Ну уж нет -- если на все закрывать глаза и прятать в себе раздражение, это любая любовь к чертовой бабушке полетит.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Ну уж нет -- если на все закрывать глаза и прятать в себе раздражение, это любая любовь к чертовой бабушке полетит.
Когда любят, об этом не задумываются. Задумываюстя о мелочах уже потом, когда отлюбя и отгоря начинают планировать будущее. А пока у меня сложилось впечатление что вы собрались от мужика избавиться и ищете себе оправдания и поддержки в форуме.
Добавлю, что если у него концепция "завтрака" сидит в крови, то никогда и ни как вы от нее уже не избавитесь. И даже если он умолкнет, внешне не будет проявлять беспокойства и женится на вас, то в душе он все равно будет считать вас плохой женой. Это не лечится.
В ответ на: Такое впечатление, что вы хотите любить - и всё. Остальное вас не интересует.
Нет, это не так. Из чего любовь-то тогда складываться будет? Я говорю о том, что и для него, и для меня этот момент (именно завтрака) принципиален -- причем я аргументирую свою позицию здоровьем и плохим самочувствием, а он -- тем, что у него традиция и ментальность. Вот и скажите, что важнее? В остальном, что не несет прямого вреда моему состоянию физическому, я легко иду на уступки. Я вообще очень уживчивый человек, меня можно в принципе и притеснять -- я даже не замечу.:)
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ну а что ж вы хотите, позволяете на себе ездить, вот и получаете по полной программе.
Может, для того вам этот мужчина и дан, чтобы научиться наконец не позволять себя юзать. Ибо для вас мало что изменится, если вы расстанетесь - скорее всего опять такой же попадется. Только еще тяжелее будет...
А любовь - это вопрос отдельный, сами понимаете...
В ответ на: если у него концепция "завтрака" сидит в крови, то никогда и ни как вы от нее уже не избавитесь. И даже если он умолкнет, внешне не будет проявлять беспокойства и женится на вас, то в душе он все равно будет считать вас плохой женой. Это не лечится.
Ну вот ,Кент-таки сумел угодить мне формулировкой Однако, Кент, это ведь только ваше мнение, может, найдуться женщины. сумевшие "перевоспитать" мужчин.
А вот насчет того, что я его бросить хочу и ищу поддержки -- ну конечно нет, о чем вы? Когда хотят бросить, то ни у кого ничего не ищут, и душа, в общем-то, спокойна.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: может, найдуться женщины. сумевшие "перевоспитать" мужчин.
Они могут так думать. Не более того.
В ответ на: А вот насчет того, что я его бросить хочу и ищу поддержки -- ну конечно нет, о чем вы? Когда хотят бросить, то ни у кого ничего не ищут, и душа, в общем-то, спокойна.
Ну знаете ли. Концепцию точек опоры еще никто не отменял.
В остальном, что не несет прямого вреда моему состоянию физическому, я легко иду на уступки. Я вообще очень уживчивый человек, меня можно в принципе и притеснять -- я даже не замечу.
------------------------------------------------------------------------
т.е. если он начнет вас по лицу бить, потому что у него "традиция" такая или предложит любовь втроем со своим другом детства - вы даже не заметите и легко пойдете на уступки?
Может быть, найдутся те, кто сумел поверить в эту иллюзию :-)
______________________________
Почему иллюзия то? Люди живут, подстраиваются так или иначе друг под друга, притираются, соответственно - меняются, "перевоспитываются" ....Это нормальный процесс.....
В ответ на: притираются, соответственно - меняются, "перевоспитываются" ....Это нормальный процесс.....
Это не перевоспитание, это взимные уступки, ака торговля. Например она продолжает готовить завтрак что бы не видеть его кислую рожу, либо перестает готовить завтрак, но превносит что-нибудь эротическое в утреннее его пробуждение и т.п.
Торговля короче.
Это не перевоспитание, это взимные уступки, ака торговля. Например она продолжает готовить завтрак что бы не видеть его кислую рожу, либо перестает готовить завтрак, но превносит что-нибудь эротическое в утреннее его пробуждение и т.п.
Торговля короче.
____________________________
Короче одно и то же только разными словами названо..........
В ответ на: Короче одно и то же только разными словами названо..........
Ну здрасти. Понятия бесплатно и заплату это одно и тоже?
PS Была у меня знакомая, ей 20, жила с парнем за 30. И жаловалась иногда - "Этот гад, заставляет меня. Меня!!! Делать ему минет! Каждое утро!!".
Но ведь делала же. И не выступала.
Ну здрасти. Понятия бесплатно и заплату это одно и тоже?
PS Была у меня знакомая, ей 20, жила с парнем за 30. И жаловалась иногда - "Этот гад, заставляет меня. Меня!!! Делать ему минет! Каждое утро!!".
Но ведь делала же. И не выступала.
__________________________________--
Относительно. Пыталась не делать, ей показали где дверь сказали будем искать кто будет делать. Осталась. Это плата?
_____________________________
Видимо что-то ж держало............
Хотя ужас.........
В ответ на: В остальном, что не несет прямого вреда моему состоянию физическому, я легко иду на уступки.
Угу, вот только жить если даже гипотетически у него (даже без бабушки :)) то пусть квартиру перепишет на двоих. Он же должен делать хорошее. Я с Вас смеюсь. И жалко немного.
Вы, кстати, замуж за него хотите или нет? Или любовь отдельно, котлеты отдельно?
В ответ на: Короче одно и то же только разными словами названо
ИМХО - "перевоспитать" в контексте топика значит, сделать его таким как я хочу и начхать на него.
Найти компромисс (торговлю) - значит учесть желания обоих.
И это одно и тоже?
> Завтрак-минет - какая разница? Или опять сейчас клевать начнете?
Минет - не жизненная необходимость, в отличие от завтрака :-)
И то и другое - обслуживание. Есть такие мужчины, которым нужно, чтобы их обслуживали. Смириться с этим возможно, если только сам он без разговоров и по собственной инициативе делает то, что положено делать мужчине в доме и по хозяйству.
А если сам ни фига, а ты его обслуживай, то на фиг надо.
Завтрак-минет - какая разница? Или опять сейчас клевать начнете?
____________________________-
как раз не начну, никакой.....
Ужас что на дверь указывают, а она остается..........
В ответ на: Есть такие мужчины, которым нужно, чтобы их обслуживали. Смириться с этим возможно, если только сам он без разговоров и по собственной инициативе делает то, что положено делать мужчине в доме и по хозяйству.
В общем то это и есть компромиссное решение. А будешь "ты" делать это по желанию или нет - это уже второй вопрос.
Или это вопрос того, что такое "желание". Исключительно личное побуждение, не обусловленное никакими прямыми или косвенными внешними воздействиями? Ну так только у коня в вакууме нет таких воздействий. А большая часть наших желаний все равно несет отпечаток среды.
Да я не про с ней разговаривать, просто интересно, мать тоже так всю жизнь на кухне колымила или нет, как быстро смирилась, чем компенсировала, как вообще к этому относится.
Мое скромное мнение: Вы своему МЧ ничего не должны готовить - захочет покушать САМ, то и приготовит - САМ (еще и Вас накормит). (pitovnik и Кент8 - )
Двое любящих (это важное слово) должны любить и заботиться друг о друге, а не предъявлять другому список обязанностей, требуя неукоснительного их исполнения.
Мое предложение: СПЕЦИАЛЬНО ему завтрак не готовить (только, если вдруг встали раньше него и есть желание приготовить любимому поесть), а его обиды по поводу не пожаренной яичницы с колбасой - пережить спокойно.
Дык... мать его так и воспитала... Что толку с ней разговаривать, разве что спасибо сказать :-)
__________________________________
По разному бывает. Моего помню мужа тоже так воспитывали, до 25 лет в рот складывали, мать на работу к 6-ти убегала, а завтрак на столе не забывала оставить (даже заварка в чашке).........
И ничего, вместе жили - не было это проблемой. Не было такого чтоб поднимал меня и гнал на кухню....................бред. Сама готовила, но опять же - если раньше вставала.
Я во всей этой истории одного понять не могу, а зачем Вы готовите ему завтраки, если не хотите этого делать? Вас насильно что ли тащут на кухню и всучают в руки сковородку? Вы ведь САМА встаете и идете готовить, потом поворчите немного об этом, а на следующий день тоже самое повторяется. Как-то не последовательны Вы в своих действиях. Говорите одно, а делаете другое. Поэтому какой смысл молодому человеку обращать внимание на Ваши слова, если поступки Ваши говорят об обратном. Поступки всегда "звучат" значительно более убедительно, чем наши слова. Он получил то, что хотел. А Вы? Где ВАШИ действия, отражающие ВАШИ желания?
Кстати, а если в одно прекрасное утро после слов "Я есть хочу" Вы повернетесь на другой бок и будете спать дальше, что будет? Земля с оси сойдет?
to Крыска
В ответ на: > может, найдуться женщины. сумевшие "перевоспитать" мужчин.
Может быть, найдутся те, кто сумел поверить в эту иллюзию :-)
Не понимаю, в чем может уступить мужчина, который считает, что женщина должна делать женскую работу, при том, что он делает мужскую, и это даже не обсуждать не надо.
и спать можно с кем угодно, но просыпаться нужно только с тем, с кем комфортно
_________________________________
не поняла.............для меня важнее спать с кем комфортно, впрочем и просыпаться тоже, А ИНАЧЕ - ЗАЧЕМ?
Не понимаю, в чем может уступить мужчина, который считает, что женщина должна делать женскую работу, при том, что он делает мужскую, и это даже не обсуждать не надо.
_______________________________--
При определенных условиях - может. Если понимает ее и заботится. Большинство мужчин (даже с чисто патриархальными устоями) понимают жен, когда они беременны и не могут выполнять ту или иную работу.............А вот Инга не может вставать по состоянию здоровья, а для него это просто блажь...........
Инга, а мне кажется, что Вы просто очень неуверены в себе, в своих убеждениях и желаниях. Такое впечатление, что Вы пытаетесть понять, соответсвуете ли Вы неким критериям, принятым в обществе ("А как это у других?"), вместо того, что бы решить ДЛЯ СЕБЯ вопрос "смириться или изменить ситуацию" в соответствии с ВАШИМИ желаниями и возможностями, а не в соответствии с чужими стереотипами.
Какая разница, по состоянию здоровья она не считает нужным вставать, или потому что ей не хочется этого делать?
___________________________________
лично для меня - большая, не желание сделать приятное любимому.........при условии что это так для него принципиально.......................зачем нагнетать то?
В ответ на: Какая разница, по состоянию здоровья она не считает нужным вставать, или потому что ей не хочется этого делать?
___________________________________
лично для меня - большая, не желание сделать приятное любимому.........при условии что это так для него принципиально.......................зачем нагнетать то?
свои желания тоже могут быть принципиальными
___________________________________
Ну и к чему пара придет с такими принципами? Не знаю, у меня всегда как-то проще все что-ли, мне приятно делать что-то для любимого, правда и они мне тем же всегда платили.............................
кстати о торговле
В ответ на: свои желания тоже могут быть принципиальными
___________________________________
Ну и к чему пара придет с такими принципами? Не знаю, у меня всегда как-то проще все что-ли, мне приятно делать что-то для любимого, правда и они мне тем же всегда платили.............................
кстати о торговле
вот-вот, и я только о торгашестве сказать хотела :-)) Уступки всегда должны быть искренними, иначе грош им цена - неудовлетворенность боком выйдет. Если приятно что-то делать - то это не уступки. Речь-то про то, что Вы делаете что-то, чего НЕ ХОТИТЕ.