НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Иду на "ты"

Печать RSS Деревом

Анонимный пользователь
05.10.04 12:02
Есть проблема. Иногда - не часто, но случается - люди, с которыми мне приходится общаться по работе и не только, безо всякой видимой причины, без предупреждения, без разрешения в разговоре переходят со мной на "ты". Не помогает даже подчеркнуто-вежливое обращение на "Вы" с моей стороны. В общем, в этом бы не было ничего удивительного, если бы это были люди, с которыми я сознательно шла на неофициальные отношения... Так нет же. В общем, для меня это становится проблемой. С одной стороны я не хочу портить отношения с этими людьми, но и не хочу переступать планку официального обращения. Как корректно дать понять человеку, что такое обращение нежелательно?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Галинка
Добрая, если не злить!
Сообщений: 18885
05.10.04 14:32Ответ на сообщение Иду на "ты" пользователя Анонимный пользователь
безо всякой видимой причины
_________________
Значит - есть какая-то невидимая причина...
Зависит как-то от разницы в возрасте? (Т.е. те, кто младше Вас - тоже "тыкают" или только те, кто старше?) (Сама вот недавно подумала - почти середина 4 десятка, а меня до сих пор некоторые называют Галочкой - наверное - что-то не так, даже догадываюсь - что не так, но вот надо ли это исправлять...)
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
05.10.04 15:40Ответ на сообщение Re: Иду на "ты" пользователя Галинка
Не нужно ничего исправлять. Возможно, что когда обращаются на "ты", вы выглядите моложе своих лет. А разве плохо "обмануть" свой возраст?
Совсем не обязательно, что фамильярностью обращения хотят показать свое превосходство. Возможно просто хотят приблизиться к вам, рассчитывая на более дружественные отношения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
05.10.04 16:27Ответ на сообщение Re: Иду на "ты" пользователя Анонимный пользователь
В том-то и дело, что тыкать могут и те, кто "в деды годится" и почти сверстники. Когда "деды" - даже не обидно. К этому отношусь с пониманием. А вот когда люди из своей возрастной категории...

- хотят приблизиться к вам, рассчитывая на более дружественные отношения

Не исключаю. Но в том-то и цимес, что порой тыкают люди, с которыми я ни на какие дружеские отношения идти не собираюсь и даже повода к тому не подаю! Вот сегодня опять: звоню юристу одной крупной компании, с которым мы периодически общаемся, и на его "Аааа, привет, привет, Инга, давно тебя не слышно.." я просто поперхнулась! Ну не могу я переступить через это обращение. Может, есть какие-то способы дать понять человеку, что такое обращение мне неприятно, что оно нежелательно в разговоре со мной?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Paspartu
Анонимный пользователь
05.10.04 16:37Ответ на сообщение Re: Иду на "ты" пользователя Анонимный пользователь
Это называется "либеральный" стиль общения, не более.
Если вы решаете официальные моменты в соответствующей обстановке, то обращение на "ты" неуместно. Если в рабочей ситуации со знакомым человеком - то почему нет? В конце-концов, можно вежливо попросить человека обращаться к вам на "Вы". Если нормальный чел, то поймёт, если нет - держите для него в голове место с названием "сам дурак" и почаще улыбайтесь.
))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
НЕ ФАКТ
veteran
Сообщений: 1364
06.10.04 08:09Ответ на сообщение Re: Иду на "ты" пользователя Анонимный пользователь
Это совсем необязательно зависит от Вас. Во многих коллективах принято обращаться на ты ко всем коллегам, независимо от возраста (кроме каких-то исключительных случаев). Я работала в двух организациях, где приянто было всех называть на ты. Вплоть до директоров.
А в среде врачей и педагогов зачастую принято обращаться на Вы и по имени-отчеству даже к ровесникам, с которыми проработал вместе лет 10.

В ответ на: В том-то и дело, что тыкать могут и те, кто "в деды годится" и почти сверстники. Когда "деды" - даже не обидно. К этому отношусь с пониманием. А вот когда люди из своей возрастной категории...
Как раз таки молодые (до 30 лет) чаще переходят со своими ровесниками на ты. Может быть, потому что "так принято", может быть, чувствуют некое "родство душ". А человек за 40 может называть 25-летнего на Вы, потому что чувствует бОльшую дистанцию.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ViCH
veteran
Сообщений: 1006
06.10.04 08:32Ответ на сообщение Иду на "ты" пользователя Анонимный пользователь
Меня часто на ТЫ называют клиенты, в двух случаях - когда пытаются отнестись снисходительно, либо когда хотят сблизиться. И в том, и в другом случае я ко всем обращаюсь на ВЫ. При попытке сблизится некоторая холодность и подчеркнутое обращение на Вы обычно срабатывает... При снисходительном отношении приходится творчески подходить к проблеме (если проблема конечно существует).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
06.10.04 09:12Ответ на сообщение Иду на "ты" пользователя Анонимный пользователь
Не помогает даже подчеркнуто-вежливое обращение на "Вы" с моей стороны. В общем, в этом бы не было ничего удивительного, если бы это были люди, с которыми я сознательно шла на неофициальные отношения... Так нет же.
__________________________________________
Есть такое понятие "держать дистанцию".
Кому-то не нужно этому учиться - у них это есть от рождения, как "чувство языка" например, или "чувство ритма"....И окружающие люди как-бы интуитивно чувствуют грань, которую не стоит переступать. При этом люди, умеющие держать дистанцию, нередко очень общительны, коммуникабельны и не производят впечатление замкнутых.
А кому-то приходится учиться этому. Научиться возможно, если в качестве исходика есть внутренний стержень.
Т.е. на самом деле для начала нужно ощутить в себе внутреннюю силу, осознать ее. Если не ощущается - нужно взращивать
Все исходит от вас. Окружающие только "отражают" то, что улавливают.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ptiza
забанен
guru
Сообщений: 7693
06.10.04 12:25Ответ на сообщение Re: Иду на "ты" пользователя Ундина
Извините, встряну:

В ответ на: Окружающие только "отражают" то, что улавливают.
не льстите "окружающим" - среди них много просто откровенного "быдла", не обученного правилам этикета и нормам поведения в обществе. так что дело далеко не всегда в "отзеркаливании" - воспитания не хватает катастрофически :-((
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
06.10.04 12:41Ответ на сообщение Re: Иду на "ты" пользователя ptiza
В ответ на: не льстите "окружающим" - среди них много просто откровенного "быдла", не обученного правилам этикета и нормам поведения в обществе.
Так то оно так, но предполагается, видимо, все же общение не в подонческом коллективе, а среди более-менее цивилизованных людей.
Во всяком случае, я так поняла.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ptiza
забанен
guru
Сообщений: 7693
06.10.04 12:54Ответ на сообщение Re: Иду на "ты" пользователя Ундина
а я и не говорю о подонках. если Вы по роду профессиональной деятельности контактируете с большим числом случайных людей (консультант торгового зала, страховой агент, менеджер по рекламе), то неизбежно регулярно сталкиваетесь с такими вот "образчиками". вполне возможно, что в душе каждый из них зайчик-лапчик, но элементарного воспитания - НОЛЬ. ну нельзя - н е л ь з я - к незнакомому/малознакомому человеку на "ты" обращаться!!! не понимают. плебс.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
06.10.04 13:04Ответ на сообщение Re: Иду на "ты" пользователя ptiza
Похоже в данном конкретном случае несколько другая ситуация:

"Вот сегодня опять: звоню юристу одной крупной компании, с которым мы периодически общаемся, и на его "Аааа, привет, привет, Инга, давно тебя не слышно.." я просто поперхнулась!"

Не о случайной клиентуре речь.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rina
veteran
Сообщений: 1219
07.10.04 08:15Ответ на сообщение Re: Иду на "ты" пользователя Ундина
В ответ на: а среди более-менее цивилизованных людей
А что есть цивилизованные? Цивилизованные не могут быть не воспитанными? Это равно как проводить грань между интеллигентными и образованными. Если есть образование, то это вовсе не говорит о наличии интеллигентности.
А что касается не обученных правилам этикета и нормам поведения в обществе, то таких хватает к сожалению. Для них неважно к кому обращаться на "ты" - будь то просто коллега или даже руководитель. Лечится это лишь строгими правилами корпоративной этики поведения, но далеко не везде они применяются.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
07.10.04 09:25Ответ на сообщение Re: Иду на "ты" пользователя Rina
А что есть цивилизованные? Цивилизованные не могут быть не воспитанными? Это равно как проводить грань между интеллигентными и образованными. Если есть образование, то это вовсе не говорит о наличии интеллигентности.
__________________________________________

Давайте не будем в рамках данной темы углубляться в культурологические дебри различий понятий "цивилизация" и "культура". Эти понятия, как вы знаете наверное, различны, но т не м накладываются друг на друга.

Так вот в данном случае предполагается, что цивилизованные люди еще и культурны.

Грань между интеллигентными и образованными людьми может быть громадной, и это тоже не затрагивалось, по-моему...
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rina
veteran
Сообщений: 1219
07.10.04 10:27Ответ на сообщение Re: Иду на "ты" пользователя Ундина
В ответ на: Так вот в данном случае предполагается, что цивилизованные люди еще и культурны
а почему Вы для данного случая делаете исключение?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
07.10.04 11:47Ответ на сообщение Re: Иду на "ты" пользователя Rina
Я не делаю исключения
Я именно так поняла автора темы.
Вы поняли по-другому. Допускаю.
Тогда вам лучше спросить у Инги: что за люди ей "тычут" - цивилизованные, культурные, интеллигентные или напротив - быдло? =)
И если выяснится, что цивилизованные, уточнить, являются ли они культурными

P.S: Хотите именно здесь и сейчас обсудить культурологические нюансы?
Я думаю, автора интересует совсем другая проблема.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rina
veteran
Сообщений: 1219
07.10.04 12:40Ответ на сообщение Re: Иду на "ты" пользователя Ундина
Увольте..:) культурологические нюансы с Вами соб-но никто и не обсуждает и спрашивать, что за люди нет необходимости. Определение этим людям дали уже давно без всяких условностей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
07.10.04 12:41Ответ на сообщение Re: Иду на "ты" пользователя Rina
Вот и славно =)
Все эти разговоры о том, что есть "цивилизованные" люди и об исключениях здесь явно ни к чему
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
Исправлено пользователем Ундина (07.10.04 12:45)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elizaveta
guru
Сообщений: 5726
08.10.04 10:59Ответ на сообщение Re: Иду на "ты" пользователя Анонимный пользователь
Я, иногда даже не ожидая от себя, называю некоторых людей на "ты". Видимо, действительно, невербально человек дает такой повод.
Была у нас в соседнем кабинете девочка (лет 20), юрист, требовала,чтобы её на "Вы" называли и по имени-отчеству. Слишком было завышенное самомнение. И, видимо, это было от комплексов. Её не любили.
Делайте выводы.
Сегодня самый лучший день моей жизни!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elizaveta
guru
Сообщений: 5726
11.10.04 09:21Ответ на сообщение Re: Иду на "ты" пользователя Анонимный пользователь
Будьте проще и народ к Вам потянется.
Хотя Вас это, кажется, не интересует.
Сегодня самый лучший день моей жизни!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Муська
Анонимный пользователь
13.10.04 15:51Ответ на сообщение Re: Иду на "ты" пользователя Elizaveta
Наверное, для того чтобы звали только на Вы нужно не просить об этом, а изначально своим видом внушать, что по-другому никак.

Мне еще не понятно, почему у нас считается нормальным называть на Ты человека помладше, но при этом если он ответит тем же, то это будет верх невоспитанности.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
14.10.04 06:45Ответ на сообщение Re: Иду на "ты" пользователя Муська
Наверное, для того чтобы звали только на Вы нужно не просить об этом, а изначально своим видом внушать, что по-другому никак.
__________________________________________

Видом внушать....раздувание щек здесь не годится.
Люди ощущают вашу энергетику и подсознательно чувствуют: кто вы именно для них - вы или ты.
Возраст здесь ни при чем.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elizaveta
guru
Сообщений: 5726
14.10.04 10:37Ответ на сообщение Re: Иду на "ты" пользователя Анонимный пользователь
А где IngaRu?
Может мы Вас обидели?
Сегодня самый лучший день моей жизни!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sonica
guru
Сообщений: 3891
22.10.04 10:08Ответ на сообщение Иду на "ты" пользователя Анонимный пользователь
аналогичная проблема
именно так же и с такими же эмоциями
в плане руководства и малознакомых людей, независимо от возраста решаю так: только на "вы" (сама), всегда и подчеркнуто вежливо
никогда не перехожу на "ты" с такими категориями, ибо их невоспитанность - их минус, не стоит опускаться, тсзать до уровня... привила это к себе, и не реагирую практически уже, главное - от себя посыл культурный;
с клиентами: как только на "ты" переходят, сразу говорю им "ты" тоже, где-то в 95 % случаев (искл. : ВИП или стратегически важные, остаюсь на вы)
главное - не ронять свое достоинство
если оно ущемлено, тогда сделайте замечание
- Вам виски косые или прямые?
- Мне "Джек Дэниелс"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шелест
old hamster
Сообщений: 32095
22.10.04 10:44Ответ на сообщение Re: Иду на "ты" пользователя sonica
на последнего.
Я вот с НЕ ФАКТом согласна целиком и полностью. Внешним видом ничего не выразишь - действительно, что - ходить и щечки дуть?
Вам тыкнут, а наверное, можно невинно поинтересоваться - Мне тоже вас можно на ты называть?! Вам воодушевленно закричат - Да, да, конечно! А вы так вежливо скажите - Знаете.. я думаю лучше оставаться так.. в рамочках". Может, поможет?
Я как-то пришла в поликлинику оформлять курортную карту , а врачица, молоденькая девчонка, явно младше меня.. вдруг говорит мне, дописывая : "Ну всё! щас я у заведующей подпишу, а ТЫ можешь меня здесь подождать!"
Я вытаращила глаза, не зная как реагировать(сначала заозиралась - может в кабинете еще кто есть? никого.. Потом подумала - мы , может, знакомы? но нет, у меня оч.хорошая память) Я помолчала. а потом сказала - "Хорошо.. Только Ты недолго пожалуйста, у заведующей, а то я тороплюсь!" Теперь уже она вскинула брови, но промолчала..Ушла, потом вернулась и так же молча принесла заверенную карту.
Я к чему рассказываю.. Просто когда начинаешь человеку говорить почему вы мне тыкаете? Зовите меня на вы! - то чувствуешь себя занудной училкой....чего я лично оч. нелюблю...
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Солца
guru
Сообщений: 3191
22.06.06 08:54Ответ на сообщение Re: Иду на "ты" пользователя Шелест
подниму старую тему

у меня как-то так сложилось, что я всегда в аське разговариваю с новыми людьми на ВЫ)) независимо от их возраста))) и тут не срабатывает фишка интеренета о равенстве и свободном общении.. просто ну не могу начать беседу с незнакомым пусть даже виртуальным собеседником с ТЫ.. потом, со временем, конечно, перехожу на ТЫ, но даже и тогда иногда проскакивает уважительная форма)))

многих это, кстати, жутко бесит))) когда они мне тыкают, а я выкаю)))
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119863
22.06.06 10:09Ответ на сообщение Re: Иду на "ты" пользователя Солца
А я ловлю себя на мысли, что за последний год перестала испытывать дискомфорт от общения на "вы", как в реале, так - что самое удивительное - и в интернете.

Как-то переломился фидошный стереотип общения (там "вы" традиционно несет оттенок издевки).
Может быть даже благодаря ПФ и переломился.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Yasya
guru
Сообщений: 3773
22.06.06 10:40Ответ на сообщение Re: Иду на "ты" пользователя Солца
а что здесь необычного? Элементарные правила этикета никто не отменял. Но с каждым человеком надо договариваться отдельно - желательно, "на берегу".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anomander
guru
Сообщений: 5269
22.06.06 19:05Ответ на сообщение Re: Иду на "ты" пользователя Крыска
> А я ловлю себя на мысли, что за последний год перестала испытывать дискомфорт от общения на "вы", как в реале, так - что самое удивительное - и в интернете.

Наверное, это возраст
Я предпочитаю на "ты". Заметил, что на "ты" и на "вы" у меня стиль общения может быть совершенно разный, даже с одним и тем же человеком.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Стэн
Анонимный пользователь
24.06.06 00:22Ответ на сообщение Re: Иду на "ты" пользователя Крыска
В ответ на: Как-то переломился фидошный стереотип общения (там "вы" традиционно несет оттенок издевки)
А эт потому, наверное, что фидошники обычно хорошо друг друга знают и не одну бочку пива вместе выпили...

А в обычном мире обращение на "Вы" подразумевает - "я себя уважаю и хочу чтобы ты (собеседник) меня тоже уважал, поэтому говорю тебе `Вы`, и надеюсь, что ты тоже себя уважаешь и будешь говорить мне `Вы` " - во как...
эт из какого-то то ли учебника, то ли популярной статьи по психологии... не помню И самое интересное, что так оно и есть на самом деле... если хорошо подумать

А современная молодёжь себя совсем не уважает, поэтому и тыкает всем подряд... не научили их себя уважать...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119863
24.06.06 06:45Ответ на сообщение Re: Иду на "ты" пользователя Стэн
> А эт потому, наверное, что фидошники обычно хорошо друг друга знают и не одну бочку пива вместе выпили...

Вообще-то, так положено по их правилам, а правила там не обсуждаются.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ZhlobnyHmur
activist
Сообщений: 187
24.06.06 22:35Ответ на сообщение Re: Иду на "ты" пользователя Крыска
И в специализированных конференциях там под час сидят действительно профессионалы.....
Беда пришла откуда ее не ждали - наступило утро....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Таша