей жизни!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
earthen
experienced
Сообщений: 890
03.12.07 10:12Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя stich
->а требуются интуиция по подбору клапанов и насосов, и реально плакали бы диссертации многих.
Стич, вы путаете технолога/инженера с обширными знаниями о режимах и принципах работы того или иного устройства, без которого действительно никуда.. и простого слесаря, какая бы ни была у него интуиция...
PS занят в науке.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elizaveta
guru
Сообщений: 5726
03.12.07 10:23Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Алесия
В ответ на: Извините, а почему вы взяли на себя роль критика этих произведений? Кто дал вам такое моральное право? Разве вы создали эти фильмы?
А только создатель может сам себя критиковать? А зритель должен молчать в тряпочку? И собственное мнение не имеет право высказать? Такой бессловесный бесправный раб?
Сегодня самый лучший день моей жизни!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32932
03.12.07 11:11Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя earthen
Да не путаю я, не путаю. Примерно такой вот гоша работает и по сей день в одном из НИИ СО РАН, где я имела счастье работы на установке, собранной его руками. Диплома у него не было, посему и не инженером числился. А вот мозги и руки - дай бог каждому!
Может, с синхрофазатроном он бы и не справился, но каталитические установки ваял на отлично
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
cortes
мелкопоместный лавочник
Сообщений: 16168
03.12.07 11:18Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя stich
много таких...есть знакомый нынче работающий грузчиком,раньше боевые самолёты собирал и разбирал,его до сих пор зовут работать
....вперёд за цыганской звездой кочевой...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elizaveta
guru
Сообщений: 5726
03.12.07 11:21Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя IgorOK
В ответ на: например бутылка дорогого дифицитного коньяка. Но тогда возникает вопрос - где он его достал, в эпоху всеобщего дифицита? Как это вяжется с его маленькой зарплатой
Да, я тоже хотела написать, что у неё, как руководителя, было в то время больше возможностей накрыть стол с бутылочкой. Молодёжь не понимает.
Сегодня самый лучший день моей жизни!
Исправлено пользователем Elizaveta (03.12.07 11:23)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33733
03.12.07 11:24Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя earthen
>Вы путаете технолога/инженера с обширными знаниями о режимах и принципах

А Вы путаете мозги и диплом технолога/инженера
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
03.12.07 11:32Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Elizaveta
Молодежи вообще свойственны нигилизм и категоричность в оценках и суждениях. С возрастом это обычно проходитИ у Инги пройдет. Возможно.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
03.12.07 11:39Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Рыжинка
Как у меня в оценке Гоши. Всю юность-молодость считала его наглым мужланом и искренне не понимала - ну как ТАКАЯ женщина , как Катерина могла на него запасть?! Такая самостоятельная, самодостаточная. Только с возрастом поняла, что именно ТАКАЯ - самостоятельная и могла запасть на Гошу :). У женщины всё в порядке с самореализацией и с социальной реализацией тоже, поэтому ни на какой комплекс его поведение не давит. Даже наоборот - это долгожданный отдых..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
natalka2
Эмоциональная наркоманка
Сообщений: 71343
03.12.07 11:44Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Рыжинка
..я думаю уже не пройдет..ей же не 18-19..а 29.
"Когда ты чего-то хочешь, вся Вселенная помогает тебе осуществить твою мечту."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Эллин
guru
Сообщений: 7928
03.12.07 11:46Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
Боже упаси, Вас учить ! А если Вам не нравиться читать что то, что не можете принять, ну это Ваше личное дело.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
03.12.07 12:05Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Рыжинка
>Молодежи вообще свойственны нигилизм и категоричность в оценках и суждениях. С возрастом это обычно проходит
-----------------
Не думаю что возможность и заинтересованность в том, чтобы взглянуть на ситуацию с точки зрения, отличной от общепринятой, проанализировать ее с другой стороны, в то время как большинство с энтузиазмом "внимает" тому, о чем ему вещают , говорит о неразвитости ума... скорее наоборот...
Мне вот тоже тут уже упоминавшийся Паратов в фильме ну глубоко омерзителен и искренне жаль Карандышева. Он как бы попал в зазеркалье какое-то, дурдом я бы так сказал, когда то что ему со всех сторон вещают окружающие его женщины - это просто бред какой-то... Типа того что ты смирись, не противься этому самодовольному типу, куда мол тебе против него - он же порода , ему мол можно так себя вести, а ты знай свое место.... И мне так и кажется, что он мечется бедненький, не может найти ответ на вопрос почему $:а\?:$ чем он хуже, что он должен под него прогибаться? А взял бы, стукнул кулаком пО столу - и замолчали бы они!
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
03.12.07 12:10Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя natalka2
Ну что Вы! Все еще не настолько невозможно. Помнится, в 25 лет я тоже была довольно категорична и нетерпима ко многому и многим. Все проходит. И это пройдет
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
03.12.07 12:14Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя IgorOK
Игорь, ну уж Вы-то хоть не передергивайте!Нигилизм и категоричность не означают/не равны неразвитости ума. Ум тут вообще ни при чем. Это просто свойственная определенному возрасту возможность видеть все только в двух-трех цветах. В большей степени это, конечно, развито у подростков.

А Паратов, безусловно, омерзителен. Он и у Островского омерзителен. Что и было мастерски сыграно Михалковым.

...ну под конец фильма Карандышев таки "стукнул кулаком". ЕСли можно это так назвать.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
03.12.07 12:22Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя IgorOK
Карандышев - ничтожество, пожелавшее быть там, где ему не место и иметь то, что ему не по карману. Вывод: ни тянешь (умом, рылом, достатком) нечего пыжится и тужится на недоступный тебе уровень.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пилюля
Томэй ясность
Сообщений: 31043
03.12.07 12:25Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя stich
У меня тоже есть знакомый в СО РАН... Без ученых степеней. Но в 70-80-е годы изобрел прибор, который теперь на выставках от СО РАН, и на котором защитили диссертации не один десяток ученых...
Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
03.12.07 12:28Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Tasha
В ответ на: В собак превращают мачеху с дочкой и с "Двенадцати месяцах". Главная героиня воспринимает это с сожалением, но опять же как заслученное наказание.
Таша, спасибо, что напомнили - я, видно. не спец по русским сказкам:) Действительно, 12 месяцев...
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
03.12.07 12:28Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Рыжинка
>Игорь, ну уж Вы-то хоть не передергивайте! Нигилизм и категоричность не означают/не равны неразвитости ума.
---------------
Ну вот и я о том же.
Не вижу я нигилизма в том, чтобы взглянуть на ситуацию с другой, непривычной стороны.
И уж тем более не вижу категоричности...
Если же говорить и последующих выводах, то каждый вправе делать их сам, впрочем как и право других на них реагировать, пусть даже неадекватно...

>Ум тут вообще ни при чем.
---------------
95% людей - имитаторы, то есть они вообще не живут своим умом.
Себя я к ним тоже отношу...
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
03.12.07 12:29Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя IgorOK
В ответ на: Если бы это было что-то еще - например бутылка дорогого дифицитного коньяка. Но тогда возникает вопрос - где он его достал, в эпоху всеобщего дифицита?
А вино? Вино тогда тоже было дефицитом? То самое вино, которое поставила на стол Калугина - и белое, и красное.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
03.12.07 12:31Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя СЕ ЛЯ ВИ
>Карандышев - ничтожество, пожелавшее быть там, где ему не место и иметь то, что ему не по карману. Вывод: ни тянешь (умом, рылом, достатком) нечего пыжится и тужится на недоступный тебе уровень.
----------------
Ну вот еще одна...
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
03.12.07 12:33Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
>А вино? Вино тогда тоже было дефицитом? То самое вино, которое поставила на стол Калугина - и белое, и красное.
----------------
Тогда бы он был уже соблазнителем и дамским угодником, что противоречит его образу...
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
03.12.07 12:34Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя IgorOK
В ответ на: Мне вот тоже тут уже упоминавшийся Паратов в фильме ну глубоко омерзителен и искренне жаль Карандышева. Он как бы попал в зазеркалье какое-то, дурдом я бы так сказал, когда то что ему со всех сторон вещают окружающие его женщины - это просто бред какой-то... Типа того что ты смирись, не противься этому самодовольному типу, куда мол тебе против него - он же порода , ему мол можно так себя вести, а ты знай свое место.... И мне так и кажется, что он мечется бедненький, не может найти ответ на вопрос почему $:а\?:$ чем он хуже, что он должен под него прогибаться? А взял бы, стукнул кулаком пО столу - и замолчали бы они!
Игорь, Как это я про Паратова забыла??? Помните. как эти бабы заставляли несчастного Карандышева извиняться за бурлаков? Хотя он ведь ничего плохого про них не сказала, только лишь то, что они необразованные. Необразованные. Что ест чистая правда. И за что там было извиняться? За что ему в глаз яблоком дали? За что его потом вообще в принципе унижали?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Grenzsituation
experienced
Сообщений: 583
03.12.07 12:41Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
В ответ на:
В ответ на: За что ему в глаз яблоком дали? За что его потом вообще в принципе унижали?
А эти вопросы уже к Островскому....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
03.12.07 12:44Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
Инга, в то время любое вино было дефицитом. Вы это время не застали почти, потому и не помните. Калугина как руководитель имела доступ к таким продуктам, которые простым с.н.с-ам были недоступны. И Вам уже правильно тут сказали, да Вы не увидели, видимо - и конфеты найти было довольно проблематично. Так что реалии времени в фильме выдержаны 100%-но, ибо Рязанов - гений, просто гений. И действовал Новосельцев именно так, как и мог он действовать в это время. К тому же, помните, он же ее поначалу панически боялся. Прийти с бутылкой вина к женщине-руководителю - это точно было воспринято как домогательствоТак что нечего тут развенчивать, НЕЧЕГО
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
03.12.07 12:48Ответ на сообщение Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
Кстати, еще вспомнила - но уже не фильм, правда, а роман. Улицкой "Искренне ваш, Шурик". Кто не читал, вкратце расскажу два момента, показавшихся мне настолько странными...

1. Главный герой встречается с бывшей девушкой своей, уехавшей 12 лет назад в Израиль, сделавшей там карьеру и прочно обосновавшейся. Девушка в своем ульпане, помимо иврита, изучала арабский. Потом поступила в универститет, изучала арабский уже у профессора-палестинца... Так вот ситуация. У нее сутки в Москве и они бродят по городу, вспоминают старые места. В числе прочего заходят в чебуречную на рыке, там продает чебуреки татарин. Поев и попив. парочка уходит из кафе, но перед этим Лиля обращается к этому татарину, признося по арабски "Пусть ваше добро к вам вернется". И он ей что-то длинно отвечает. Тоже, ясен пень, по-арабски. Внутри меня сразу рождается веселье: оказывается, в те времена (70-е годы) у нас каждый вшивый продавец чебуреков в забегаловке - арабист, блин, надомник! ИМХО - в те времена основная масса людей даже не знала, что такое арабский язык и где на нем говорят. Уж я молчу про то, чтобы учить, а тем паче - разговаривать (для чего нужна обширная практика, а арабский - не английский, это один из самых сложных языков мира, учитывая десятки его диалектов)... Единственное, чем можно хоть как-то объяснить знание татарином арабского - это тем. что он, возможно, читал на нем Коран. Хотя откуда мог взяться вот так запросто Коран и изучение его на родном языке в Советском Союзе - тоже малопонятно, опять же я допускаю, что может, в порядке исключения... Но ГОВОРИТ-ТО он как? Читать - ладно, а говорить, понимать живую речь?

2. Тоже связагно с языком. Шурик. главынй герой, позиционируется как эрудит в палне иностранных языков. В институте его по ошибке зачислили в английскую группу, и преподаватель только к концу семестра обнаружила, что студент за 3 месяца прошел весь курс школьного английского и освоил новый материал. Ладно. Но ситуация. Шурик летит в самолете. Достает роман. Читает. Интересно. И только в середине книги он обнаруживает, что читает не по-французски, а по-английски. Агату Кристи. Вот это уже вранье чистой воды, тк я-то прекрасно знаю, каким уровнем знания языка надо владеть, чтобы читать художественную литературу в подлиннике. Знакомый писатель объяснил, что это художественный прием. Мол, злиться на это не надо. А как не злиться, если я, читатель, вижу. что мне намеренно вешают на уши лапшу? Тем более, Улицкая - один из моих самых любимых писателей.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
03.12.07 12:52Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
В ответ на: И за что там было извиняться? За что ему в глаз яблоком дали? За что его потом вообще в принципе унижали?
Карандашёв был хорошим фоном для демонстрации силы Паратова. Именно фоном, спортивным снарядом, на которм он показывал свои кульбиты - и больше ничем! Паратову и в голову не приходило думать о чувствах "снаряда", он не считал его себе равным ни в какой мере.. Он абсолютно не считал его соперником, боже упаси! Соперником считаю только равного себе. Так что никакой вины у Карандашёва конечно же не было. Он как тот ягнёнок "ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать..". Сцена с извинением - ужасна, омерзительна, в ней во всей красе Паратов показывает себя "на снаряде", любуется собой. Не Ларису он хочет покорить, себя показать! на себя посмотреть!
Исправлено пользователем Бастинда (03.12.07 12:57)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
03.12.07 12:55Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Рыжинка
В ответ на: Прийти с бутылкой вина к женщине-руководителю - это точно было воспринято как домогательство
И вообще - прийти с бутылкой вина к женщине в конексте ИХ отношений было бы вульгарно. Конфеты - уникальны в этой ситуации.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДжэйнЭйр
guru
Сообщений: 9602
03.12.07 12:57Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
я вот тут Вас не поняла:
В ответ на: Знакомый писатель объяснил, что это художественный прием. Мол, злиться на это не надо. А как не злиться, если я, читатель, вижу. что мне намеренно вешают на уши лапшу?
Раз писательона настолько хороший что стала для Вас любимым - откуда берётся злость ? Есть разница между "лапшой" и "художественным приёмом", тот кто вешает первое едва ли становится "любимым", ну а второе - разве может вызывать злость ? Почему злость а не ироническую улыбку ?
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
03.12.07 13:02Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя ДжэйнЭйр
Потому что Улицкая настолько мощна интеллектуально и талантом своим. что ирония тут неуместна. Я думаю, что она просто пропустила случайно эти два ляпсуса и поэтому злюсь. А выглядит - да, как откровенная лапша.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
03.12.07 13:03Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя ДжэйнЭйр
В ответ на: Раз писательона настолько хороший что стала для Вас любимым - откуда берётся злость ?
Улыбнуло
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
03.12.07 13:54Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя IgorOK
Еще одна чего?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
03.12.07 13:55Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя IgorOK
Еще одна чего?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
03.12.07 15:05Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя СЕ ЛЯ ВИ
>Еще одна чего?
----------------
Ну кто там был - сама Лариса, маманя её..
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
03.12.07 15:07Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Азиат
Как лицо непредвзятое, давно не бывавшее на ПФ, констатирую, что большинство проявило неспровоцированную агрессию к Инга78.
__________________________________________
Совершенно разделяю вашу точку зрения, не смотря на то, что присутствую на ПФ регулярно.
Налицо несправедливые наезды, а порой неприкрытая зависть и грубость.
Удивляюсь самообладанию Инги, не опускающейся до уровня некоторых оппонентов.

Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
03.12.07 15:10Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя makarova
Новосельцев - типичный образ среднего советского мужчины - инженер в немыслимых очках (хуже только у Шурика)
__________________________________________
Не наговаривайте на Шурика : )) Еще хуже очки были у самой мымры : ))))
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
03.12.07 15:19Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Пилюля
Когда вышел фильм "Морозко", мне было лет восемь... Моей сестрёнке-пять...
Это была наша любимая сказка.
Такая волшебная, красивая и добрая...
__________________________________________
Вот поверьте, совершенно не имея цели топтать коваными сапогами чьи-то детские воспоминания (это святое: ), но на правах той, чьим воспоминанием детства эта сказка является не в меньшей мере, скажу следующую крамольную вещь
Лично мне в детстве было странно, почему и главное ЗАЧЕМ начисто промерзшая девочка, едва попадая зубом на зуб, ВРЕТ незнакомому деду:
-Тепло ли тебе, девица? Тепло ли тебе, милая?
- Тепло, дедушка.

На мой подобный вопрос в детстве мама посмеялась и ответила: и правда, зачем? Но это же сказка, кто-то ее просто придумал...
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
03.12.07 15:55Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя IgorOK
Ну кто там был - сама Лариса, маманя её..

Была когда-то, пока Карандышевых не научилась отшивать. Уж лучше никакой любви, чем жалкая любовь убогого Карандышева.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
makarova
guru
Сообщений: 3408
03.12.07 16:21Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Ундина
Да, у нее тоже оправа волшебная была
Но мымра, в отличие от Новосельцева, не была типичным представителем женского населения, не зря же ее Вера, героиня Ахеджаковой, переучивала
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Азиат
veteran
Сообщений: 1400
03.12.07 16:23Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Ундина
В ответ на: Как лицо непредвзятое, давно не бывавшее на ПФ, констатирую, что большинство проявило неспровоцированную агрессию к Инга78.
__________________________________________
Совершенно разделяю вашу точку зрения, не смотря на то, что присутствую на ПФ регулярно.
Налицо несправедливые наезды, а порой неприкрытая зависть и грубость.
Удивляюсь самообладанию Инги, не опускающейся до уровня некоторых оппонентов.

В самом начале, те у кого не было мыслей или было лень высасывать из пальца аргументы, чтобы поставить на место, отметились ("сама дура") и потеряли интерес.
Сейчас больше по существу пишут, изредка переходя на обсуждение вкусов Инги.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aubrey
Анонимный пользователь
03.12.07 17:51Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Азиат
Отвечаю не последнему, а всему топику.
Мне вообще-то показалось, что тема Инги (я не знаю ее, как и всех остальных из форума) , так вот, тема эта задумывалась как ироническая, а не "покушение на святое" в виде старых добрых совковых фильмов.Я пока читала вспомнила пародию Максима Галкина - "что-то вроде Рената Литвинова развенчивает сказку про Колобка" - ну, Колобок, тоже для кого-то "святое", а пародия вышла смешная.
И рецензии на фильмы я люблю именно ироничные, такие, например, как на сайте небезызвестного Алекса Экслера (который не стесняется с юмором и "здравым" смыслом написать про кино, иногда здорово постебавшись при этом)
А то читать высокопарные статьи про кино, про "гениев" - иногда надоедает...имхо.
Хотя они (гении в области актерства и режиссуры) безусловно есть и у нас, и на западе.
Что касается кино ...вставлю по теме свои 5 копеек. В "Иронии судьбы..." мне почему-то всегда было жалко девушку Галю (которую Мягков бросил ради Брыльска). Это же надо - получить под Новый год такой удар по сердцу ни за что ни про что!!! Конечно, по замыслу режиссера, у Жени и Нади Любовь с большой буквы, а Галя...так, побоку, возможено и не такие у них там были с Женей чувства,... но все равно, если любая девушка представит себя на Галином месте... мало не покажетсяОбидно мне было за нее, ничего плохого не сделала, и на тебе...
Из западного кино я не очень понимаю "глубокий смысл" Форреста Гампа. (многие очень его высоко ценят, оскара дали...) Да, он добрый, милый парень...но нельзя же его равнять с остальными людьми, а то в одной рецензии читала что он "герой для Америки", что-то вроде этого... добрый, непосредственный, да, но ...всем такими быть? (у Форреста было отставание слегка в умств.деятельности). Не знаю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aubrey
Анонимный пользователь
03.12.07 17:59Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя aubrey
Я извиняюсь - не "совковых", конечно, а "советских" :
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Азиат
veteran
Сообщений: 1400
03.12.07 18:53Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Ундина
В ответ на: Лично мне в детстве было странно, почему и главное ЗАЧЕМ начисто промерзшая девочка, едва попадая зубом на зуб, ВРЕТ незнакомому деду:
-Тепло ли тебе, девица? Тепло ли тебе, милая?
- Тепло, дедушка.

На мой подобный вопрос в детстве мама посмеялась и ответила: и правда, зачем? Но это же сказка, кто-то ее просто придумал...
Эх, пропало предыдущее сообщение, поэтому пишу чуть короче.
Могу сказать, что в детстве я воспринял ситуацию с преуменьшением замерзаемости не так в лоб, "а почему собсно?" Я понял хорошие девочки так и должны делать, так Надо. Потому что плохие (у них на лице написано
крупным шрифтом) хамка и слишком много претензий.

У меня есть два варианта, один идеалогически-уставной, другой
полупсихологический. Оба правильные (имхо :D)

а) Стойко переносить трудности и лишения, выполнить задание невзирая на ... и поменьше спрашивать руководство. Сказали так надо, значит надо.

б) Сказка как известно несет в себе намек, т.е. она имеет не только закрученый сюжет, чтобы раньше времени не усыпить объект воспитания,
а еще некое послание бессознательному.
Эрик Берн рассматривал как сценарии поведения. Юнг как жизнь
нашего внутреннего мира. Последователи НЛП разработали сказкотерапию
для взрослых. В подобраных визуальных, аудиальных, тактильных.. метафорах дают корректирующий сценарий поведения.
Тогда зачем такая масса где кто-то кого то съел, утопил, зарезал и пр.
Мне кажется сказки это прививка: в мире много злого и несправедливого и как к этому относиться.
Учат относиться к злым людям и явлениям как к данности. Не становиться как они, учат справляться с собственными негативными эмоциями при столкновении с плохим. Вообщем готовят к вступлению в реальную жизнь.
К слову, если бы принцип Гуатама слушал сказаки братьев Гримм, то вероятно стал бы
не Буддой, а Конфуцием. Теперь зачем надо было врать, но замерзать. В том то и дело что главное тут не ввод в заблуждение Деда, а КАК это произносилось, то самое (голос овцы), что не понравилось Инге.
Само Отношение к сложной ситуации, девочка явно не морж, но не злится.
В фильме это четко показано, что отрицательный персонаж хамит и грубит.
Все знают что есть люди у которых все вызывает раздражение, дай только повод и сразу
идет масса негативных эмоций. Есть такие которые видят негатив, но не акцентируют на нем внимание и не дают повода для собственной генерации негатива.
Мне кажется полезнее было бы чтобы положительная девочка своим добродетельно-тонким голосом все же сказала бы "да, холодновато тут у Вас". И сразу было бы понятно всем воспитуемым, что хамить не есть гуд. А еще лучше бы если она пошутила: "все нормально, ноги и уши уже не чувствую "
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
03.12.07 20:11Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Ундина
В ответ на: порой неприкрытая зависть и грубость.
Ундиночка, спасибо, только вы меня, сироту, и понимаете в этом жестоком мире Че б еще такое подарить?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
03.12.07 20:13Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя СЕ ЛЯ ВИ
В ответ на: Была когда-то, пока Карандышевых не научилась отшивать. Уж лучше никакой любви, чем жалкая любовь убогого Карандышева.
И что? Карандышев не тащил ее на веревке. Это было ее желание, вернее. она загадала, что пойдет замуж за первого попавшегося. Ну он-то чем виноват, что он не прЫнц?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
03.12.07 20:19Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя aubrey
В ответ на: В "Иронии судьбы..." мне почему-то всегда было жалко девушку Галю (которую Мягков бросил ради Брыльска). Это же надо - получить под Новый год такой удар по сердцу ни за что ни про что!!! Конечно, по замыслу режиссера, у Жени и Нади Любовь с большой буквы, а Галя...
О, спасибо за еще одно напоминание! Действительно. Вот когда я в самый первый раз смотрела этот фильм. я была еще ребенком. Но даже тогда я задала маме вопрос - а он потом не бросит и Надю так же?

Понятно, что имел ввиду режиссер. Однако ж примеряя ситуацию на повседневное, можно сказать, что процентов на 80 и Надя пойдет в сад со временем. Ну то есть если бы мне эту историю расказала соседка, скажем, я бы именно такое приговор и вынесла герою-любовнику. Уж слишком. слишком легко он все порушил...
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
03.12.07 20:23Ответ на сообщение Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
Кстати, а как вам "Ну погоди"? Я вот, к примеру, всю жизнь была на стороне Волка. Вообще, вы не находите. что мультфильм-то явно ненормальный. Вы только обратите внимание. что именно проделывает с ним "несчастный" Заяц. Это ж просто песнь Маркиза де Сада... Если вдуматься-то... Я понимаю, что зло наказывается, а Волк олицетворяет именно зло, но ведь если отбросить тот факт, что они номинально волк и заяц (антагонисты), то тональность мультфильма совершенно меняется...
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пилюля
Томэй ясность
Сообщений: 31043
03.12.07 20:34Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
"Ну, погоди" -это советский аналог "Том и Джери"... Хотели показать, что мы можем не хуже мультики творить.
А по поводу Гали из "Иронии судьбы"...
В самом начале фильма звучит песня: Со мною вот что происходит: совсем не та ко мне приходит"
Она была не та....
Песни в фильме замечательные!
Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злобный_Карлик
Нащайнике
Сообщений: 58159
03.12.07 20:56Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
Про "Ну погоди!" я как-то особо и не задумывался. Они там оба ни плохие, ни хорошие, а просто милые, веселые персонажи. А вот про "Том и Джерри" честно могу сказать, что с самого первого просмотра был на стороне кота.Всегшда было его жаль
Осторожно! Злая собака!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Зося
veteran
Сообщений: 1475
04.12.07 01:42Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя aubrey
А я за Форреста Гампа заступлюсь. Фильм этот замечателен не самим Гампом, а тем, что в нем собрана и с юмором отражена (а кое-где и переврана) поп-культура, внешняя политика, и экономические и социальные реалии США 50-90 годов. Ведь вспомните, Форрест по фильму встречается с президентами, вдохновляет Элвиса на его танец, а Джона Леннона - на песню Imagine, он является совладельцем Apple Macintosh, он помог раскрыть скандал в гостинице Watergate, после которого президент Никсон был вынужден уйти в отставку, и так далее, и тому подобное. И все это он проделал практически без осознания происходяшего, просто потому, что человек хороший. В этом по-моему и заключается его притягательность как персонажа.
Real stupidity beats artificial intelligence every time. (Terry Pratchett)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
04.12.07 04:11Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Злобный_Карлик
"Том и Джерри" действительно намного более жестокий, чем "Ну, погоди!" Мне тоже всегда было жалко и Волка, и Кота.

А в "Служебном романе" мне всегда было жалко героиню Немоляевой. Ее-то вот так за что?
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SweTTik
guru
Сообщений: 3620
04.12.07 05:32Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
Зацепило отношение к "Жестокому романсу"....
Когда-то по молодости я также не понимала, почему Карандышева унижали, и чем он оскорблял Ларису и ее окружение. Беда Карандышева не в том, что вот он такой "хороший человек" пришелся неугодным сильным мира сего, а в нем самом. Ведь, если здраво посмотреть на него и его ценности, то очевидно его ничтожество в прямом смысле - он не добился ни успехов в карьере, ни в жизни у него нет друзей, его мировоззрение остается на уровне деревенского быта и безответственного ребенка, он не может хоть как-то оценить ни себя, ни свое место в жизни, он просто элементарно не может разбираться в различных ситуациях. А если анализировать интересы и привязанности, то выяснится, что это не его интересы - ему важно только то, что важно Паратову, он стремится к чему-либо исходя не из собственных желаний (а если они у него вообще?), а желаний верхних слоев того общества – то ли из-за злости, то ли из- зависти. И Лариса ему нужно только потому что она нравится таким как Паратов, и через нее он собирался выйти в «общество». Лариса для него так же вещь. И он также как и Паратов красуется, только вот показывать ему-то и нечего, одна надежда - Лариса. Мягкову и Михалкову удалось показать характеры своих героев как две крайности и как пародии друг на друга. ИМХО.
Я не ищу. Я нахожу...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SweTTik
guru
Сообщений: 3620
04.12.07 05:51Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя aubrey
Мне почему-то нисколько не жалко Галю. Видно было по ее характеру, что у ней мнимая любовь - любовь к себе отраженная через Женю. Она старается сделать Лукашина правильным, но правильным в ее понимании, и здесь уже нет место его безумству, его реализации и его "быть ему самим собой". Она бы его подавила.
Форреста я тоже не понимаю. Хотя, возможно, сила его в том, что гладя на него, хочется что-то делать и менять.
Я не ищу. Я нахожу...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДжэйнЭйр
guru
Сообщений: 9602
04.12.07 06:00Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
В ответ на: мультфильм-то явно ненормальный.
С "Ну погоди" я согласна полностью, даже не любила его смотреть и спрашивала у мамы почему так с волком обращаются. я заметила что и моя дочь как - то не в восторге от этого мультика
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
04.12.07 06:41Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Азиат
Очень интересная трактовка самого жанра сказки, его назначения... В чем-то соглашусь с вашим видением, но не во всем. Вот, например:

"Теперь зачем надо было врать, но замерзать. В том то и дело что главное тут не ввод в заблуждение Деда, а КАК это произносилось, то самое (голос овцы), что не понравилось Инге.
Само Отношение к сложной ситуации, девочка явно не морж, но не злится".
__________________________________________
Как вы считаете, не является ли такая модель поведения виктимной? У меня лично стойкое ощущение именно виктимности, такой, знаете, обреченности и готовности получить еще... причем ни за что, а только лишь потому, что нет сил противостоять злу и несправедливости.
Вызывает не столько жалость, сколько недоумение.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
04.12.07 06:43Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
Че б еще такое подарить?
__________________________________________
Ой, чего бы такого-эдакого возжелать?

Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
04.12.07 06:46Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Рыжинка
А в "Служебном романе" мне всегда было жалко героиню Немоляевой. Ее-то вот так за что?
__________________________________________
Как за что? За глупость, конечно.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 07:02Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя SweTTik
В ответ на: И Лариса ему нужно только потому что она нравится таким как Паратов, и через нее он собирался выйти в «общество». Лариса для него так же вещь.
Интересная мысль.. Раньше так не думала, но теперь да, вы правы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 07:08Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя SweTTik
В ответ на: Мне почему-то нисколько не жалко Галю. Видно было по ее характеру, что у ней мнимая любовь - любовь к себе отраженная через Женю. Она старается сделать Лукашина правильным, но правильным в ее понимании, и здесь уже нет место его безумству, его реализации и его "быть ему самим собой". Она бы его подавила.
Форреста я тоже не понимаю. Хотя, возможно, сила его в том, что гладя на него, хочется что-то делать и менять.
Опять согласна . Галя пример женщины, которая хочет утвердиться за счёт мягкого и послушного Жени. Он привлёк её своей податливостью, как подходящая "жертва" для самоутверждения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 07:09Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Ундина
В ответ на: А в "Служебном романе" мне всегда было жалко героиню Немоляевой. Ее-то вот так за что?
__________________________________________
Как за что? За глупость, конечно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33733
04.12.07 07:19Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
Всех жалко.

Ну случилась в жизни затюканой женщины любовь. Давайте жалеть ее за это.
А ведь это тоже служебный роман.
И еще там был один у мужика под лесницей. У секретарши чем не служебный роман? "Я сейчас не могу, я же на работе"

Углубляясь в эпизод можно проглядеть сюжет. Поэтому не правильно, на мой взгляд, вычленять кого-то, как будто это самодостаточный орбъект, независимый от контекста.

Настенька в Морозко своим "Тепло мне дедушка" противостояла холоду, не впадала в уныние. И самое важное, что ее реакция совершенно не совпадала с реакцией мамкиной дочки. Это два полюса между которыми протекает ток сюжета.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 07:25Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя wsoroka
В ответ на: И самое важное, что ее реакция совершенно не совпадала с реакцией мамкиной дочки. Это два полюса между которыми протекает ток сюжета.
Про Настеньку - согласна. Её роль именно в полярности поведению мачехиной дочки. Нужно было почеркнуть "плохость" мачехи и К, а лучший способ это сделать - поставить фоном нечто противоположное, тут - Настеньку :).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
04.12.07 07:27Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя SweTTik
>Ведь, если здраво посмотреть на него и его ценности, то очевидно его ничтожество в прямом смысле - он не добился ни успехов в карьере,
----------------
Можно и не добиться успехов в карьере но быть приличным человеком. Хотя по-мойму у него была там какая-то должность, не из самых последних.
Мне вот кажется, что смысл здесь может быть в словах Карандышева, обращенных к Ларисе, не помню дословно, но говорил он что-то типа "почему вы, женщины, людям порядочным всегда предпочитаете людей порочных". Лично мне кажется, что авторы здесь показали так как есть сущность женщины как таковой. То есть на мой взгляд Лариса не имеет совсем никакой уникальности, она просто женщина , да молодая и красивая, но не более того. И в этом случае она конечно предпочла (и предпочла бы в любом случае, даже зная что Паратов на следующий день ее бросит) безумную, но красивую, яркую, с морем шампанского, на своем параходе, в окружении богатых и вляительных мужчин, ночь с импозантным Паратовым, блеклой унылой и скучной жизни замужем на Карандышевым.
И как логическое завершение, когда купец этот не помню как звали (Петренко его играет) предлагает ей стать его содержанкой. То есть не замуж заметьте, а просто секс за деньги.
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 07:30Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя wsoroka
В ответ на: Ну случилась в жизни затюканой женщины любовь. Давайте жалеть ее за это.
А ведь это тоже служебный роман.
Любовь Немоляевой разновидность служебного романа? нууу не сказала бы что это типично именно для служебных романов. Это скорее типично для женщин-мазохисток :). Ну вот не жалко её почему-то. Мне даже Самохвалова жальче, ей-ей. До такой степени не понимать намёков, не видеть никого и ничего кроме себя! В общем - глупо..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33733
04.12.07 07:32Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя IgorOK
>просто секс за деньги.

Если бы только секс. Продавлась она вся, оптом. И больше того, ей было сделано предложение, от которого она не могла отказаться.
И собственно из-за этого ее благодарность Карандышеву.

Все на своих местах.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДжэйнЭйр
guru
Сообщений: 9602
04.12.07 07:33Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
глупо - согласна, но всё равно мне жалко
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33733
04.12.07 07:35Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
>не сказала бы что это типично именно для служебных романов.

Моя очень хорошая знакомая пыталась отравиться из-за какого-то мужика на работе. У всех были семьи. И мужик-то не слухом не духом. А женщина придумала себе, в этот раз, трагическую любовь.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
04.12.07 07:38Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя IgorOK
Мне вот кажется, что смысл здесь может быть в словах Карандышева, обращенных к Ларисе, не помню дословно, но говорил он что-то типа "почему вы, женщины, людям порядочным всегда предпочитаете людей порочных". Лично мне кажется, что авторы здесь показали так как есть сущность женщины как таковой. То есть на мой взгляд Лариса не имеет совсем никакой уникальности, она просто женщина , да молодая и красивая, но не более того. И в этом случае она конечно предпочла (и предпочла бы в любом случае, даже зная что Паратов на следующий день ее бросит) безумную, но красивую, яркую, с морем шампанского, на своем параходе, в окружении богатых и вляительных мужчин, ночь с импозантным Паратовым, блеклой унылой и скучной жизни замужем на Карандышевым.
__________________________________________
Карандышев ущербен еще и тем, что не мог понять своим умом, что женщины (если уж говорить собирательно, а не конкретно) выбирают не между порядочными и порочными мужчинами, а между мужчинами сильными и слабыми.
И если женщина сама не ущербна, она выберет сильного (даже если он параллельно окажется и порочным).
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 07:42Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Ундина
В ответ на: а между мужчинами сильными и слабыми.
О, только хотела написать.. Что не фонари-параходы и шампанское привлекали Ларису, а сила Паратова. Такому хочется подчиниться, "отдаться". "Если уж отдаться, так Паратову" - так мне кажется она рассуждала.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 07:46Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя wsoroka
В ответ на: Моя очень хорошая знакомая пыталась отравиться из-за какого-то мужика на работе. У всех были семьи. И мужик-то не слухом не духом. А женщина придумала себе, в этот раз, трагическую любовь.
Ну дык! В вашем случае мужчина даже не в курсе был.. Это другое дело. А Немоляева - упорно липла, _требовала_ от него действий, т.е. сама справиться не могла и более того - считала свои действия вполне обоснованными!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 07:47Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя ДжэйнЭйр
В ответ на: глупо - согласна, но всё равно мне жалко
Жалко, как жалко всякого страдающего человека, согласна.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33733
04.12.07 07:49Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
Подождите, чего она требовала? И что называется "липла"?
А Новосельцев не "лип"?
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
04.12.07 07:49Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя wsoroka
>Если бы только секс. Продавлась она вся, оптом. И больше того, ей было сделано предложение, от которого она не могла отказаться.
И собственно из-за этого ее благодарность Карандышеву.
-----------------
Не понял про благодарность.
Но у меня лично от всего этого ощущение какой-то запрограммированности.
Ну не могла Лариса отказать Паратову (Карандышев - не мог быть причиной - именно весь образ его построен так, чтобы он выглядел гонимым и жалким). Она влюблена и летит как мотылек на свечу.
Не стал бы Паратов никогда строить с Ларисой серьезных отношений - для него это очередная "галочка" ("для меня ничего святого нет, если выгоду свою увижу....") А какая ему выгода от Ларисы?
Если чуть продолжить сюжет (чуть по-другому), то можно предположить что Паратов выгодно женится на богатой невесте, но любить ее не будет. Может даже будет встречаться с Ларисой, ничего не обещая. Через девять месяцев после их ночи на теплоходе родится очаровательный здоровый карапуз, с такими же огромными, печальными и красивыми глазами как у Паратова и Лариса будет с любовью смотреть на него, вспоминая любовь всей своей жизни. Чем он будет становиться старше, тем более будет похож на Паратова, та же порода и стать. О Карандышеве она даже не вспомнит, может лишь иногда, но кроме жалости и брезгливости ничего не испытает. Она ни о чем ни разу не пожалеет. Паратов увидит ребенка, признает его и будет помогать в меру сил, но не женится никогда. "Вот такая вот она жизнь, не так хороша но и не так плоха, как кажется" (с) "Милый друг"
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
04.12.07 07:54Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Ундина
>И если женщина сама не ущербна, она выберет сильного (даже если он параллельно окажется и порочным).
----------------
Согласен.
Подтверждением этому и масса топиков, в которых женщины клеймят "вот какой он негодяй - ребенка заделал, а потом и свинтил к молоденькой". А почему? Потому что молоденькая тоже сделала свой выбор, так при чем здесь тогда мужчина?
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
filolog
Папаша
Сообщений: 26122
04.12.07 07:55Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя IgorOK
Игорь, не буду о Паратове, но Карандышев - жалкий человек. Он холоп, подсамтривающий из передней за господами и, ненавидя, презирая их, желающий стать с ними наравне.
Все глупости на земле делаются с серьезным выражением лица! Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
earthen
experienced
Сообщений: 890
04.12.07 07:55Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя wsoroka
->А Вы путаете мозги и диплом технолога/инженера
Мозги есть необходимое, но не достаточное условие, впрочем и одни знания без мозгов не приведут к лучшему результату...
PS а про корочки я и не заикался.. это вы сами выдумали
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33733
04.12.07 07:59Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя IgorOK
>Не понял про благодарность.

Когда Карандышев застрелил Ларису, она была благодарна ему за это.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 07:59Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя IgorOK
Вопрос не мне, но влезу. Да не дело не в будущем Паратова и Ларисы! Она прекрасно понимала всё это, понимала что сгорит как мотылёк, что не воспринимает её Паратов всерьёз! НО (может это чисто женская логика и трудно объяснить) - она живёт неяркой жизнью в которую не попадают Мужчины с большой буквы, они могут случайно пройти мимо, промелькнуть, но не остаться . Лариса женщина страстная, глубоко чувствующая и её убивает мысль что придётся отдать себя мужчине "бесцветному" (понятие довольно глубокое, обозначу тут одним словом) - другого не предполагается. И вот Он - Паратов - пролетает вскользь через её жизнь! И она решает, это даже не порыв, это кульминация её женской жизни - отдать себя Паратову. Пусть один день, но Паратов, чем всю жизнь - Карандышев. Тут дело не в деньгах, уверяю. Ещё раз хочу повторить "Уж если отдаться, так Паратову" = "Уж если отдаться, так Мужчине!".. Наверное сумбурно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33733
04.12.07 08:02Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
Вы требуете от Ларисы слишком много. Мне все-таки кажется, что у Ларисы была некоторая надежда на чудо.
Опять же, я бы не стал все сводить к одноразовому сексу.
По моему мнению, у Ларисы еще не сложились сексуальные предпочтения.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
04.12.07 08:03Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
>И она решает, это даже не порыв, это кульминация её женской жизни - отдать себя Паратову. Пусть один день, но Паратов, чем всю жизнь - Карандышев.
--------------------
Да именно это я и хотел сказать, абсолютно.
То есть это и есть женская сущность
А эти последующие стенания про то что бросил, не платит алименты, ребенка знать не хочет - это все от лукавого. Зато гены какие передал - и пусть женщина будет благодарна ему по гроб жизни! А то видишь деньги ей еще подавай!
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДжэйнЭйр
guru
Сообщений: 9602
04.12.07 08:04Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя IgorOK
В ответ на: для него это очередная "галочка" ("для меня ничего святого нет, если выгоду свою увижу....") А какая ему выгода от Ларисы?
да именно так

В ответ на: Паратов увидит ребенка, признает его и будет помогать в меру сил
явное противоречие у Вас здесь
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 08:05Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя wsoroka
В ответ на: Подождите, чего она требовала? И что называется "липла"?
А Новосельцев не "лип"?
Нееет, Новосельцев совсем другое. Его "коктейли пить и о грибах разговаривать" носили весьма практический характер, это был План (этическую сторону опустим :)). Но когда он действительно полюбил Мымру, его поведение изменилось. Он не делал ни одного шага без намёка с её стороны, а уж когда она заподозрила его в корыстности - тут же решил вообще уйти из её жизни. Новосельцев взял свои чувства на себя, а "Немоляева" - переложила их на плечи Самохвалова.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДжэйнЭйр
guru
Сообщений: 9602
04.12.07 08:06Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя IgorOK
В ответ на: Зато гены какие передал - и пусть женщина будет благодарна ему по гроб жизни! А то видишь деньги ей еще подавай!
Вы человек или просто носитель определённого набора генов ?
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
04.12.07 08:06Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
И что? Карандышев не тащил ее на веревке. Это было ее желание, вернее. она загадала, что пойдет замуж за первого попавшегося. Ну он-то чем виноват, что он не прЫнц?

Не садись, дурачина, не в свои сани, насмешишь целое царство.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
04.12.07 08:08Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя ДжэйнЭйр
>явное противоречие у Вас здесь
--------------------
Не вижу абсолютно.
Паратов - он же не злодей какой, он любит по-своему Ларису. Он вообще любит жизнь во всех ее проявлениях, любит женщин. Уверен, что увидев своего малыша в ним проснулись бы самые теплые отцовские чувства и он играл бы с ним и щекотал своими усами.
Он бы сам получил и передал часть своего сердечного тепла. Но остаться с ними навсегда - я думаю нет.
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 08:09Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя wsoroka
В ответ на: Опять же, я бы не стал все сводить к одноразовому сексу.
По моему мнению, у Ларисы еще не сложились сексуальные предпочтения.
Я тоже не о сексе. В слово "отдаться" я вкладывала нечто большее чем секс, это скорее отдаться ДУШОЙ и телом. Лариса предполагала, что секс необходимое условие "отдачи", но для неё - не главное, имхо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
04.12.07 08:09Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя ДжэйнЭйр
>Вы человек или просто носитель определённого набора генов ?
---------------
Мы о Паратове щас...
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33733
04.12.07 08:13Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя IgorOK
>он любит по-своему Ларису.

Сейчас подумалось, что там нет любви вообще. Ни у кого. Есть страсть. Много расчета.
Смерть Ларисы - расплата за нелюбовь.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Азиат
veteran
Сообщений: 1400
04.12.07 08:14Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Ундина
В ответ на: Как вы считаете, не является ли такая модель поведения виктимной? У меня лично стойкое ощущение именно виктимности, такой, знаете, обреченности и готовности получить еще... причем ни за что, а только лишь потому, что нет сил противостоять злу и несправедливости.
Вызывает не столько жалость, сколько недоумение.
О, да! И кажется совершенно естественным - сказка то русская.
В наших сказках что не девушка, то покладистая, смирная. та же Аленушка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 08:17Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя IgorOK
В ответ на: Да именно это я и хотел сказать, абсолютно.
То есть это и есть женская сущность
А эти последующие стенания про то что бросил, не платит алименты, ребенка знать не хочет - это все от лукавого. Зато гены какие передал - и пусть женщина будет благодарна ему по гроб жизни!
А, ну если в этом смысле! В современном прочтении так сказать.. Ну да, согласна абсолютно. Женщина всегда выбирает, и в основном инстинктивно. Вот потому-то (открою маленький секрет :)) для вторго брака многие женщины СПЕЦИАЛЬНО выбирают Карандышевых - как антипод Паратовых, приговария при этом "лишь бы человек был хороший! эхх.." и грустно вздыхают :(.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
04.12.07 08:20Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
>Вот потому-то (открою маленький секрет ) для вторго брака многие женщины СПЕЦИАЛЬНО выбирают Карандышевых - как антипод Паратовых, приговария при этом "лишь бы человек был хороший! эхх.." и грустно вздыхают .....
------------------------
..... потому што Паратовы на них уже не западают....
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 08:21Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя wsoroka
В ответ на: Сейчас подумалось, что там нет любви вообще. Ни у кого. Есть страсть. Много расчета.
Согласна. Лариса врядли любит Паратова. Он для неё - символ, но не любвовь. Там много чувств, много страсти, всё кроме любви
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
04.12.07 08:24Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
То есть в этом случае получается, что Лариса, как и Карандышев, сама тянется к этому высшему обществу. $:а\?:$
Но пропуском в него для неё является то, что у Карандышева точно нету...
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
04.12.07 08:24Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя IgorOK
Зато гены какие передал - и пусть женщина будет благодарна ему по гроб жизни! А то видишь деньги ей еще подавай!
__________________________________________
А помимо физических и материальных благ (гены и алименты), душевности и духовности от мужчины, нет, не так - от Мужчины, ожидать - уже перебор?
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tasha
guru
Сообщений: 6622
04.12.07 08:24Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя IgorOK
>Лариса будет с любовью смотреть на него, вспоминая любовь всей своей жизни

IgorOK, ты чего??? Это же была Россия конца XIX века - аборт и бордель - вот дальнейшая дорога Ларисы. Как вариант - содержанка Огудалова на пару лет, а потом все равно бордель. Третий путь - выйти замуж за Карандышева и всю жизнь выслушивать его упреки и глумление.
Ты пойми - не было у нее никакой такой особенной любви к Паратову. В переносе на наше время это первая школьная любовь. Такая вот Джульетта без взаимности. Если бы все кончилось хорошо - вспоминала бы как детскую шалость, а в случившихся обстоятельствах - смотри варианты 1-3 выше.
Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 08:25Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя IgorOK
В ответ на: ..... потому што Паратовы на них уже не западают....
Нет, "ответ не верный" . Просто теперь они стараются "делать разумный выбор". Обычно выбор получается грустным, но взамен предсказуемая жизнь и гарантированые алименты :-). Проявление цинизма в женском варианте.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
04.12.07 08:25Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Ундина
>А помимо физических и материальных благ (гены и алименты), душевности и духовности от мужчины, нет, не так - от Мужчины, ожидать - уже перебор?
-----------------
Угу. При озвученных критериях выбора.
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
04.12.07 08:29Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Азиат
Как вы считаете, не является ли такая модель поведения виктимной?
--------------------
О, да! И кажется совершенно естественным - сказка то русская.
__________________________________________
Ну не знаю... Хоть и воспитана в русской традиции, но принять виктимность той нормой поведения, которую возводят в добродетель, никак не могу...
Видимо, скандинавская часть генов протестует

В наших сказках что не девушка, то покладистая, смирная. та же Аленушка.
__________________________________________
Ну эта-то еще и мудрая, берегиня - хранительница.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
04.12.07 08:31Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
Вот потому-то (открою маленький секрет ) для вторго брака многие женщины СПЕЦИАЛЬНО выбирают Карандышевых - как антипод Паратовых, приговария при этом "лишь бы человек был хороший! эхх.." и грустно вздыхают
__________________________________________
Вот уж поистине:
"Ты лучше голодай, чем что попало ешь,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало..." (с)
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 08:33Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя IgorOK
В ответ на: То есть в этом случае получается, что Лариса, как и Карандышев, сама тянется к этому высшему обществу.
Но пропуском в него для неё является то, что у Карандышева точно нету...
Ну что вас всё в сексуальную сторону тянет-то!
Не в высшее общество хотела "проникнуть" Лариса! Она хотела "проникнуть" в жизнь (принять в свою) настоящего Мужчины её понимания. Отдаться страсти, силе исходящей от него. Можно сказать, что они с Карандышевым стремились в одном направлении, но с разными целями
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
04.12.07 08:51Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
>Просто теперь они стараются "делать разумный выбор". Обычно выбор получается грустным, но взамен предсказуемая жизнь и гарантированые алименты :-). Проявление цинизма в женском варианте.
----------------
Можно использовать как мантру для самоуспокоения...
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Азиат
veteran
Сообщений: 1400
04.12.07 09:30Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя wsoroka
В ответ на: >он любит по-своему Ларису.

Сейчас подумалось, что там нет любви вообще. Ни у кого. Есть страсть. Много расчета.
Смерть Ларисы - расплата за нелюбовь.
Согласен.
Мне кажется многие забыли очень важную деталь. Семья Ларисы была одного круга с Паратовыми, Огудаловыми, Васями... пока глава семьи не умер. После ареста проходимца в доме статус семьи стал еще ниже. Мне кажется здесь переплетено и страсть к альфа самцу и желание вернуться в другой круг.
Карандышев когда женится на Ларисе приглашает высший свет к себе, он думал они уже одного круга. Увы, денег маловато.
Короче там все хороши.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 10:00Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя IgorOK
В ответ на: Можно использовать как мантру для самоуспокоения...
Т.е. вы думаете, что Паратовых уже непотянет на брошеных "Ларис"? Ну почему же?? Кстати, такие Ларисы после Паратовых гораздо более смелы в поведении, раскрепощённые, более сексуальны и пр. А внешность вообще при этом не страдает, особенно если в условии стоит не 10 лет мытарств с паратовым. Так что не понятно, почему вы считаете, что что "второго" Паратова не можкт быть по определению? Почему женщина после того как "обожглась" на одном Мачо, не может привлечь другого? Хде логика?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ВАХ
v.i.p.
Сообщений: 11308
04.12.07 11:21Ответ на сообщение Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
"Убивает другое: кто верит в то. что запойный слесарюга способен обладать мышленем академика."

Далеко ходить не надо - у одного моего друга батя алкаш тот ещё. Зато как он рубится в шахматы когда трезвый! Водка, рыбалка и шахматы - всё что нужно мужику для счастья
"А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
04.12.07 11:48Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
>Хде логика?
-----------------
Читайте первоисточник.
Что было предложено Ларисе "после" Паратова? Правильно - стать содержанкой. И то по доброте душевной, как одолжение...
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 12:55Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя IgorOK
Ну во-первых в то время и в том обществе, где вращалась Лариса - иное было невозможно. Хотя, чисто теоретически, уедь она в другой город, смени круг общения - и нашёлся бы новый Паратов! Конечно опять ненадолго и снова причиняя боль. Во-вторых (после вашего пассажа про алименты и пр.) я сейчас говорю о нашем времени.. А в наше время нет понятия "содержанка" в том смысле, в котором оно было во времена "Жестокого романса". Если говорить о женщинах вообще, то я считаю, что Паратовых в жизни может быть сколько угодно. Одни женщины долго не выдерживают, другие только этим и живут. Выбор за дамой
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДжэйнЭйр
guru
Сообщений: 9602
04.12.07 12:58Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
В ответ на: А в наше время нет понятия "содержанка" в том смысле, в котором оно было во времена "Жестокого романса".
а чем понятие "содержанка" времён "Жестокого романса" отличается от понятия "содержанка" нашего времени ?
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
04.12.07 13:00Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
Хотя, чисто теоретически, уедь она в другой город, смени круг общения - и нашёлся бы новый Паратов!
__________________________________________
Вот именно - чисто теоретически, учитывая то время и то общество: люди высокого социального статуса (а Паратов, безусловно, к ним относится) неизбежно если и не контактировали, то пересекались и имели представление друг о друге в достаточно узком кругу двух столиц преимущественно.
Практически же скрыть такую "веху" в судьбе Ларисы было нереально.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
04.12.07 13:02Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя ДжэйнЭйр
а чем понятие "содержанка" времён "Жестокого романса" отличается от понятия "содержанка" нашего времени ?
__________________________________________
Да понятия, пожалуй, ничем.
Но вот перспективы - разительно : )
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
04.12.07 13:02Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя SweTTik
В ответ на: И Лариса ему нужно только потому что она нравится таким как Паратов, и через нее он собирался выйти в «общество». Лариса для него так же вещь.
Не согласна. Я считаю, что он ее любил - как умел...
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
04.12.07 13:04Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
Я считаю, что он ее любил - как умел...
__________________________________________
Да ну... Он ее хотел. И получил. Утратив после этого интерес.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33733
04.12.07 13:12Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
>он ее любил

В чем же выразилась его любовь?

Развенчивать, так развенчивать. Пусть даже и шикарных мужчин.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
04.12.07 13:14Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя IgorOK
В ответ на: Можно и не добиться успехов в карьере но быть приличным человеком.
... "почему вы, женщины, людям порядочным всегда предпочитаете людей порочных".
очень тонко подмечено.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 13:15Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Ундина
Ну вот перспективами и отличается, чем не отличие? Вообще помоему отличается разительно и, главное, отношением общества. Во времена Ларисы - это ВСЕОБЩЕЕ порицание, нет будущего, невозможность создать нормальную семью с равным (социально) партнёром. А в наше время - одни бонусы :). В любое время можно изменить свою жизнь и вступить в брак и даже весьма выгодный, т.е. есть дорога назад, которой раньше не было, только ниже, в проститутки. Обществу же вообще фиолетово.. (а многие даже будут завидовать ).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
04.12.07 13:20Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
В ответ на: она живёт неяркой жизнью в которую не попадают Мужчины с большой буквы, они могут случайно пройти мимо, промелькнуть, но не остаться .
Хорошо. Тут вы правы. А не лучше ли тогда было бы просто сидеть в девках, чем приманить несчастного Карандышева, а потом дать ему здоровенного пинка, потому что она, видите ли, поняла, что "глубоко чувствующая"? Карандышев-то чем виноват? Ведь это Лариса от начала и до конца заварила эту кашу.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
04.12.07 13:22Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Hoda
Инга, я что-то не припомню, чтобы Лариса Карандышева приманивала. Тут Вы не правы. Наоборот, она все время давала ему понять намеком, что ей не слишком комфортно в его обществе. В фильме это хорошо видно.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
04.12.07 13:22Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя IgorOK
В ответ на: Уверен, что увидев своего малыша в ним проснулись бы самые теплые отцовские чувства и он играл бы с ним и щекотал своими усами.
Он бы сам получил и передал часть своего сердечного тепла. Но остаться с ними навсегда - я думаю нет.
Я тоже так считаю. Более того - я уверена, что ни с кем он не может остаться, потому как он - Паратов... И это есть оборотная (и неотъемлимая)сторона его отрицательного обаяни.я
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДжэйнЭйр
guru
Сообщений: 9602
04.12.07 13:26Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
простите за оффтоп но не могу сдержаться ! Какие бонусы ???? Вы бы хотели что бы Ваша дочь сожительствавала с богачом, который бы её не в грош не ставил, стала его игрушкой ? Ну наверняка не хотели бы... А обществу ему на самом деле всегда всё фиолетово, лишь бы посплетничать всё имхо конечно
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
04.12.07 13:27Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Азиат
В ответ на: Семья Ларисы была одного круга с Паратовыми, Огудаловыми, Васями...
Огудаловы - это и ес семья ЛарисыТот толстый - Кнуров по сюжету. А Вася - Вожеватов.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
04.12.07 13:28Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Рыжинка
>Наоборот, она все время давала ему понять намеком, что ей не слишком комфортно в его обществе. В фильме это хорошо видно.
--------------------
Но замуж-то согласилась.
От безисходности? Не думаю что от жалости к Карандышеву - женщинам (а она имхо как я уже говорил просто женщина , можно сказать некий собирательный образ) это чувство категорически не свойственно!
Но слава богу ей повезло - появился свет в окошке - Паратов - и жизнь ее наполнилась смыслом, настоящими любовью и счастием!
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
04.12.07 13:28Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя ВАХ
В ответ на: "у одного моего друга батя алкаш тот ещё. Зато как он рубится в шахматы когда трезвый! Водка, рыбалка и шахматы - всё что нужно мужику для счастья
А он какой специальности? Так-то у меня тоже есть один донельзя интеллигентный писатель-алкоголик...
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
04.12.07 13:30Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя IgorOK
Да. От безысходности. Она не просто замуж согласилась - она крест на себе поставила. На своей личной жизни. Потому и все равно ей было - за кого. Пусть хоть за Карандышева. Потому и благодарна она была ему, что он ее убил - потому что это был неожиданный выход из тяготящей ее ситуации.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
04.12.07 13:30Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Ундина
В ответ на: Я считаю, что он ее любил - как умел...
__________________________________________
Да ну... Он ее хотел. И получил. Утратив после этого интерес.
Я про Карандышева
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
04.12.07 13:34Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Рыжинка
>Да. От безысходности. Она не просто замуж согласилась - она крест на себе поставила.
--------------------
Да пусть хоть десять крестов на себе ставит - это ее личное дело.
Карандышев при чем?
Или типа ей недосуг думать о "низкоранговом" Карандышеве - она в мечтах о "высокоранговом" Паратове? $:а\?:$
Ну вот и получила то что получила. А почему? $:а\?:$ А потому что - дура!
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 13:38Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Hoda
В ответ на: А не лучше ли тогда было бы просто сидеть в девках, чем приманить несчастного Карандышева, а потом дать ему здоровенного пинка
Сидеть в девках! Как можно-с? Когда Паратова не было на горизонте, Лариса естественно считала что как порядочная беспреданница она должна невыкобениваясь выйти замуж за порядочного, с кое-каким соц. статусом мужчину не надеясь ни на какие чувства со своей стороны. Она его не привлекала,имхо, она _не сопротивлялась_ его предложению. Но потом появляется Паратов и всё решается в один день, в один вечер. Естественно Лариса такого исхода не планировала. И всё же, мне почему-то не было никогда жалко Карандышева. Если он и жертва, то не любви, а своего раболепия перед "сильными мира сего". Вспомните его унижения во время застолья.. ЗАЧЕМ? он это делал, как вы думаете? Вот я не могу понять.. Хотел понравиться. Кому? Зачем? Лариса и так уже ЕГО. Если бы он любил её, то не мог бы не видеть её страдания в тот вечер. Как она мучалась. Но он видел только "себя в обществе". Паратов конечно мерзок, но не более мерзок чем кракодил поедающий антилопу Гну, залезшую в реку с крокодилами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
04.12.07 13:40Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя IgorOK
А Карандышев сам напросился. У него извилин не хватает понять, что его поведение по отношению к ней оскорбительно - вспомните хотя бы этот званый обед. Более того, он ее не любит - она для него как билет, пропуск в ту жизнь и то общество, в которое он так стремится. За что и получает. Ибо не по Сеньке шапка.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
04.12.07 13:42Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя IgorOK
Не думаю что от жалости к Карандышеву - женщинам ... это чувство категорически не свойственно!
__________________________________________
Ну неправда. Тем более, если категорически. К сожалению, имею примеры, когда именно из жалости выходили замуж. Глупость, конечно, несусветная, за что потом и были биты жизнью...
Но т. не м. побудительные причины в виде жалости женщинам все же свойственны...
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
04.12.07 13:44Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
Я про Карандышева
__________________________________________
А, этот... Этот м/б и любил... ну или, во всяком случае, был в этом уверен...
Врагу не пожелаешь любви ничтожества...
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 13:44Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя ДжэйнЭйр
В ответ на: простите за оффтоп но не могу сдержаться ! Какие бонусы ???? Вы бы хотели что бы Ваша дочь сожительствавала с богачом, который бы её не в грош не ставил, стала его игрушкой ?
Господи, конечно нет! Я хочу сказать: 1)В наше время у девушки ЕСТЬ ВЫБОР - стать содержанкой или не стать. Раньше его не было. 2) Если в наше время девушка решает СТАТЬ содержанкой (сама решает, ничто не может её вынудить это сделать, т.к. давление общества отсутствует), ТО ТОГДА она получает бонусы от своего выбора - мат. достаток да и не редко какие-то чувства, почему нет? (например наше "гражданская жена" которая не работает, чем не содержанка? и вполне счастлива, вы таких не знаете?).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 13:46Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Рыжинка
В ответ на: Да. От безысходности. Она не просто замуж согласилась - она крест на себе поставила. На своей личной жизни. Потому и все равно ей было - за кого. Пусть хоть за Карандышева. Потому и благодарна она была ему, что он ее убил - потому что это был неожиданный выход из тяготящей ее ситуации.
Уфф, и я о том же-жжж!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
04.12.07 13:49Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
1)В наше время у девушки ЕСТЬ ВЫБОР - стать содержанкой или не стать. Раньше его не было.
__________________________________________
Ну вот здрасьте, приехали... Как это не было?
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 13:51Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Ундина
В ответ на: Не думаю что от жалости к Карандышеву - женщинам ... это чувство категорически не свойственно!
А как же бессмертное "Она его за муки полюбила, а он её - за сострадание к ним" (с)?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДжэйнЭйр
guru
Сообщений: 9602
04.12.07 13:54Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
то же что вынуждало в те времена, то же может вынудить и сейчас. Выбор есть всегда (ну или почти всегда), можно выбрать худшу долю для себя, но всё таки выбрать. "гражданская жена" - Вы хотите сказать сожительница, которая не работает - всё завит от того почему она не работает... Да знаю я таких, в 95 % случаев счастье это скоротечно - а после него лишь горький осадок
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 13:58Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Ундина
В ответ на: 1)В наше время у девушки ЕСТЬ ВЫБОР - стать содержанкой или не стать. Раньше его не было.
__________________________________________
Ну вот здрасьте, приехали... Как это не было?
Ну если только согласиться на пожизненное одиночество (можно ещё в монастырь) и пожизненное же порицание общества. Если ЭТО считать альтернативой.. то да. Собственно выбор всегда есть (можно ещё в омут, в петлю) :). Став содержанкой - назад дороги нет (ну петля-монастырь опустим). Тут можно вспомнить и Настасью Филипповну из "Идиота" . Сейчас же можно ходить туда-обратно. Побыла содержанкой - стала уважаемой женой, общество не в пример лояльнее.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДжэйнЭйр
guru
Сообщений: 9602
04.12.07 14:03Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
В ответ на: Побыла содержанкой - стала уважаемой женой
ну что ж Вы так, такое и в прошлые века было возможно, примеров масса
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 14:05Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя ДжэйнЭйр
В ответ на: то же что вынуждало в те времена, то же может вынудить и сейчас.
Чё-то я нить потеряла . Вы хотите мне доказать, что быть содержанкой незавидная роль? Я согласна 100%! Для себя и своей дочери (которой у меня нет, правда) я бы такой судьбы не пожелала ни тогда ни сейчас. Я вообще говорила, что роль содержанки с точки зрения общественной морали стала менее позорной, не безысходной для женщины. Но "не безысходная" и "положительная, желательная" - абсолютно не равно!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 14:08Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя ДжэйнЭйр
В ответ на: ну что ж Вы так, такое и в прошлые века было возможно, примеров масса
Чё-то не припомню.. В своём обществе уважение обрести она уже не могла.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33733
04.12.07 14:18Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
>В своём обществе уважение обрести она уже не могла.

В каком? В обществе купцов и барышников. Да, ей для общественного уважения достаточно было цены, за которую она бы продалась. Понятно, что это должна была быть приличная, "уважаемая" цена.
Слова купца, предлагавшего ей сделку, не были пустыми.

Другое дело, было ли этого достаточно для самоуважения? Образование портило женщин. Уже аж в XIX веке.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 14:28Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя wsoroka
В ответ на: Да, ей для общественного уважения достаточно было цены, за которую она бы продалась. Понятно, что это должна была быть приличная, "уважаемая" цена.
Вы считаете можно уважать человека, которого купили? В любом обществе.. Да ни один купец бы ЗАМУЖ её не взял! Перекупил бы в виде содержанки - это да, только для неё это сути не меняет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
04.12.07 14:30Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
>Вы считаете можно уважать человека, которого купили? В любом обществе.. Да ни один купец бы ЗАМУЖ её не взял! Перекупил бы в виде содержанки - это да, только для неё это сути не меняет.
------------------
И тем не менее по-прежнему утверждаете, что в наше время у такой дамочки "одни сплошные бонусы"? $:а\?:$
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 14:40Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя IgorOK
В ответ на: И тем не менее по-прежнему утверждаете, что в наше время у такой дамочки "одни сплошные бонусы"?
Бааалин, да что всем дались эти бонусы! Ни смайла никто не замтил, ни иронии. Всё за чистую монету.. Бонусы эти существуют только в глазах ОТДЕЛЬНЫХ СОВРЕМЕННЫХ девушек (ну может и юношей) , которые завидуют материальному положению содержанки. Пример - девушка вышла замуж за бедного студента, живёт бедно и её статус "честной жены" современное общество не ставит ей в плюс, а зачастую даже посчитают глупостью, если она отказалась жить с богатым, но не расписываясь. Современное общество в своей лояльности к содержанкам видит плюсы в их положении, т.к. минусы относятся к моральному аспекту, который СЕЙЧАС, а особенно у молодёжи, весьма занижен. Эти плюсы были и раньше, но минусы всё же перевешивали. Сейчас нет, минусов меньше, плюсы остались! Вот НЕКОТОРЫЕ и завидуют таким содержанкам, считая их жизнь - выигрышным билетом, или сплошным бонусом. Ещё раз повторяю - лично Я так не считаю. Иногда мне кажется что всё читается по диагонали
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
04.12.07 15:02Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
Да о чем спор-то? И раньше содержанки могли вполне себе неплохо устроиться - занимали привелегированное положение в обществе, причем значительно задолго до эпохи обсуждаемого романа...
Вы вспомните хотя бы ту же Таис Афинскую (не содержанку даже, а просто элитную проститутку - гетеру, если сохранять приличия).
Ну и каков был ее статус? То-то...
Лидеры нации : ), можно сказать, боролись за благосклонность... да что там благосклонность: мечтали иметь ребенка от нее.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aubrey
Анонимный пользователь
04.12.07 17:57Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Ундина
Нет, ну знаете...общество Греции и Рима (до н.э.) и к примеру общество Франции последнего Людовика, и общество все той же России 19 века....по части морали были сильные различия. Что, разве в России времен Бесприданницы, можно было стать гетерой греческого образца?
Конечно, великие князья, чиновники высшего ранга имели любовниц (или могли иметь), содержанок,....но бесприданнице-Ларисе было далеко до того, чтобы таковой стать.
Бастинде Содержанка, и в наше время - ничего особо хорошего (с точки зрения классической морали), но камнями такую даму не закидают, и на улице не заулю-люкают, факт.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aubrey
Анонимный пользователь
04.12.07 18:05Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя aubrey
Про Галю из Иронии судьбы.
- Просто в фильме не очевидно показано, что она для Лукашина "не та". Если бы он в начале фильма узнал, что она встречается с другим...или Галя закатила бы некрасивый скандал...или как-то плохо о Жене отозвалась.... вот тогда простому зрителю (то есть мне) стало бы ясно - Галя не пара Жене, ему нужно другую девушку!!!и все будет хорошо. А так, то что Галя "плохая" и "не пара" не очевидно (лично для меня), отсюда непонятки
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
04.12.07 19:07Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
В ответ на: Сидеть в девках! Как можно-с? она должна невыкобениваясь выйти замуж за порядочного, с кое-каким соц. статусом мужчину не надеясь ни на какие чувства со своей стороны.
В ответ на: А почему должна-то, я не понимаю? Потому что им с маменькой на еду денег не хватало, что ли? Я правда не понимаю, почему у нее была цель выйти замуж за кого угодно. Зачем она тогда после кладбища сказала матери, что пойдет за первого встречного, зная, что заест жизнь и себе. и этому другому. ни в чем не повинному человеку?

В ответ на: Вспомните его унижения во время застолья.. ЗАЧЕМ? он это делал, как вы думаете? Вот я не могу понять.. Хотел понравиться. Кому? Зачем? Лариса и так уже ЕГО.
Не видел ее страданий, потому что напилсяс непривычки. А нравиться хотел, коненчо же. Ларисе. Он видел, что она его не любит, он хотел ей нравиться, хотел заслужить ее симпатию, он старался быть ей под стать. По-моему, это очевидно. Не ужели вы думаете. что мужчине (как и женщине) достаточно осознавать, что человек рядом? Любому хочется, чтобы объект желаний искренне тебя любил, чтобы он по своей воле был рядом. а не по принуждению.

А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
04.12.07 19:12Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
В ответ на: [Собственно выбор всегда есть (можно ещё в омут, в петлю) :). Став содержанкой - назад дороги нет (ну петля-монастырь опустим).
Да прям, не верю. Вы вспомните мудрые слова Кнурова: "Есть границы, за которые человеческое осуждение не переходит. Я могу предложить вам такое громадное содержание, что даже самые злые критики чужой нравственности вынуждены будут замолчать". Кажтся, так. за точность не ручаюсь. А вот это именно и является переломным моментом. И на таких вот содержанок наверняка очереди выстраивались - ушел один, тут же появился другой. Я просто уверена в этом. А общество будет тебе еще и глаза угодливо улыбаться, зная, какими деньгами ты владеешь, и какими связями через своих любовников.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
04.12.07 19:15Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
В ответ на: [Да ни один купец бы ЗАМУЖ её не взял! Перекупил бы в виде содержанки - это да, только для неё это сути не меняет.
Простите. а кто вам сказал, что содержанки вообще стремились замуж-то?

Подскажите кто-нить, что это за фильм... Тоже события 19 века... Она - камелия, умирающая от туберкулеза... Ни фига она не пожелала замуж за него выйти, потому как уровень жизни, к которому она привыкла, тот ей не мог дать... И плевала она на общественное мнение. В те времена уважение общества тем более покупалось за деньги.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
04.12.07 19:17Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Ундина
В ответ на: Да о чем спор-то? И раньше содержанки могли вполне себе неплохо устроиться - занимали привелегированное положение в обществе, причем значительно задолго до эпохи обсуждаемого романа...
Вы вспомните хотя бы ту же Таис Афинскую (не содержанку даже, а просто элитную проститутку - гетеру, если сохранять приличия).
Ну и каков был ее статус? То-то...
Лидеры нации : ), можно сказать, боролись за благосклонность... да что там благосклонность: мечтали иметь ребенка от нее.
Вспомнила. Акунин, "Коронация". Балерина Снежневская, родившая принцу двоих сыновей... Вот уж где тонко показан привелегированный стаутс Снежневской. Серый кардина. И нафиг ей не надо было никакого официального замужества, она и так ими вертела как хотела
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
04.12.07 19:20Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя aubrey
В ответ на: Нет, ну знаете...общество Греции и Рима (до н.э.) и к примеру общество Франции последнего Людовика, и общество все той же России 19 века....по части морали были сильные различия.
В ответ на: Еще раз читайте "Коронацию", Акунин, между прочим, основывался только на реальных фактах.

В ответ на: Что, разве в России времен Бесприданницы, можно было стать гетерой греческого образца?
В ответ на: А к чему смех? Да, представьте. легко.

В ответ на: Конечно, великие князья, чиновники высшего ранга имели любовниц (или могли иметь), содержанок,....но бесприданнице-Ларисе было далеко до того, чтобы таковой стать.
В ответ на: Как знать... Время и деньги сильно меняют людей.

А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anomander
guru
Сообщений: 5269
04.12.07 20:16Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Hoda
> И на таких вот содержанок наверняка очереди выстраивались - ушел один, тут же появился другой.

Содержанки содержанкам рознь. Одна может достичь статуса светской львицы, если общество к этому спокойно относится. Большинство же должно довольствоваться тем статусом, который соблаговолит распространить на нее ее "покровитель", причем временно. В провинциально-купеческой среде Ларисе улыбался только второй вариант.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tasha
guru
Сообщений: 6622
05.12.07 06:32Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Anomander
На последнего

Чего-то мы не туда ушли. Вопрос ведь не в том, могла ли женщина в России конца XIX века стать содержанкой, не будучи осужденной обществом. А в том, могла ли стать ею Лариса - героиня Островского. Ответ - нет, не могла. В фильме (и, кажется, в пьессе тоже) есть такой интересный момент. Огудалов в раздражением комментирует выбор Ларисы - "хоть за Карандышева, но непременно замуж". Да и по контексту предложения по содержанию делались Ларисе и до Паратова - через мать, в основном. Это с нашей сегодняшней точки зрения Лариса инфантильная дура. А Островский писал ее как образец совершенства, бескорыстной любви и .т.д.
Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
05.12.07 07:28Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Hoda
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

А почему должна-то, я не понимаю? Потому что им с маменькой на еду денег не хватало, что ли? Я правда не понимаю, почему у нее была цель выйти замуж за кого угодно. Зачем она тогда после кладбища сказала матери, что пойдет за первого встречного, зная, что заест жизнь и себе. и этому другому. ни в чем не повинному человеку?

Насколько я помню, ситуация в семье Огудаловых (по фильму) была очень сложная. Трое взрослых дочерей. Отец умер. Двоих мать с трудом выдала замуж - абы куда, лишь бы выдать. И вот Лариса еще на руках. Дом заложен-перезаложен. С финансовой точки зрения выход у не был один - выйти замуж и облегчить этим жизнь матери. И, насколько я понимаю, в те годы это было нормально.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
05.12.07 07:30Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Hoda
[цитата
Подскажите кто-нить, что это за фильм... Тоже события 19 века... Она - камелия, умирающая от туберкулеза... Ни фига она не пожелала замуж за него выйти, потому как уровень жизни, к которому она привыкла, тот ей не мог дать... И плевала она на общественное мнение. В те времена уважение общества тем более покупалось за деньги.

Фильм назывался - "Дама с камелиями". На эту же тему опера Верди "Травиата".
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Азиат
veteran
Сообщений: 1400
05.12.07 07:31Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Tasha
Как многие девушки романтична-доверчива. "Ласточка", река, красавец мачо, "мохнатый шмель..." Чтобы остаться на ночь в то время для порядочной девушки в небольшом городке! Она надеялась что все у них получится. Утром она с такой надеждой смотрела на него.
Он же тоже прекрасно знал как может пострадать репутация Ларисы. Бывают такие альфы которые не умеют любить, Паратов ее немного, пусть немного но любил и променял на деньги.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33733
05.12.07 07:39Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Азиат
>Паратов ее немного, пусть немного но любил

Да, он лошадь свою любил больше.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Азиат
veteran
Сообщений: 1400
05.12.07 07:46Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя wsoroka
Шоу он любил: цыгане, пушка, Пятница, на коне в ресторан. Показушник. Сразу видно что в семье ему без меры дозволялось и одобрялось. Отсюда пренебрежение чужими чувствами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Азиат
veteran
Сообщений: 1400
05.12.07 07:55Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя aubrey
В ответ на: Про Галю из Иронии судьбы.
- Просто в фильме не очевидно показано, что она для Лукашина "не та". Если бы он в начале фильма узнал, что она встречается с другим...или Галя закатила бы некрасивый скандал...или как-то плохо о Жене отозвалась.... вот тогда простому зрителю (то есть мне) стало бы ясно - Галя не пара Жене, ему нужно другую девушку!!!и все будет хорошо. А так, то что Галя "плохая" и "не пара" не очевидно (лично для меня), отсюда непонятки
Авторы второй серии решили Галю с Женей оставить парой. Женя взбрыкнул и вернулся. Стали жить и делать девочку (или мальчика? не видел еще)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ВАХ
v.i.p.
Сообщений: 11308
05.12.07 08:13Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
"А он какой специальности? Так-то у меня тоже есть один донельзя интеллигентный писатель-алкоголик..."

Геолог.
"А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ВАХ
v.i.p.
Сообщений: 11308
05.12.07 08:28Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
"Если в наше время девушка решает СТАТЬ содержанкой (сама решает, ничто не может её вынудить это сделать, т.к. давление общества отсутствует), ТО ТОГДА она получает бонусы от своего выбора - мат. достаток да и не редко какие-то чувства, почему нет? (например наше "гражданская жена" которая не работает, чем не содержанка? и вполне счастлива, вы таких не знаете?)."

Я видел не только такое начало, но и во что оно потом выливается. Молодая умница красавица с красным дипломом выходит за состоятельного доброго мужика, рождает детей, через несколько лет теряет конкурентные преимущества и заменяется на очередную молодую умницу красавицу с красным дипломом, которая рожает мужику очередную партию детей. В итоге уровень жизни резко падает, работать она давно разучилась, на мужиков имеет запросы запредельные, а сама уже непривлекательна ни в каком плане. Хеппи енд
"А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
05.12.07 09:00Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя aubrey
Что, разве в России времен Бесприданницы, можно было стать гетерой греческого образца?
__________________________________________
А не надо все так в лоб-то понимать.
Пример Таис Афинской был приведен не с целью запараллелить ее и бесприданницу, а исключительно как опровержение утверждения, что "раньше" общество однозначно клеймило женщин, зарабатывающих торговлей собой (в самом широком смысле). История и литература свидетельствуют о том, что это далеко не так.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
natalka2
Эмоциональная наркоманка
Сообщений: 71343
05.12.07 09:05Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя ВАХ
..смешно..но ведь так оно и есть..
"Когда ты чего-то хочешь, вся Вселенная помогает тебе осуществить твою мечту."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДжэйнЭйр
guru
Сообщений: 9602
05.12.07 09:30Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Ундина
В ответ на: Что, разве в России времен Бесприданницы, можно было стать гетерой греческого образца?
__________________________________________
А не надо все так в лоб-то понимать.
Я думаю хоть эпоха и оказывает достаточное влияние на людей и процессы с ними происходящие, но необходимое условие что бы "стать" кем - либо, да хотя бы "гетерой греческого образца" - это внутренняя сила человека (ну или желание обрести эту силу).
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
05.12.07 09:47Ответ на сообщение Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
Бросить что ли пять копеек.

Скарлет О Хара:
эгоистка - чужих интересов для нее никогда не существовало,
моральная разложенка - за бабки готова была Батлеру отдаться,
жлобская и бесчувственная - давилась за копейку, закрывая глаза на избиения каторжников,
жестокий манипулятор - вместо того, чтобы отпустить несчастного Эшли, держала его под рукой, сама не зная для чего, ломая тому жизнь.

В общем как-то так.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДжэйнЭйр
guru
Сообщений: 9602
05.12.07 11:26Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя kosta
Так это Вы Скарллет развенчать хотите ?
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
05.12.07 12:17Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя ДжэйнЭйр
А в чем вопрос?
Кто такая Скарлетт? Кто такой я? Или хочу ли я ее развенчать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДжэйнЭйр
guru
Сообщений: 9602
05.12.07 12:48Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя kosta
мне следовало поставить ударение на слово "развенчать", т.к. перечисленное Вами о Скарлет по - моему в полной мере соответствует действительному её характеру, и вследствие этого мне стала непонятно что тут развенчивать ? + то что она не положительная героиня (т. е. не Женя Лукашин и заступаться за неё здесь вряд ли кто будет)
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
05.12.07 15:12Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Tasha
В ответ на: Огудалов в раздражением комментирует выбор Ларисы - "хоть за Карандышева, но непременно замуж".
Огудалов - это у вас кто? Огудалова - была Лариса. А вы кого имеете ввиду?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
05.12.07 16:46Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя ВАХ
В ответ на: "А он какой специальности? Так-то у меня тоже есть один донельзя интеллигентный писатель-алкоголик..."

Геолог.
Ну вот видите. А я-то про слесарей говорю.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
05.12.07 16:48Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя kosta
Насчет Скарлетт полностью согласна. Мне она никогда не была приятна. Другое дело Мелани - ну так ведь простое искренне чувство , способность любить, прощать и понимать, очевидно, не тянут на гнлавную героиню...
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Цветок
Мисс СФ
Сообщений: 17920
05.12.07 21:12Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Hoda
а мне кажется у автора и не было цели сделать Скарлетт - приятной
она просто была яркой женщиной, большой стервой и т.д.
ясное дело, приятного мало... особенно для теток
Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
05.12.07 22:11Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Цветок
Ну кстати во второй ведь части Скарлетт меняется. Так что была у автора такая цель, еще как была:) В литературе есть закон. Чтобы читатель дочитал до конца произведение, главный герой должен быть приятен. Должен нравиться. Не обязательно быть насквозь положительным, но вызывать симпатию он должен безусловно. Иначе произведение не будет иметь успеха.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Цветок
Мисс СФ
Сообщений: 17920
05.12.07 22:43Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Hoda
а у меня она вызывает симпатию.
но приятной тем не менее я ее не назову..
как-то вот так..
Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
06.12.07 04:29Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Цветок
Мне тоже нравится Скарлетт. Нравится своей яркостью, бесшабашностью, умением противостоять всему миру несмотря ни на что. И очень нравится ее девиз: "Не буду думать об этом сегодня, подумаю об этом завтра".

Обществу никогда не нравились такие люди, они в нем как белые вороны. Так что реакция на Скарлетт окружающих ее людей вполне понятна. И ведь только Мелани ее не осуждает, потому что смогла разглядеть, что сердце у нее все-таки доброе, хоть иногда иозги и не включаются.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДжэйнЭйр
guru
Сообщений: 9602
06.12.07 06:15Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Рыжинка
а по - моему с мозгами у неё было всё ровно, а вот с сердцем - избирательно. Поставить цель и достичь её это дорого в жизни стоит и для этого приходится иногда что - то приносить в жертву, а в первую очередь свои иллюзии
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
06.12.07 07:53Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя ДжэйнЭйр
В ответ на: и вследствие этого мне стала непонятно что тут развенчивать ? то что она не положительная героиня (т. е. не Женя Лукашин и заступаться за неё здесь вряд ли кто будет)
Женя Лукашин - положительный герой???? Ну, извините. (с интонацией старого анекдота).

Речь о Скарлетт - не хотите развенчивать, будем венчать. При всех ее недостатках она тащила на себе семью отца, семью Уилкс, тетушку Питти. Парадоксально, но факт, будучи завзятой эгоисткой, она невольно проявила заботу о гораздо большем числе людей, чем джентельмен Уилкс. Правда и подставила гораздо большее число людей. Что перевесит?

И потом, ну что ж поделать, если ей по жизни попадались Карандышевы. А жить то надо.
Исправлено пользователем kosta (06.12.07 07:55)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SweTTik
guru
Сообщений: 3620
06.12.07 08:12Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя kosta
Ну, и кроме этого. Скарлетт выступала против чопорности и лицемерии того общества, которые приводили в тупик развития многих событий. Следование нормам морали света приводили в противоречия с действительностью и никак не разрешали текущие проблемы. Непосредственность Скарлетт как результат сопротивления давления окружения, ну, если не заставляют, то хотя бы позволяют посмотреть на разрешение некоторых вопросов по иному. Естественно, уже потом набираясь опыта она меняется, и уже исходит не от своих инстинктов, но сущность противодействия остается. И пошла волна феминизма... ))))
Я не ищу. Я нахожу...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДжэйнЭйр
guru
Сообщений: 9602
06.12.07 08:19Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя kosta
В ответ на: Женя Лукашин - положительный герой???? Ну, извините. (с интонацией старого анекдота).
Женя Лукашин - отрицательный герой???? (с той же интонацией )

Скарлет - человек из плоти и крови (возможно это слишком сумбурно сказано, но выражаю надежду что Вы поймёте что именно я имею в виду). Человек, в тяжёлых условиях добившийся многого, это само по себе для меня значимо, и не может не вызывать у меня уважения. Как литературный герой она соответственно не может быть серым, бесцветным, рафинированным.

Эгоизм присущ, пусть в очень разной мере, но каждому человеку. Я считаю это нормальным.

"джентельмен Уилкс" в моём понимании не является положительным (но и не отрицательным разумеется) героем, он порядочный человек, раздираемый внутренним противоречием. К вопросу "Что перевесит? " могу сказать только то, что ставить на одни и те же весы Скарлет и Эшли я не могу. Есть такая поговорка: лучшее враг хорошего.
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
06.12.07 09:44Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя ДжэйнЭйр
По большому счету в те годы для молодой девушки вынести столько, сколько вынесла Скарлетт, и при этом не сломаться, не спиться, не рехнуться - непосильный труд. Не уверена, что я бы так смогла.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
06.12.07 09:54Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Grenzsituation
Ну это любимое дело некоторых, особенно перед отъездом, "развенчивать". Типа оставайтесь со своим дерьмом, которое вы по пятьдесят раз смотрите. А смотрим и будем смотреть!
Потому что это наше, пусть где-то и кому-то и что-то не нравится. Да пусть их! Мы свои шедевры никому не отдадим! Да и не поймут многие ИНОстранцы. Потому что и Шурик, и Новосельцев, и "Доцент" это типично русские люди, с понятной нам психосоматикой и юмором. Такого больше нет нигде
Исправлено пользователем Kazanova (06.12.07 09:58)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ВАХ
v.i.p.
Сообщений: 11308
06.12.07 11:13Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
" "А он какой специальности? Так-то у меня тоже есть один донельзя интеллигентный писатель-алкоголик..."
Геолог.
--------------------------------------------------------------------------
Ну вот видите. А я-то про слесарей говорю."

Ну извините тогда. Я о вас хорошо подумал и ошибся ударением в слове "писатель"
"А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tasha
guru
Сообщений: 6622
06.12.07 12:18Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Hoda
>Огудалов в раздражением комментирует выбор Ларисы ...
>> Огудалов - это у вас кто? Огудалова - была Лариса. А вы кого имеете ввиду?

Sorry, я имела ввиду "пожилого человека с огромным состоянием", а это был, если еще раз не перепутаю, Кнуров.
Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
06.12.07 12:42Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя ДжэйнЭйр
В ответ на: Женя Лукашин - отрицательный герой????
Женя Лукашин - это Карандышев, но с поправкой на наличие заботливой мамы, отсутствие Паратова и наличие СССР. А так все то же самое. Психотипы не сильно отличаются. Актеры тоже.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДжэйнЭйр
guru
Сообщений: 9602
06.12.07 14:01Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя kosta
В ответ на: Женя Лукашин - это Карандышев, но с поправкой
Женя Лукашин - это простой человек, с присущими простому человеку (а не Герою) слабостями. Карандышев - человек, которому многого не достаёт как личности (в моральном плане) и который пытается не заострять своё собственное внимание на своей ущербности, чем вызывает у меня чувство, похожее на то когда смотришь на таракана в чужом доме - вроде бы ну какое мне дело, сами разбирутся со своими тараканами, а всё равно неприятно как - то ...
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
06.12.07 16:37Ответ на сообщение Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
Мне, кстати, еще очень непонятна роль Вожеватова в "Бесприданнице". Васи. С которым Лариса вместе выросла и который ей как брат. Неужели возможно в угоду честному купеческому слову смотреть, как гибнет родной человек? А если бы это была мать Васи? Он тоже стоял и смотрел бы, боясь за свое "слово"?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
06.12.07 17:14Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
В ответ на: Мне, кстати, еще очень непонятна роль Вожеватова в "Бесприданнице". Васи. С которым Лариса вместе выросла и который ей как брат. Неужели возможно в угоду честному купеческому слову смотреть, как гибнет родной человек? А если бы это была мать Васи? Он тоже стоял и смотрел бы, боясь за свое "слово"?
Мальчики дружат с мальчиками, а девочек используют для утех.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Азиат
veteran
Сообщений: 1400
06.12.07 18:18Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
Из-за Васи Островского всех мальчиков по одну гребенку?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SweTTik
guru
Сообщений: 3620
07.12.07 02:37Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
У Васи, прежде всего мышление делового человека и коммерсанта. Если нет выгоды, он не будет лезть в чужие дела. Возможно, Островский хотел показать душевную черствость даже в дружеских отношениях, когда главным мерилом ценности человека становится его состояние и материальное благополучие... В этом плане Кнуров как-то больше импонирует - этот боится общественного мнения и постоянно борется между чувствами и своим положением в обществе (мне так показалось).
Да и в начале сюжета говорится, что дом Огудаловых для свободного общения.... т.е. заранее предполагалась, что ходят туда для развлечения, и никому нет дела до всех проблем семейных.
PS. Посмотрела сегодня старую экранизацию "Беспреданница" совсем другое впечатление. Герои как-то по-другому раскрыты. Мне Рязановский фильм понравился больше.
Я не ищу. Я нахожу...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
07.12.07 08:00Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Ундина
В ответ на: Вы вспомните хотя бы ту же Таис Афинскую (не содержанку даже, а просто элитную проститутку - гетеру, если сохранять приличия).
Ну и каков был ее статус? То-то...
Ну.. Если говорить о примерах всех времён и народов, то можно сюда же добавить традиции индейских племён, где женщина переспавшая с вождём считалась привелигерованой до конца жизни, а вместе с ней и её муж и дети. Но мы, всё же , говорим про совсем другой исторический и географический "отрезок". И если говорить про Россию, то при дворе всех царствующих семей считалась за счастье для МУЖЕЙ, когда жена переспит с царём и это упрочит положение семьи.. Мужья продвигались в фавориты, подложив жену императору. При этом на жену завситливо смотрел весь двор.. Только я не пойму какое это имеет отношение к Ларисе Огудаловой? Да, богатые содержанки были и даже обладали властью. Уважали ли их? Хм.. завидовали, боялись и если уважали, то это не то уважение, которым пользуются честные-непорочные жёны. И жениться на них могли тоолько из-за желания приблизиться к сильным мира сего, из-за денег, может даже из восхищения, но высшее общество всё равно не принимало такую даму . Помните было такое понятие "дама полусвета" - это как раз о них. Чем выше общества, тем выше были рамки и даже деньги там не имели решающего значения. Вспомните Каренину. Но Лариса девушка воспитаная в привинциальной семье, в романтическом Штиле, со взглядами далёкими от "урвать, добиться, пробиться". Ей хотелось любви, а мысль о продаже была противна и при этом однозначно осуждаема ЕЁ кругом. Всё-таки Кнуров не царь :-).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
07.12.07 09:00Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
Да, богатые содержанки были и даже обладали властью. Уважали ли их? Хм.. завидовали, боялись и если уважали, то это не то уважение, которым пользуются честные-непорочные жёны.

В России прошлого и даже настоящего полно примеров, к тому же описанных в литературе Шишков например «Угрюм-река», когда честных и непорочных жен не уважали, мало того унижали и издевались. Знаю несколько примеров из настоящего. И девочками замуж вышли, и всю жизнь с детьми как наседки, и дома наварено, напарено, начищено, а не хочет ее уже мужик и потому она для него все равно раздражающий фактор, а значит бл*дь и потаскуха и ненавистная баба потому, что очень хоца какую-нибудь Анфиску лапать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
07.12.07 09:30Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя СЕ ЛЯ ВИ
В ответ на: когда честных и непорочных жен не уважали, мало того унижали и издевались.
Не спорю, но это уже совсем другая история. Не быть "в употреблении" до замужества - являлось необходимым, но недостаточным условием для уважения. (почти как в математике :-)).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДжэйнЭйр
guru
Сообщений: 9602
07.12.07 09:41Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
В ответ на: если уважали, то это не то уважение, которым пользуются честные-непорочные жёны.
Каким уважением пользуются "честные-непорочные жёны" ? чем оно отличается ? мне кажется уважают прежде всего личность в человеке, а не непорочность
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
07.12.07 10:12Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя ДжэйнЭйр
В ответ на: Каким уважением пользуются "честные-непорочные жёны" ? чем оно отличается ? мне кажется уважают прежде всего личность в человеке, а не непорочность
Мы с вами о разном уважении говорим. Я говорю об уважении=принятии девушки в обществе=взять в дом ЖЕНОЙ (всё относительно времени .. так сказать дореволюционной России). Понятие "личность женщины" тогда было весьма и весьма условно, и уважение к ней зависело от того на сколько она себя блюла до брака и в какой семье воспитывалась.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
07.12.07 11:16Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя ДжэйнЭйр
В ответ на: Женя Лукашин - это простой человек... Карандышев - человек, которому многого не достаёт как личности
Вы просто под гипнозом авторов (сценариста, Островского) и режиссера, которые сознательно гипертрофируют минусы Карандышева и плюсы Лукашина.
А непредвзятым взглядом, они идентичны, начиная с мелочей:
Не умеют пить, но легко ведутся на подначки (друзей, Паратова - не важно);
У обоих ничего в багаже - один простой чиновник, другой простой врач. Собственного жилья нет. Особых достижений тоже;
Оба вспылчивы и придирчивы по мелочам. Этакая демонстрация супермена, когда больше нечего демонстрировать - один рвет фотографии, другой выговаривает про Васю;
По большому счету - оба безвольные, не способные выбирать ни жизнь, ни женщину. Заметьте - не Лукашин выбрал Надю, он свалил из Питера под траурный рефрен Кочеткова, подчеркивающий окончательность разлуки. Это Надя его выбрала, прилетев в Москву. И с Галей порвал не он - Галя с ним порвала. Ну и Карандышев не выбирал - выбирала Лариса.

В обчем оба простые люди, практически идентичные по поступкам. Если бы "Иронию судьбы" снимали позже, я бы предположил, что Рязанов просто решил сделать "хороший вариант" "Жестокого романса".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Азиат
veteran
Сообщений: 1400
07.12.07 11:36Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя kosta
У Лукашина есть существенное положительное качество. Он в отличии от Карандышева не хочет с помощью женьтьбы занять более высокое положение в обществе. И вообще не преследует других целей (прописка, знакомства, работа, что там в 70-80 эквивалентно более высокому соц положению), просто влюбился.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДИМИТР
veteran
Сообщений: 2552
07.12.07 11:56Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя filolog
+1
Человек и кошка порошок тот примут
И печаль отступит и тоска пройдет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
07.12.07 12:01Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Азиат
В ответ на: просто влюбился
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
07.12.07 12:08Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Азиат
В ответ на: Он в отличии от Карандышева не хочет с помощью женьтьбы занять более высокое положение в обществе.
Его просто выбрала не та женщина, с помощью которой можно что-то занять.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
07.12.07 12:28Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя kosta
>В обчем оба простые люди, практически идентичные по поступкам. Если бы "Иронию судьбы" снимали позже, я бы предположил, что Рязанов просто решил сделать "хороший вариант" "Жестокого романса".
----------------
Если уж сравнивать, то отличия в этих двух персонажах определяются отличиями в той среде, в которой они жили. И наглядно показывают приемущества социалистического строя перед мрачным и темным миром чистогана! Серьезно.
Только при социализме Лукашин мог быть таким "недотепой", "непрактичным" и в то же время иметь очень высокое чувство собственного достинства, быть хорошим специалистом, в конце концов иметь успех у женщин и отбить-таки Надю у "выгодного" Ипполита, несмотря на его Жигули!
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anomander
guru
Сообщений: 5269
07.12.07 20:07Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя kosta
> Его просто выбрала не та женщина, с помощью которой можно что-то занять.

Э, нет, не путайте причину со следствием. Будь Лариса простой девушкой, Карандышев бы за ней не увивался. Отличие его от Лукашина в том, что Карандышев - амбициозный эгоист, а Лукашин - прост и искренен. Почитайте Островского - Карандышев полон одновременно зависти и презрения к "высшему свету". Он говорит, что любит Ларису, но при этом совершенно глух к ее чувствам.

"Да, повеличаться, я не скрываю. Я много, очень много перенес уколов для своего самолюбия, моя гордость не раз была оскорблена; теперь я хочу и вправе погордиться и повеличаться."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таис
guru
Сообщений: 5881
10.12.07 12:03Ответ на сообщение Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
А про сказку можно?

Как вам такой герой как Иван-Царевич из сказки про царевну-лягушку?

Помните, заходит он к Бабе Яге и на ее приветствие: "Здравствуй, добрый молодец! Куда путь держишь?" отвечает: "Ты меня, карга старая, сначала напои, накорми, в баньке попарь, а потом уж и спрашивай!".

Разве так должен молодой человек отвечать пожилой женщине, к которой он зашел попроситься на ночлег?
Иногда банан - это просто банан.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДжэйнЭйр
guru
Сообщений: 9602
10.12.07 12:06Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Таис
В ответ на: отвечает: "Ты меня, карга старая, сначала напои, накорми, в баньке попарь, а потом уж и спрашивай!".
точно, вот я тоже всегда удивлялась: как так ? вроде герой положительный...
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таис
guru
Сообщений: 5881
10.12.07 12:15Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя ДжэйнЭйр
В ответ на:
В ответ на: отвечает: "Ты меня, карга старая, сначала напои, накорми, в баньке попарь, а потом уж и спрашивай!".
точно, вот я тоже всегда удивлялась: как так ? вроде герой положительный...
Конечно, с психологической точки зрения это можно объяснить: герой компенсирует свой внутренний страх с помощью внешней агресиии...
Но до детей-то как это донести?
Иногда банан - это просто банан.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ВАХ
v.i.p.
Сообщений: 11308
10.12.07 12:42Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Таис
Так и скажите - он этой старой карге великую честь оказал одним присутствием столь положительного героя в доме, так что она за это должна теперь перед ним до скончания века на задних лапках прыгать, и всё равно мало будет
"А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
10.12.07 12:43Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Таис
Но до детей-то как это донести?
__________________________________________
Да вот так и донесли: чем больше страха мужчина испытывает перед женщиной, тем более нахально и вызывающе себя по отношению к ней ведет
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
10.12.07 15:03Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Таис
В ответ на: Разве так должен молодой человек отвечать пожилой женщине, к которой он зашел попроситься на ночлег?
А мне казалось так: он знал, что баба-яга его стремится слопать, поэтому и оттягивал до последнего момент схватки, так сказать. И хотел перед тем, как смоется от нее, хоть что-то урвать - жратвы, ванну и тд.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таис
guru
Сообщений: 5881
10.12.07 16:47Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
Типа он ее так отвлекал от своей вкусной персоны?
Иногда банан - это просто банан.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
13.12.07 06:42Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
В ответ на: А мне казалось так: он знал, что баба-яга его стремится слопать, поэтому и оттягивал до последнего момент схватки, так сказать. И хотел перед тем, как смоется от нее, хоть что-то урвать - жратвы, ванну и тд.
Согласна. Я точно так же поняла.. Иван-то не дурак, знал куда идёт!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
14.12.07 08:42Ответ на сообщение Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
А кто-нибудь смотрел "Преступление и наказание"? Вчера закончился. Читали, думаю, большинство ещё в школе. Но вот после фильма возникли вопросы.. Как вам Раскольников, например? Кто он - жертва, философ, грешник (убивец)? И интересно было бы узнать ваше мнение об основном выводе, основной мысли про "тварь дрожащую или право имею"..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
14.12.07 08:44Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Бастинда
- Что ж ты, Родя, старушку-то за двадцать копеек?
- И-и-и, не скажи! Пять старушек - уже рупь!
Исправлено пользователем vert (14.12.07 08:45)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
14.12.07 12:11Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя vert
Тогже версия!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
23.12.07 08:56Ответ на сообщение Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
Вчера смотрела "Иронию судьбы". Добило, когда Надя - учитель русского языка и литературы!!! - произносит "Мое платье! Я забыла ОДЕТЬ мое платье!"

Интересно, ОДЕТЬ - на кого? На Ипполита?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ВАХ
v.i.p.
Сообщений: 11308
24.12.07 09:25Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
Учите русский язык, в данном случае эти слова абсолютно равнозначны. И даже с вашей глупой придиркой НАДЕТЬ звучало бы хуже - на что? На Ипполита?
"А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Neverstop
activist
Сообщений: 486
24.12.07 14:23Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя ВАХ
Инга права, никогда эти слова равнозначными не бывают, спросите у Яндекса. Он Вам скажет правило: "одеть Надежду, надеть одежду"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
24.12.07 14:26Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя ВАХ
ВАХ, надевают НА себя, одевают кого-то. Вот и вся разница.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ВАХ
v.i.p.
Сообщений: 11308
24.12.07 15:12Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Рыжинка
Именно. А в этом случае было и то, что одевают, и то, на кого. Так что одеть - правильно если акцент на самой себе, а надеть - правильно если акцент на демонстрируемом предмете. Только и всего
"А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Сообщений: 10089
24.12.07 15:28Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Neverstop
Госпидя! Людиии, вы о чем? В народ сходите. Повсеместно «ложить» «перезвОним» и пр. Всех поправлять замучитесь, да и кто вы такие, что бы учить. Если в школе не научили и человек сам не стремиться, а может зарапортовался то ж бывает. Чего цепляться к словам. Не оскорбляют и то хорошо. Следить нужно за своей речью и детей своих поправлять, что бы не привыкли неправильно говорить, и то делать это нужно достаточно корректно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
24.12.07 19:20Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя ВАХ
Абсолютно неравнозначны. Не верите - проверьте:) Одевать - кого-то, надевать - НА кого-то (в том числе и на себя). В том случае было бы грамотно сказать - "одеться в новое платье", ну уж никак не "одеть новое платье". Хоть бы уж другую профессию бы придумали героине Брыльска...
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
24.12.07 19:22Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя ВАХ
В ответ на: Именно. А в этом случае было и то, что одевают, и то, на кого. Так что одеть - правильно если акцент на самой себе, а надеть - правильно если акцент на демонстрируемом предмете. Только и всего
Нет, ВАХ, вы неправы в этом вопросе, спросите у любого филолога. Если, конечно, вы не имеете чего-то против правил русского языка - принципиально
СЕ ЛЯ ВИ, все так. однако в данном случае речь идет об УЧИТЕЛЕ РУССКОГО ЯЗЫКА И ЛИТЕРАТУРЫ!!! И тот факт, что для начальных классов, ничуть не смягчает столь грубый просторечный ляп.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Исправлено пользователем Инга78 (24.12.07 19:24)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
centauri
veteran
Сообщений: 1328
24.12.07 19:23Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя СЕ ЛЯ ВИ
п.5
Исправлено пользователем Lonely (25.12.07 06:31)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
24.12.07 19:25Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя centauri
А что ж вы-то их тут лизать начали? Никак, за компанию?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
centauri
veteran
Сообщений: 1328
24.12.07 19:30Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ВАХ
v.i.p.
Сообщений: 11308
25.12.07 08:04Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
"Нет, ВАХ, вы неправы в этом вопросе, спросите у любого филолога. Если, конечно, вы не имеете чего-то против правил русского языка - принципиально

СЕ ЛЯ ВИ, все так. однако в данном случае речь идет об УЧИТЕЛЕ РУССКОГО ЯЗЫКА И ЛИТЕРАТУРЫ!!! И тот факт, что для начальных классов, ничуть не смягчает столь грубый просторечный ляп."

У меня был очень хороший учитель русского языка и литературы, как-то раз даже премию Сороса схлопотал как один из лучших учителей года в России, он до сих пор сам пишет книги для студентов-филологов и преподаёт им, и именно он меня так научил. Хотя не исключено что меня уже память подводит, школа чёрт-те когда была. Но теперь уже поздно уточнять, привычка есть и я всё равно буду употреблять надеть с предметами, а одеть с одушевлёнными тварями
"А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
25.12.07 08:30Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя ВАХ
Но теперь уже поздно уточнять, привычка есть и я всё равно буду употреблять надеть с предметами, а одеть с одушевлёнными тварями
__________________________________________
Все просто: НАдеть на себя, Одеть кого-то (Машу, Дашу...).
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ВАХ
v.i.p.
Сообщений: 11308
25.12.07 09:07Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Ундина
"Все просто: НАдеть на себя, Одеть кого-то (Машу, Дашу...)."

Неа. Если скажем одежду в смысле второстепенно на кого - то надеть, а если на себя в смысле второстепенно что - то одеть. Одеть обращает внимание на внутренние чувства, надеть - на внешний вид. К примеру - мне нечего одеть означает что человеку неудобно потому что у него нет одежды прикрыть тело, а мне нечего надеть означает что одежда-то есть, но вот показать при каких-то обстоятельствах нечего
"А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
25.12.07 09:11Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя ВАХ
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tatosha
activist
Сообщений: 103
25.12.07 09:36Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя ВАХ
вот это сочинение ... все гораздо проще

ОДЕ'ТЬ, ну, нешь, сов. (к одевать).

1. кого-что во что или чем. Облечь в какую-н. одежду. О. ребенка. || Покрыть, закутать чем-нибудь для тепла. О. коня попоной. О. больного одеялом. 2. перен., что чем. Покрыть, окутать, обволочь (поэт.). Зима одела поля снегом. Горы одели тенью долину. 3. кого-что. Снабдить одеждой, помочь кому-н. завести одежду. О. и обуть всю семью. || Сшить кому-н. одежду. 4. что. Неправильно вместо надеть. Одеть калоши (вместо надеть калоши).

НАДЕ'ТЬ, ну, нешь, пов. нь, сов. (к надевать).

1. что на кого-что. Покрыть, облечь чем-н. кого-что-н., приладить что-н. к кому-чему-н., покрывая, облекая. Н. чехол на мебель. Н. шапку на ребенка. Надел ему на голову колпак. Н. наконечник на карандаш. Н. кольцо, петлю на что-н. 2. что. Облечь себя во что-н., покрыть себя чем-н. (какой-н. одеждой, частью костюма и т. п.; ср. одеть). Н. пальто. Н. перчатки. Н. калоши. Н. очки. Н. значок. Н. кольцо
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
LtSolo
veteran
Сообщений: 1264
25.12.07 10:11Ответ на сообщение Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
Ой, а Джеймс Бонд - такая свинья по ходу всех фильмов!! Ни на одной не женился! Ату его!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ВАХ
v.i.p.
Сообщений: 11308
25.12.07 10:27Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя tatosha
Вот это сочинение... нифига себе упростили
"А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SweTTik
guru
Сообщений: 3620
26.12.07 08:05Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя ВАХ
К примеру - мне нечего одеть означает что человеку неудобно потому что у него нет одежды прикрыть тело
----
.... потому, что нет УЧАСТКА ТЕЛА /ЧТО-ТО ИЗ ТЕЛА (или самого тела)/, КОТОРЫЙ НАДО ПРИКРЫТЬ - одежды при этом может быть до *****)))))))))))
*так, небольшое уточнение*
Я не ищу. Я нахожу...
Исправлено пользователем Lonely (26.12.07 08:15)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ВАХ
v.i.p.
Сообщений: 11308
26.12.07 08:25Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя SweTTik
Странные намёки какие-то
"А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anomander
guru
Сообщений: 5269
26.12.07 18:38Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя LtSolo
> Ой, а Джеймс Бонд - такая свинья по ходу всех фильмов!! Ни на одной не женился! Ату его!!

Нет, было дело. Но это плохо кончилось
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Таша

Наверх

Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru

Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта