В ответ на: Обмениваться мнениями и ездить семьями отдыхать - это немного не из той оперы, которую тут выше описывали с таким близким духовно и душевно общением, когда ночуют вместе, читая книги и смотря фильмы и тому подобное.
Несколько разные эмоции возникают от приятельства и взаимоотношений, где есть посвященность, интимность общения ( без сексуального как бэ подтекста).
Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
В ответ на: И смотреть кино-книжки с друзьями это нормально ! Когда нет никакой подоплеки. И обсуждать это тоже. А так по вашему рассуждению вы свою половинку в раба превращаете, который только с Вами обязан книжки-кино обсуждать.
Ага, именно в раба, точно, Вы совершенно точно уловили смысл моего немаленького поста)) там не просто про обсуждение книжек речь была, если внимательно прочесть. Одно дело просто обсуждать книжки (на работе, на общих встречах, в совместном отпуске семьями), и совсем другое - ехать с ночевкой, чтобы всю ночь их читать, смотреть кино с вином и потом день обсуждать - тут уже реально не понятно - я для чего тогда? Или мне тоже полагается на это время поехать с ночевой к какому-нибудь "другу" книги почитать всю ночь)) Не, ну если кому-то нормально, что ее муж ночует у подруг, обсуждая книги - то это его выбор, но не мой.
Так же как и для меня вполне естественно то, что к интересному собеседнику и близкому по духу и интересам человеку вполне можно воспылать гораздо большей симпатией, чем просто дружеская. Ничего низменного в том не вижу, что видите Вы почему-то по мне, это даже логично) особенно, когда нет такого же человека рядом. А вот когда есть - зачем нужен кто-то еще - тут вот как раз уже и остаются только совместные отпуска и обсуждения интересных историй, не более. Думаю, потому и Ингин друг после женидьбы сократил свое общение с ней - потому что у него повилось, с кем близко душевно общаться регулярно) раньше не было, а теперь есть, потому и необходимости в частом общении с другим, когда-то бывшим очень близким человеком, уже такой не стало.
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
Смысл доказывать и отстаивать свою точку зрения тому у кого другие правила. Вы живете в окружении людей где обыденность составляет то, что дружбы нет между полами.
У меня другие друзья, в т.ч. и Гуша и Аллипа такие же.
Каждый выбирает себе окружение близкое к внутреннему миру, воспитанию и др. характеристик.
Главное вам комфортно и хорошо.
Так и другим с их жизненной позицией тоже хорошо. Давайте еще начнем обсуждать отличия людей с Академа и Новосибирска :)))
Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу.
Только вот от Вашей позиции несется о примитивизме, деградации, каменном веке и прочее... если все разные и имеют право на собственное отношение к вопросу и собственный взгляд на эти вещи для себя самого, никому не навязываемый - то зачем тогда все эти обвинения и ярлыки?..
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
Мой муж спокойно мог поехать в гости и попить пиво и посмотреть кино, к подруге и приехать поздно. И я знаю 100 процентов, что они действительно обсуждали кино, или философски обсуждали жизненные ситуации. Между прочим это очень интересно и добавляет пищу для ума. Я могу поехать пообщаться, к примеру до середины ночи к другу, который приехал из далека и мы давно не виделись и мы действительно общаемся на общие интересные темы, что и как произошло, что волнует, при этом можем выпить достаточно к примеру алкоголя в ресторане. И при этом мой друг уважаемый человек в своем регионе ни разу не позволил лишнего.
А если вы боитесь что какая либо Маша, Даша... при таком общении может увести вашу половинку, так значит эта Категория девушек-растений, или ... Уж оставляю полет мыслей для вас.
Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу.
В ответ на: Одно дело просто обсуждать книжки (на работе, на общих встречах, в совместном отпуске семьями), и совсем другое - ехать с ночевкой, чтобы всю ночь их читать, смотреть кино с вином и потом день обсуждать - тут уже реально не понятно - я для чего тогда?
Семьи, конечно, разные бывают, далеко не всегда "вторую половинку" волнуют те же произведения искусства, что и "первую".
Но "забирать из семьи" ресурсы, которые могут быть использованы "внутри", действительно, крайне расточительно. ИМХО, только уникальные семьи могут себе позволить такое длительное общение с друзьями.
Навешивание ярлыков обычно помогают показать свою точку зрения в полном объеме. Вы тоже сейчас этим же занялись.
Пусть будет каменный век, мне он ближе.
Граница проведена, вкушайте свои плоды выращенные на вашей территории без дружбы между полами
Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу.
Вообще проблему наличия или отсутствия дружбы между мужчиной и женщиной надо рассмотреть методом приложения каких-либо обстоятельств. Попробуем, что ближе и что непосредственно влияет на наличие дружбы.
1. Женат или замужем друг?
Конечно, возможно мой круг общения ограничен и кто то скажет, что вот у меня есть другой пример, но не разу не видел друзей "М" и "Ж" являющимися несвободными. Нет, возможно дружба то завязаться и может, но, муж (жена) друга это не одобрит. Кто бы что не говорил, но инстинкты собственника никто победить не сможет. И поехать с другом женщиной в ресторан, или на пляж в жаркий июльский день наверное нельзя.
Потом, как правило могут быть друзья семьи любого пола. Но назвать это другом отдельного человека уже сложно.
В ответ на: А если вы боитесь что какая либо Маша, Даша... при таком общении может увести вашу половинку, так значит эта Категория девушек-растений, или ... Уж оставляю полет мыслей для вас.
Слушайте, ну вот по тому, что Вы уже второй раз не замечаете того, что написано в моих постах, а упорно проводите свое видение и свою интерпретацию моих слов, то я начинаю понимать, что тут дело в предвзятости какой-то что ли... Я где-то писала, что я боюсь, что моего мужа уведут, если он будет читать вместе с кем-то книги, смотреть кино по ночам и обсуждать это все на утро?.. Я не один раз написала же вроде, что конкретно меня не устраивает в этой схеме - а именно, для чего тогда ему я?
А про то, что может к интересной духовно и душевно близкой личности вспыхнуть чувство при частом близком общении (вот таком, когда днями и ночами вместе, а не когда как Вы приводите - раз кино посмотеть, сходить в кино, раз встретиться с тем, кого давно не видел, обсудить жизнь и философские проблемы - тут все же разница большая все-таки, я уже тоже писала) - то это я говорила впротивовес теории, что это как-то низко и примитивно. По мне гораздо примитивнее озвученная тут выше позиция, что влечение и чуство может возникнуть только при условии удовлетворения твоим физическим стандартам красоты и никак иначе.
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
В ответ на: Мой муж спокойно мог поехать в гости и попить пиво и посмотреть кино, к подруге и приехать поздно. И я знаю 100 процентов, что они действительно обсуждали кино, или философски обсуждали жизненные ситуации.
Каменный век, ей богу. Уж подруга то нож в спину вставить ой как легко сможет. А то что вы говорите, что знаете на 100%, так это, пшик. Кто в этой жизни знает хоть что то на 100 %? Вам рассказать, как вполне хорошие люди приглашая в гости друзей, потом втайне конечно, пока спит супруг (супруга) занимаются сексом в соседней комнате, а наутро все счастливы и подруга жены так же преданна дружбе. Чем образованнее люди, тем чаще встречаются извращения. А потом они же рассуждают, в том духе, что вроде ничего такого в этом нет.
Я тоже думаю, что гораздо легче так вот дружить , когда ты свободен - тогда некому дарить душевное тепло, ты можешь им делиться с другом, близким тебе по массе параметров, но когда ты влюбляешься, когда ты любишь, то тут уже все свое тепло отдаешь своему самому близкому другу, своему любимому человеку, и на остальных может и не хватать уже, да и не нужно становится, ведь есть такие сокровенные мысли-переживания, которыми только с самым близким можно делиться - когда это был друг, то делился с ним, а когда стал любимый человек - то это уже только его... Ну в общем, это все сложные вещи, я еще раз могу сказать, что тут грань между приятельским общением и дружбой с ночным чтением книг весьма велика, для меня по крайней мере, а кто-то в друзья записывает гораздо легче и без особых испытаний)) у всех по-разному же)
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
В ответ на: Мой муж спокойно мог поехать в гости и попить пиво и посмотреть кино, к подруге и приехать поздно. И я знаю 100 процентов, что они действительно обсуждали кино, или философски обсуждали жизненные ситуации. Между прочим это очень интересно и добавляет пищу для ума. Я могу поехать пообщаться, к примеру до середины ночи к другу, который приехал из далека и мы давно не виделись и мы действительно общаемся на общие интересные темы, что и как произошло, что волнует, при этом можем выпить достаточно к примеру алкоголя в ресторане. И при этом мой друг уважаемый человек в своем регионе ни разу не позволил лишнего.
А если вы боитесь что какая либо Маша, Даша... при таком общении может увести вашу половинку, так значит эта Категория девушек-растений, или ... Уж оставляю полет мыслей для вас.
тогда измена супружеская сводится только к обмену жидкостями, а это НЕ так ибо измена прежде всего в голове - все остальное это уже контекст
я встречал семьи, где даже отпуск проводят по-отдельности ибо у каждого свое предпочтение, по сути институт семьи сводится к экономико-демографическому-геронтологическому-социальнопатронажному проекту, это не мало, но за всем духовным - уэлкам к друзьям и подругам
тоже знаю парочку таких семей, где все по согласию и словно живут они по брачному договору
а в дружбу я верю, если она пережила многие моменты, как счастья, так и горя, когда люди дружат и чувствуют друг друга в независимости от многих факторов.
она есть, но встречается еще реже, чем любовь
примеров таких несколько - одни дружат 3 года, другие более 7 лет - точнее уже стали дружить семьями
В ответ на: я встречал семьи, где даже отпуск проводят по-отдельности ибо у каждого свое предпочтение, по сути институт семьи сводится к экономико-демографическому-геронтологическому-социальнопатронажному проекту, это не мало, но за всем духовным - уэлкам к друзьям и подругам
И как это выглядит? условно - Дорогая, я не буду смотреть это кино с тобой, я поеду к Тане/Мане, потому что она лучше разбирается в кинематографе?)) Ну вот как раз такой вариант мужа/брака меня бы явно не устроил))
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
так и выглядит когда муж постоянно в делах и друзьях, а жена в делах, детях и подругах
в случае проблем с бюджетом или детьми - проводят планерки и пятиминутки
Зато союз построенный на тех принципах долговечнее... Тут мы уже уходим в плоскость нафига вообще брак? Имеет ли смысл жениться по любви если последняя живет 3 года? Можно ли жениться без любви? итд итп...
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ну я тоже встречала такие семьи, где между супругами не было ни каких духовных интересов, кроме экономических и обязательств по воспитанию детей. Люди были друг другу вообще не интересны.. Жили друг с другом "отдавая дань" печати в паспорте.
В отношении дружбы между мужчиной и женщиной... я в это слабо верю, хотя "дружба" вообще в наше время крайне редкое явление.
Как правило в такой "дружбе" между мужчиной и женщиной всегда присутствует скрытая симпатия именно как к противоположному полу. Ну не будет мужчина общаться с женщиной, которая ему не нравится, как женщина)))
Из личного опыта: общалась с молодым человеком, именно как с другом, и наши отношения позиционировались именно как дружеские.. но вскоре наши отношения закончились, так как молодой человек расхотел быть просто другом)). И лично у меня таких примеров огромное множество..))
"Поехал к Мане, я ему верю, что он просто поехал смотреть футбол".. - это просто отговорка, при нежелании признавать реальную действительность Значит Маня ему нравится, или он Мане)))
"Люби своих врагов, хотя бы ради того, чтобы действовать им на нервы." シ/ Бернар Вербер
заключать союз марьяжный или династический
регистрировать брак, регистрировать дете, регистровать СН имущество
жить вместе, рожать и любить и не жить и не рожать если любовь ушла или не было
В ответ на: так и выглядит когда муж постоянно в делах и друзьях, а жена в делах, детях и подругах
в случае проблем с бюджетом или детьми - проводят планерки и пятиминутки
Для меня эта модель отношений просто ужасна, я б так не смогла.
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
В ответ на: Зато союз построенный на тех принципах долговечнее... Тут мы уже уходим в плоскость нафига вообще брак? Имеет ли смысл жениться по любви если последняя живет 3 года? Можно ли жениться без любви? итд итп...
Ну, может, и долговечнее, хотя и не факт) но зато и дети тоже видят, что между папой и мамой нет никаких особо близких чувств - что ж в том хорошего... Хотя, да, это уже другая тема)
Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет
Не ну это понятно .. но по моему мнению это и браком то сложно назвать, ведь никаких обязательств особенно в "супружеской верности" здесь не возникает. Такие отношения больше похожи на деловой контракт , "семья" как бизнес-проект с двумя учредителями)))
"Люби своих врагов, хотя бы ради того, чтобы действовать им на нервы." シ/ Бернар Вербер