Погода: −11 °C
07.12−12...−8пасмурно, небольшой снег
08.12−26...−22облачно, без осадков
  • В ответ на: Сорри, ничего личного, воспримите это просто как критику.
    думаете критика тут уместна?

    Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

  • В ответ на: ..играть или не играть в одну взрослую игру...
    Или взослеть и прекращать играть в игры, или играть в детские игры.

  • выбор конечно делать вам )
    но эта взрослая игра в одночасье превращается в детскую, просто песочница заменена на отдельную квартиру...

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Да мне кажется для автора и так не проблема найти, чем за себя гордиться... это же вопрос не результата, а отношения... к себе...

    > ну что в современном мире значит поставить штамп в паспорте? Да раз плюнуть.. Сомнительное удовольствие )

    Брак дает женщине одну возможность, которую она не получит никаким другим образом. Совершить официальную измену по всем правилам...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • В принципе, у любого мероприятия есть какая-то цель. В Вашем случае - это сменить статус на жену, ведь можно и просто пожить, без замужа, чтобы понять все "+" и "- " совместной жизни.

  • А что вы едите, что у вас такая слюна? :шок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • а теперь по-русски, пожалуйста :-)
    вы о чем?

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • "ну что в современном мире значит поставить штамп в паспорте? Да раз плюнуть.."

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • вы не согласны с моей формулировкой процесса? с его сложностью для современного общества так сказать?

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • думаете критика тут уместна?
    Ессно, очень уж у вас странные представления о том, какая семья нужна ребенку. Не от вас зависело, в какой семье вы оказались ребенком, но уж своего-то зачем лишать отца?

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Хочу в нашем мире избежать употребления тех же продуктов :not_i:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • А с чего вы решили, что не завожу?
    ___________________
    Потому что Вы сами сказали что Вы теоретик а не практик...........

  • ребенку вообще навалить, какие машинки по цене у его друзей и у него, где куплены его кофточки и штанишки (в Нати или в секонд-хенде) лет так до 14-15 может быть...
    а к подростковому возрасту маме уже ничего не мешает начать достойно зарабатывать и покупать своему ненаглядному чаду и велики за большие деньги и вывозить его заграницу на каникулах.

    ________________
    Если не ошибаюсь у Вас есть дети же? Верно?
    Вы их рожали в сильно бедственно положении?.
    И насчет навалить на ценность игрушек, знаете ли на ценность спорный вопрос, а вот на их наличие не навалить................
    Речь шла не о выборе между любовью и деньгами, речь шла о том, что Солнца когда-то приняла решение не рожать ребенка, потому что имела материальные проблемы.................я ее поддерживаю..........

  • вы против женитьбы выступаете?:улыб:
    а то я чего-то не могу понять ваш акцент.. туплю с утра...:улыб:

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Да пади уже весь заплеванный, вот и рветесь на диету :ха-ха!:

  • "Завожу" - глагол несовершенной формы :миг:

  • вот выбор, какой бы он ни был, я также уважаю!
    но сам подход "рожу, когда смогу обеспечить "достойно" мне непонятен...и я как Баба Яга против:улыб:

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • В ответ на: ребенку вообще навалить, какие машинки по цене у его друзей и у него,
    Дааа???? На цену то может и навалить, а вот вопросы "папа, а у нам машина быстрее (спортивнее, круче и т.п.) чем у папы Саши?", "Папа, купи ......" и т.п. начинают задаваться-то лет с трех.
    А про спецшколы я уж вообще молчу. Там с первых классов ПОНТЫ. А деваться куда?
    А за билетик на детский театр рубликов 600 отдать? А?
    А так пофиг. Да.

  • да это понты чисто вбитые родителями..
    типа "Я вот могу купить своему ребенку железную дорогу за 5 тыс, а вот папа Саши не фига не может, Саша юзает б.ушную машинку от брата Пети.".
    ребенок впитывает и привет, имеем, что имеем.
    согласна про детские сады и школы!
    Но согласитесь , что стенания родительские по поводу качества игрушек и одежды для ребенка до 2-х лет несколько преувеличены?

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • но сам подход "рожу, когда смогу обеспечить "достойно" мне непонятен...и я как Баба Яга против
    ____________________
    еще раз повторюсь, "достойно" - это очень спорно......для меня если есть где жить - уже достойно (я так в свое время решение принимала)..........знаю пару которые прожили 10 лет вместе в ожидании той же квартиры, не рожали, потом поняли что так может вся жизнь пройти и родили в съемной...............
    Хотя забавно, сейчас и деньги появились, как любит подруга говаривать - Когда бог дает детей, бог дает и на детей".
    Но я бы так не смогла........для принятия такого решения нужно чувствовать себя и материально уверенной................в моем случае ребенок родился очень болезненным, и если бы не достаточное финансовое состояние мужа было бы проблематично решать эти вопросы. И возможно какие то из них не решили бы.
    И именно понимая что такое финансовые затраты на ребенка я и говорю, что задумываться об этом принимая решение - необходимо...........

  • да с чего вы взяли, что я собираюсь его лишать??!
    всего лишь рассматривались варианты развития событий по наихудшему варианту...

    Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

  • В ответ на: Но согласитесь , что стенания родительские по поводу качества игрушек и одежды для ребенка до 2-х лет несколько преувеличены?
    разницу между детской одеждой купленной, например в италии, и в ЦУМе г. Новосибирска рассказать??? Или и так понятно?
    Или обувочки? За 100 рублей и 1500? А она есть. И своих денег стОит.

  • Но согласитесь , что стенания родительские по поводу качества игрушек и одежды для ребенка до 2-х лет несколько преувеличены?
    _________________
    Здесь соглашусь. Но представьте, молодая мама, родила одна, кое как перебилась с воды на кашу до 2-х лет дорастила, а дальше? Когда она еще наберет карьерные обороты? А, извините, через 5 лет в школу, и выбор в какую, не так уж маловажен..............

  • Или обувочки? За 100 рублей и 1500? А она есть. И своих денег стОит.
    _________________
    ага, а у меня у малыша ножки были больные, и в то время не было обуви для детей дешевой ортопедической, и либо покупали за бешенные деньги, либо опять же привозили, далеко не за дешево..................

  • да я прекрасно знаю про цены!
    есть у моего ребенка одежда и из Италии подаренная и купленная б.ушная. Также есть у меня подруга, которая все покупает в секонд-хенде и ребенок я вам скажу не бедствует и выглядит очень прилично. :улыб:
    я не говорю здесь про ситуации, когда денег нет и не будет. Я говорю, что бессмысленно тратить большие суммы на детские прибамбасы до 2-х летнего возраста, когда ребенок растет как на дрожжах и когда развитие прет семимильными шагами. Можно обойтись, поверьте мне и по-минимуму, ребенок это все вряд ли заметит!

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • А, извините, через 5 лет в школу, и выбор в какую, не так уж маловажен..............
    ____________________
    Блин, а как же мы в обычных школах все учились? И медали получали, и институты с красными дипломами заканчивали? :а\?:

  • По-крайней мере, в 2-х летнем ребенкином возрасте мама уже не привязана к ребенку толстым ремнем и вполне может искать себе и применение достойное и карьерный рост.
    До 2-х лет она этой возможности почти не имеет.
    Дальше уже, как сложится. Все зависит от способностей и умений.
    Я уверене, что если маме так важны хорошая школа и дорогие игрушки, она вполне сможет все это ребенку обеспечить.

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • В ответ на: Блин, а как же мы в обычных школах все учились? И медали получали, и институты с красными дипломами заканчивали? :а\?:
    Мы при социализьме учились. Тогда все было ясно на 50 лет вперед. А сейчас по другому маленько. И ценник для "поступления" в хорошую школу не одна и не две средних зарплаты. Да потом еще платить.

  • А сейчас по другому маленько. И ценник для "поступления" в хорошую школу не одна и не две средних зарплаты. Да потом еще платить.
    _______________
    А действительно дети из "хороших" школ умными выходят? Разве это не от родителей зависит?

  • да с чего вы взяли, что я собираюсь его лишать??!

    Цитирую вас:
    в любом случае ребенок уже женщины, ее и только ее дитя.. а кто поучаствовал в процессе--дело второстепенное... лишь бы генотип был хороший...
    Если для вас отец ребенка - дело второстепенное, то с кем же вы ребенка собираетесь воспитывать? Жить-то со второстепенным поставщиком генов вам не хочется, похоже, мужа вы себе собираетесь подбирать по другим критериям?

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • В ответ на: А действительно дети из "хороших" школ умными выходят? Разве это не от родителей зависит?
    Умными не выходят. Отнюдь. Но - хороший понт дороже денег. К сожалению.

  • И ценник для "поступления" в хорошую школу не одна и не две средних зарплаты. Да потом еще платить.
    __________________________________________
    Ох уж мне эти разговоры о "хороших" школах...
    Одни сплошные понты, антураж, дойка родителей современными доильными аппаратами и никакого качества образования.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Но - хороший понт дороже денег.
    __________________________________________
    Вот вот. И кому нужны эти понты? Детям или родителям?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • ребенку вообще навалить, какие машинки по цене у его друзей и у него, где куплены его кофточки и штанишки (в Нати или в секонд-хенде) лет так до 14-15 может быть...

    Неправда. По крайней мере что касается того, какая одежда. Моей в 5 лет это было отнюдь не... как это ты выразилась... "навалить".

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Детские приоритеты - прямая проекция приоритетов их родителей.
    Как ценности проранжировали, так ребенок и усвоил.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • вот взбрело мне в голову из любопытства сходить взамуж...
    заодно и человечек с предложением подвернулся...
    и вот думаю я уже второй день о целесообразности действа...

    На мой взгляд, брак "из любопытства" этически приемлем в том случае, если обе стороны в курсе... мотивов "создания семьи".
    Я же так понимаю, что Вам советы не нужны, а нужны мнения по поводу?.. Ну вот... есть такое.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Детские приоритеты - прямая проекция приоритетов их родителей.

    И по достижении какого возраста, на Ваш взгляд, у ребенка появляется собственное мнение?..:))) Материализуется в момент обретения паспорта?

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • И по достижении какого возраста, на Ваш взгляд, у ребенка появляется собственное мнение?..:)))
    __________________________________________
    На мой взгляд, собственное мнение у развитого и незашуганного ребенка появляется именно тогда, когда он становится в состоянии его осмыслить, и иногда это происходит даже раньше, чем он может его более-менее связно донести до окружающих.
    Гораздо важнее, на основе чего оно ФОРМИРУЕТСЯ, о чем я и сказала.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Применительно к одежде, думаю, в рамках обсуждаемой ситуации мнение формируется на основании собственного отражения в зеркале. Впрочем, судя по Вашим словам, возможны варианты... и мнение ребенка формируется родителями - то, какое им будет удобно.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Судя по уровню некоторых родителей, осознанно "закладывать" (а я бы сказала формировать) мнение в состоянии далеко не все. И часто эта "закладка" происходит путем калькирования мнения родителей, что впрочем сути дела не меняет: родители так или иначе влияют на мнение ребенка вне зависимости от того, осознают они это или нет.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • По поводу собственного отражения в зеркале.
    Ребенок его оценивает, не ориентируясь на то, что родители говорят ему: "Посмотри, какая ты красивая в этом платьице"?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • По крайней мере что касается того, какая одежда. Моей в 5 лет это было отнюдь не... как это ты выразилась... "навалить".
    ---
    то есть она реально интересовалсь определенной маркой и ценой и ни в какую не хотела носить другую?
    или вопрос был в цветовой гамме и фасоне?
    согласись, что вполне приличную одежду для 5-ти летнего ребенка не обязательно покупать за большие деньги...

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ребенок его оценивает, не ориентируясь на то, что родители говорят ему: "Посмотри, какая ты красивая в этом платьице"?

    Не знаю про всех детей. Мой ребенок оценивает свой внешний вид, говоря что-то типа "в этом я себе нравлюсь больше, чем в этом". И нередко наши мнения расходятся, что не мешает ей надевать вещи в соответствии с собственными предпочтениями (чаще речь идет о компоновке предметов одежды).

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • чаще речь идет о компоновке предметов одежды
    __________________________________________
    Согласитесь, что это другой вопрос, не завязанный напрямую на дороговизну или дешевизну предлагаемой одежды.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • то есть она реально интересовалсь определенной маркой и ценой и ни в какую не хотела носить другую?

    Разумеется, какая-то часть гардероба - сэконд-хэнд, какая-то - новые вещи. Со временем она стала четко разделять, в чем она может/хочет пойти гулять во двор, а в чем она хочет пойти в музыкалку. Потому что она прекрасно видит и замечает, как одеты другие дети. Это вполне естественный процесс социализации. Вот именно это я и называю "НЕ навалить". Ей реально не все равно, что носить. А уж чтобы было все равно до 14-15 лет, как ты написала, - имхо, это нонсенс.

    согласись, что вполне приличную одежду для 5-ти летнего ребенка не обязательно покупать за большие деньги...

    Соглашусь. Но речь же шла не том, не правда ли? а о том, все равно самим детям или нет.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Я писала про то, что детям не все равно, как они выглядят, и что они различают одежду в принципе - разумеется, не на уровне марок, но на уровне сэконд-хэнд или нет - вполне. И в состоянии оценивать свой внешний вид, ориентируясь на собственное мнение.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Вы, главное, из лйубопытства не жэнитесь! А замуж ничего, можно....

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Я писала про то, что детям не все равно, как они выглядят, и что они различают одежду в принципе - разумеется, не на уровне марок, но на уровне сэконд-хэнд или нет - вполне.
    ______________
    Но ведь никто не сможет оценитьь платье соседской девочки - носила она его прошлой осенью или оно вчера куплено в сэконд-хэнде?

  • В ответ на: Если для вас отец ребенка - дело второстепенное, то с кем же вы ребенка собираетесь воспитывать? Жить-то со второстепенным поставщиком генов вам не хочется, похоже, мужа вы себе собираетесь подбирать по другим критериям?
    да что вы прицепились-то... не хочу я одна растить ребенка..
    и топик этот был заведен для сбора мнений по совсем иному вопросу, как уже кто-то в ветке справедливо заметил..
    для ребенка нужна полноценная семья, но я хочу (и буду!) но всякий пожарный случай готовить собственные тылы на случай, если вдруг не получится так, что у ребенка будет нормальный отец, который сможет его воспитывать...

    Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

  • В ответ на: Или взослеть и прекращать играть в игры, или играть в детские игры.
    "Что наша жизнь?...Игра...." (с) не помню кто

    Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: