Погода: −2 °C
22.11−6...−2переменная облачность, небольшой снег
23.11−12...−8пасмурно, без осадков
  • Кроме условностей, основанной на правилах приличия и опыте общения - ничем......

  • И еще кроме условностей есть порядочность, воспитание, гордость наконец - Вам и Вашим девушкам знакомы такие понятия?

  • В ответ на: но как-то не хочется быть должной,
    В ответ на: У меня другой стереотип - только сама зарабатываю :спок:!
    Это комплекс, а не стереотип. Если уж даже за обед сами за себя платите.
    Давайте по другому попробуем. Фантазия есть? Теоретически: Мы с Вами не знакомы, я Вас не хочу в физиологическом смысле. Надо 2000 евро? Просто так. Называете адрес и приезжает курьер. Можете послать мужа забрать. И Вы никому и ничего не будете должны после этого? Возьмете? Нет (если раньше писали правду). Мотивировку приведите отказа?

  • Конечно, люди разные по достатку но есть некое негласное правило, по которому подраок считается дорогим , если превышает месячный доход - не дарителя - а одариваемого!
    _______________
    Мдя.. Значит если у меня друг безработный, то я не могу ему подарок подарить?
    Такие правила и им подобные придумали жадюги.:бебе:

  • В ответ на: И еще кроме условностей есть порядочность, воспитание, гордость наконец - Вам и Вашим девушкам знакомы такие понятия?
    Первично-то что? Условность. А на нее уже нанизывается гордость и т.п. Ей же не подачку кинули эту шубку, как голодной замерзшей собачке, а, возможно, преподнесли от души.

  • В ответ на: и опыте общения - ничем......
    Опыт. Т.е. если мужик устраивает скандал из-за подарка - значит сам дарил когда-то из меркантильного интереса. Если женщина категорически не принимает подарки, значит ее когда поимели в молодости возмездно. Так?

  • Зачем мне эти денюшки ?!!! Не бедные спасибо! Лучше в детский дом бы отдал :tease:
    Мотивировать Вам нужно отказ - эх, неужели непонятно! Зачем мне это? Для меня деньги не ценность - для меня важнее другое!!! И что вы так к этим бумажкам прикапались! Это бумажки ! Это тьфу! Вот человеческая жизнь ценнее! Доверие ценнее!!! Чувства! А вы все мыслите материальными вещами, а где духовная сторона вашей натуры ?

    Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу.

  • >Почему? Чем 100 баксов за букет отличается от 10 000 евро за машину (шубу)? Кроме условности предопределенной Вами (Вашими родителями) в процессе становления личности?
    -----------
    Ценой.

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Первично-то что? Условность. А на нее уже нанизывается гордость и т.п. Ей же не подачку кинули эту шубку, как голодной замерзшей собачке, а, возможно, преподнесли от души.
    _____________________________
    Я бы на ее месте восприняла как подачку....что это мне чужой мужик такие подарки делает, считает что я тут совсем обнищала? А уж если б я западозрила что за это он еще и чего-то хочет - ну тогда получайте вашу шубу взад.........
    Так до чего ж можно докатиться то, если у всех все брать и не считать что кому-то что-то должен....ужос!

  • В ответ на: Для меня деньги не ценность - для меня важнее другое!!!
    Или откровенно и цинично лжете или фантазии не хватает что бы предположить что это ПРОСТО так...
    2 тыщи... Сколько игрушек можно купить Ваши деткам? (есть они кстати у Вас?) Или създить куда на первомайские? А? Понятно что дело-то не в фантиках, а в том, что на них Вы сможете купить в двоем с любимым мужем...

  • Опыт. Т.е. если мужик устраивает скандал из-за подарка - значит сам дарил когда-то из меркантильного интереса. Если женщина категорически не принимает подарки, значит ее когда поимели в молодости возмездно. Так?
    ________________________________
    Вы как-то не туда......
    Вы видимо я так понимаю все время всем симпатичным девушкам шубы за просто так раздаете? да?......

  • Моя мама в молодости была очень красивой девушкой. И за ней сильно ухаживал мужчина, лет на 10 старше нее. С машиной (в те времена это редкость была) и т.д. И вот как-то раз он говорит ей: ты классная и все такое, а вот еслитебя еще причесать в нормальном салоне и приодеть, ты вообще супер будешь. После чего получил от моей мамы по морде и еще долго скитался у нее под окнами, уверяя, что он совсем не то имел ввиду... Но, естественно, безрезультатно.

    Полностью согласна с тем, что такие вещи нормальную девушку унизят и оскорбят. Действительно -- совсем она, что ли, обнищала, чтобы такое слушать о себе?

    Это несмотря на то, что моя мать была из бедной семьи...

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Или създить куда на первомайские? А? Понятно что дело-то не в фантиках, а в том, что на них Вы сможете купить в двоем с любимым мужем...
    _____________________________

    ой, я поняла поняла на что Вы живете.........

  • В ответ на: Вы как-то не туда......
    Вы видимо я так понимаю все время всем симпатичным девушкам шубы за просто так раздаете? да?......
    Я не раздаю шубы. У меня нет шубного магазина, я даже не олигарх, но - я пытаюсь донести до аудитории что возможны искренние подарки, без подоплеки, а все что на них тут нанизывается это как раз от испорченности нас самих.

  • В ответ на: ой, я поняла поняла на что Вы живете.........
    Вывод ошибочный :ха-ха!:

  • Я не раздаю шубы. У меня нет шубного магазина, я даже не олигарх, но - я пытаюсь донести до аудитории что возможны искренние подарки, без подоплеки, а все что на них тут нанизывается это как раз от испорченности нас самих.
    ___________________________________

    Хорошо не шубы, просто так подарки, в пределах Ваших заработков, просто так девушкам ВЫ, КОНЕКРЕТНО ВЫ, часто дарите? Мы то тут каждый о себе конкретно говорим.......

  • В ответ на: Хорошо не шубы, просто так подарки, в пределах Ваших заработков, просто так девушкам ВЫ, КОНЕКРЕТНО ВЫ, часто дарите? Мы то тут каждый о себе конкретно говорим.......
    "Справедливо", да не заводитесь, просто есть люди такие -- чурки поперечные, они находят кайф в том, чтобы противоречить даже очевидным истинам. Лишь бы спорить. Я уверена, что Кент в глубине души с нами полностью согласен, просто ему интересно нас заводить и смотреть, как мы тут бесимся. Как это, мол, он не понимает таких простых вещей? Да понимает, все понимает. Видели, как собак в деревне дразнят? Грохнут палкой по забору. пес надрывается часа два, а хулигану только этого и надо. Мне что-то уже надоело бытьтаким псом. Я больше с Кентом не спорю, потому как подозреваю его в таком вот хулиганстве. :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • я пытаюсь донести до аудитории что возможны искренние подарки, без подоплеки,
    __________________________________________

    самый бескорыстный подарок - сделанный анонимно.
    если же даритель известен, то возможность "бескорыстности" уменьшается в сотни раз :tease:

  • Если женщина категорически не принимает подарки, значит ее когда поимели в молодости возмездно.
    ___________
    Здорово сказано :). А вообще-то меня умиляет, что накинулись на девушку, особенно те, которые до пускают измены в принципе. Можно подумать, что у всех был секс исключительно по огромной любви и животной страсти.
    На мой взгляд секс без любви аморален в той же степени, что и секс за деньги. Если не более аморален. :beee:

  • :agree:

  • В ответ на: Здорово сказано :). А вообще-то меня умиляет, что накинулись на девушку, особенно те, которые до пускают измены в принципе. Можно подумать, что у всех был секс исключительно по огромной любви и животной страсти.
    На мой взгляд секс без любви аморален в той же степени, что и секс за деньги. Если не более аморален. :beee:
    Вот представьте себе, что в моей жизни (а прожила я 27 лет) секс был даже не по животной старсти, а ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по любви. И меня это устраивает, и иного я для себя не представляю. И уверяю вас, что я не убогая, и секс у меня был не пару раз в жизни, и в поклонниках недостатка нет. Но как бы я им не нравилась, ни один из них не посмеет подойти ко мне с вызывающе дорогим подарком. Знает, что за этим последует. И таких, как я не так уж и мало, я вас уверяю.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Если женщина категорически не принимает подарки, значит ее когда поимели в молодости возмездно.
    ___________
    Здорово сказано . А вообще-то меня умиляет, что накинулись на девушку, особенно те, которые до пускают измены в принципе. Можно подумать, что у всех был секс исключительно по огромной любви и животной страсти.
    На мой взгляд секс без любви аморален в той же степени, что и секс за деньги. Если не более аморален.
    ________________________________
    А еще как бывает, если не по люви, не из животной страсти, и не из меркантильных побуждений??????? Чето больше не могу придумать........просто так что-ли от нечего делать? :tease:

  • :agree:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • >Я говорил о мотивации её поведения
    Правильно - а мотивация простая - ИгорОк ругаться будет...
    _______________________________

    Вы на самом деле искренне полагаете, что других мотиваций быть не может?.. Что возможно не принять дорогой подарок от постороннего человека не потому, что кто-то будет ругаться, а потому что знаешь, что любимому человеку это будет неприятно?..

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Давайте еще упростим задачу: любимого человека нет.
    Мужчина, допустим знакомый (что уж у него там в голове - откуда нам знать) дарит женщине дорогой подарок.
    Теоретически, это никого не должно обидеть\оскорбить.
    Возможно, кроме самой женщины :-)

  • Тогда некому будет завести на форуме топик :улыб:

  • А еще как бывает, если не по люви, не из животной страсти, и не из меркантильных побуждений???????
    ___________________
    Бывают симпатии, которые не дотягивают ни до любви, ни до страсти. Бывают какие-то дружеские чувства. Бывают курортные романы. Бывают отношения исключительно из одиночества. Бывает секс, потому что много водки. Бывает секс ради секса, без привязки к конкретному человеку, что и принято страстью называть. Это так, навскидку. Думаю мужчины назовут (про себя естественно) еще несколько видов отношений. Не стоит разбрасываться понятием любовь для обозначения более-менее обозначившейся симпатии. В обсуждаемом случае почему-то все уверены, девушка пошла на отношения с мерзким старикашкой-жабоном исключительно из-за денег, любя другого. Лично я не верю. В любовь к другому.
    П.С. Прежде чем осуждать, через соблазн надо пройти. А то тут почитаешь, вокруг половины присутствующих толпы олигархов стоят с предложением квартир, машин за ночь любви, а уж шубами устелены все лестницы убогих хрущевок. :ха-ха!:

  • Давайте еще упростим задачу: любимого человека нет.

    Ну, моя реплика относилась к тому моменту диалога, когда товарищ Кент предполагал гипотетическую мотивацию жены Игорька.

    А если нет любимого человека - я не могу обобщать в данном случае, предполагая поступки (взять или не взять дорогой подарок) любой женщины. Однако я легко могу допустить, что отказы от подарков возможны и в отсутствие любимого человека. По внутренним личным причинам.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Топик может завести и женщина...

    Все-таки, нужно хоть немного знать человека, которому хочешь подарить подарок...
    Если знаешь, что этим поставишь его (или ег близких) в неудобное положение, то не стоит дарить дорогой подарок.
    Цветы и конфеты, и то и другое может быть и очень дорогим - но это традиционно женщину ни к чему не обязывает :-) Так что выход для тех, кто хочет потешить свои амбиции, имеется.

    Что-то мы опять на подарки переключились.

  • Бывают симпатии, которые не дотягивают ни до любви, ни до страсти. Бывают какие-то дружеские чувства. Бывают курортные романы. Бывают отношения исключительно из одиночества. Бывает секс, потому что много водки. Бывает секс ради секса, без привязки к конкретному человеку, что и принято страстью называть.
    _________________________________

    Какая богатая коллекция, а можно спросить - зачем??????? :tease:
    _________________________________
    В обсуждаемом случае почему-то все уверены, девушка пошла на отношения с мерзким старикашкой-жабоном исключительно из-за денег, любя другого.
    ____________________________________-

    так автор обозначил, т.е. бросила горячо любимомго ради будущих богатых.....
    ____________________________
    П.С. Прежде чем осуждать, через соблазн надо пройти.
    _________________________________
    Вот прошедшие и пишут, и тут нас таких немного - человека три всего........... :dnknow:

  • хм. как автор все-таки замечу, что не надо передергивать тему :безум:

    есть то, что я описал и ничего иного: два человека любят друг друга ( проходят очень много всяческих преград, многим взаимно жертвуют и т.д. для того, чтобы быть вместе). Потом девушка ставит вопрос таким образом - я буд общаться в разных смыслах с богатыми васями, которые мне помогают жить и развиваться ( васи - не престарелые папики - нормальные хорошие ребята - ну ... лет на 10 - 15 старше меня). Потому что ты не потянешь расходов на мою жизнь, а если потянешь - то совсем впадешь в ничтожество и меня же возненавидишь. а люблю только тебя навечно:улыб:

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • хм. как автор все-таки замечу, что не надо передергивать тему

    есть то, что я описал и ничего иного: два человека любят друг друга ( проходят очень много всяческих преград, многим взаимно жертвуют и т.д. для того, чтобы быть вместе). Потом девушка ставит вопрос таким образом - я буд общаться в разных смыслах с богатыми васями, которые мне помогают жить и развиваться ( васи - не престарелые папики - нормальные хорошие ребята - ну ... лет на 10 - 15 старше меня). Потому что ты не потянешь расходов на мою жизнь, а если потянешь - то совсем впадешь в ничтожество и меня же возненавидишь. а люблю только тебя навечно
    _________________________________

    А вот теперь заметьте ведь ни одна женщина тут не признала что дева Ваша Вас любит, вот тут то собака и порылась!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Просто хитрость, чтобы оставить Вас запасным аэродромом........

  • Честно говоря, не представляю себя, отказывающейся принять в подарок что-либо. Неудобно-то как... Человек старался, выбирал, предвкушал... А я ему - не возьму, понимаешь. Забирай и уходи. А ну как уйдет, не забрав?.. Мне что, шубу выкидывать из окна, что ли?.. Или нести продавать, а деньги возвращать?

    Благодарение Богу, мне все попадаются или бедные, или не бедные, но которым самим кажется неприличным дарить дорогие подарки. Так, максимум золотую побрякушку.

    Честно говоря, не представляю, как бы я поступила, если бы мне к ногам свалили кучу шуб и бриллиантов... Очень может быть, что прямо на этой куче эти самые ноги бы и раздвинула, извините... просто от избытка чувств, и что бы по этому поводу ни думала...

  • В ответ на: На мой взгляд секс без любви аморален в той же степени, что и секс за деньги. Если не более аморален. :beee:
    А по-моему, секс к морали не имеет отношения...т.е. к нему не применимо определение "морален-аморален".

  • В ответ на: Вот представьте себе, что в моей жизни (а прожила я 27 лет) секс был даже не по животной старсти, а ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по любви.
    Как интересно... Полюбила переспала. Снова полюбила - переспала. И так десяток-другой раз. И всех любила. Гениально.

  • Женщину вообще никакой подарок ни к чему не обязывает. Принимать, отказываться, раздвигать - это все исходя из ее личных побуждений.

  • Какая богатая коллекция, а можно спросить - зачем??????? :tease:
    ________________
    Что зачем? Вы отрицаете, что все названные отношения имеют место быть? Не конкретно у вас или у меня, а в принципе? Неужели нет одиноких знакомых, которые готовы смертной хваткой вцепиться в любого мало-мальски одинокого мужчину, по принципу "потом полюблю"? Нет знакомых у которых были случайные связи? А все ваши знакомые семьи живут в мире и согласии, не бывает измен?

  • В ответ на: Здорово сказано :). А вообще-то меня умиляет, что накинулись на девушку, особенно те, которые до пускают измены в принципе. Можно подумать, что у всех был секс исключительно по огромной любви и животной страсти.
    На мой взгляд секс без любви аморален в той же степени, что и секс за деньги. Если не более аморален. :beee:
    Во. Хоть кто-то понимает... И не считает что я тут собак дразню...

  • > два человека любят друг друга ( проходят очень много всяческих преград, многим взаимно жертвуют и т.д. для того, чтобы быть вместе).

    Господи... Ну скажите, наконец, толком, что вы и она принесли такого в жертву?..
    И чем вообще может пожертвовать двадцатилетка?..

    > васи - не престарелые папики - нормальные хорошие ребята - ну ... лет на 10 - 15 старше меня

    ОК, вам под 30, Вася на 15 лет старше, то бишь ему 40-45, а ей 20 - и он ей не папик?..

    > Потому что ты не потянешь расходов на мою жизнь, а если потянешь - то совсем впадешь в ничтожество и меня же возненавидишь. а люблю только тебя навечно

    Так. Про любовь - лапша, однозначно.

    А первое - очень здравая мысль, кстати. Мужчинам свойственно исходить от зависти, если их женщины имеют больше, чем они моут им дать. Немного не то, что прозвучало, но вполне предсказуемо.
    Другое дело, что мысль эту ей, скорее всего, подсказали.

  • Как интересно... Полюбила переспала. Снова полюбила - переспала. И так десяток-другой раз. И всех любила. Гениально.
    ____________________________

    Инга, для тебы, я так и знала что мужчины на тебя сейчас накинутся.......Они почему то верят что их любимые срвершенно ни за что дорогие подарки получают, а вот в то что кто-то брезгует пустить в постель чужого (читай нелюбимого) человека, понять не могут - ПАРАДОКС!!!!!

  • а это любовь вообще сугубо индивидуальное чувство. Хм. ну пусть я буду субъективен и ничего не видел, очки розовые и все такое.

    но например мои друзья ( в силу ряда причин моя компания намного старше меня - от 35 лет - старый универовский тусняк:улыб:), люди умудренные опытом (обоего пола, кстати), те , к кому я приходил за советом во время многичсленных прошлых коллизий с этой девой мудро говорили - успокойся. дева в тебя влюблена по уши, чего бы ты сам себе не думал, и чем дальше отбежит, тем с большей энергией вернется.... в их слепости я бы сильно сомневался...

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • Честно говоря, не представляю себя, отказывающейся принять в подарок что-либо.

    Вне зависимости от личности дарителя?.. Допустим, есть человек, который Вам откровенно неприятен. А Вы ему - наоборот. Сработает вариант поведения, как на шубе и брильянтах?

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Что зачем? Вы отрицаете, что все названные отношения имеют место быть? Не конкретно у вас или у меня, а в принципе?
    ________________________________

    Ну насколько я помню заявили Вы про тут присутствующих......
    И мне если честно эти все варианты как-то и в голову не пришли....

  • если что, мне 26....

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • но например мои друзья ( в силу ряда причин моя компания намного старше меня - от 35 лет - старый универовский тусняк ), люди умудренные опытом (обоего пола, кстати), те , к кому я приходил за советом во время многичсленных прошлых коллизий с этой девой мудро говорили - успокойся. дева в тебя влюблена по уши, чего бы ты сам себе не думал, и чем дальше отбежит, тем с большей энергией вернется.... в их слепости я бы сильно сомневался...
    _____________________________
    Вот и я в ТРЕТИЙ!!!!!! раз говорю, значит Вы ее нам тут не так преподносите! Иначе одно с другим не вяжется. Дословно все что Вы сказали запишите, скажите это Вашим друзьям и они возьмут свои слова обратно! Или я совсем какая-то отсталая стала......уйти от любимого навеки к еще неизвестно кому, и по Вашим словам не к одному а к многим, чтоб на жизнь заработать!!!!!!!!!!!!!!

  • В ответ на: н Иначе одно с другим не вяжется.
    За то с моими вяжется :ха-ха!:

  • [цитата
    Господи... Ну скажите, наконец, толком, что вы и она принесли такого в жертву?..
    И чем вообще может пожертвовать двадцатилетка?..

    ОК, вам под 30, Вася на 15 лет старше, то бишь ему 40-45, а ей 20 - и он ей не папик?..


    :respect: :respect: :respect:

    А про то, что я тебя люблю, но шуба мне дороже -- большего наглейшего вранья я не слышала. Я бы пощечину залепила -- чтоб в следующий раз неповадно было идиотом в глаза называть. Хоть даже и иносказательно.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • > Вне зависимости от личности дарителя?.. Допустим, есть человек, который Вам откровенно неприятен. А Вы ему - наоборот. Сработает вариант поведения, как на шубе и брильянтах?

    Не представляю себе, чтобы тот, кто мне неприятен, подъезжал ко мне с помощью подарков... Вообще-то, я своего неприятия обычно не скрываю. Сюрпризом это не оказывается.

  • В ответ на: Как интересно... Полюбила переспала. Снова полюбила - переспала. И так десяток-другой раз. И всех любила. Гениально.
    ____________________________

    Инга, для тебы, я так и знала что мужчины на тебя сейчас накинутся.......Они почему то верят что их любимые срвершенно ни за что дорогие подарки получают, а вот в то что кто-то брезгует пустить в постель чужого (читай нелюбимого) человека, понять не могут - ПАРАДОКС!!!!!
    Ну! А я с ним не связываюсь больше, пусть говорит, что хочет. Жаль, что ему такая, как я, не попалась в жизни

    Как я себя не обижу, да? :agree::улыб::)

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • :respect: :роза:

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: