НГС.Форум /Хобби / Всё о фото- и видеосъемке /

Canon

Печать RSS Деревом

Anomander
guru
Сообщений: 5269
07.10.11 18:38Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Chuck_Norris
В ответ на: объектив 50мм на фотиках с кропнутой матрицей - просто баловство...
А отчего бы и не побаловаться? По соотношению цена/качество - самое то, на любой матрице.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chuck_Norris
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10713
07.10.11 19:29Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Anomander
если есть лишние 4т.р., то почему бы и нет
Вне ассоциаций, вне конкуренции...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anomander
guru
Сообщений: 5269
08.10.11 06:04Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Chuck_Norris
Ну если учесть что все остальное в разы дороже...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chuck_Norris
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10713
08.10.11 08:14Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Anomander
Поэтому я и рекомендую всегда вариант про который написал выше
Вне ассоциаций, вне конкуренции...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AUXX
veteran
Сообщений: 1594
08.10.11 09:01Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Ramilla
Вы лучше не слушайте знакомых. Это как с автомобилями)))
Кита на природе не хватит, если что-то далекое снимать. Вспышка для съемки в помещениях необходима.
Я не разбираюсь в оптике кэнонов, но вот Face-off написал модели. Мне тоже кажется, это оптимально для начала.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АнтонКом
activist
Сообщений: 100
08.10.11 09:34Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Ramilla
Здравствуйте. Не согласен про 50мм. Брали камеру 550d c объективом 17-55, через пол года взяли 50 1.8. На мой взгляд (любитель) существенная разница по качеству фото при съемки людей. (как в помещении - более светосильный, а на воздухе да при хорошем освещени - очень нравиться). 17-55 даже не достаю... Для пейзажной съемки коплю на 17-40L.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anomander
guru
Сообщений: 5269
09.10.11 10:04Ответ на сообщение Re: Canon пользователя АнтонКом
В ответ на: Брали камеру 550d c объективом 17-55, через пол года взяли 50 1.8. На мой взгляд (любитель) существенная разница по качеству фото при съемки людей.
Точно 17-55 (F/2.8 IS), не 18-55?
У меня 17-55, и "полтинник" выигрывает у него только по светосиле. И уж при наличии 17-55 17-40 совсем ни к чему, только "на вырост".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Victor-885
странник
Сообщений: 10267
09.10.11 13:19Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Anomander
Для чего же сравнивать китовый объектив с объективом класса L? Там качество картинки совсем другое. Иначе бы за него столько денег не платили.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ramilla
КошМария
Сообщений: 33390
09.10.11 15:34Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Chuck_Norris
Подскажите, пожалуйста, по вспышке. В магазинах 2 вида китайской, продавцы ниче вразумительного не промычали. Может, есть где могут нормально объяснить, какую лучше для 550 брать?

В идеале, конечно, 430 кэнон, но пока финансы поют романсы... Другой вариант - ждать, пока романс закончится
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chuck_Norris
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10713
09.10.11 16:35Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Ramilla
Вот эта :) - такой вполне достаточно, единственное - придется изучать мат.часть как фотографировать в режиме М
Вне ассоциаций, вне конкуренции...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ramilla
КошМария
Сообщений: 33390
10.10.11 14:45Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Chuck_Norris
и еще... Где акромя местного форума бу поискать?
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SOL
guru
Сообщений: 3207
10.10.11 20:02Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Ramilla
на академ.орге много предложений
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ganymed
просто пользователь
Сообщений: 18864
10.10.11 20:03Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Ramilla
Вверху сайта есть раздел "Объявления". Можно там поглядеть. Кой-какой выбор есть.
"Nell'era Delle Сamminatore"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ramilla
КошМария
Сообщений: 33390
11.10.11 07:16Ответ на сообщение Re: Canon пользователя ganymed
Спасибо, все посмотрела. Как понимаю, вспышку рискованно покупать бу, тем более разница 2-3 тысячи.
А на желаемый объектив цена кусается ого-го-го даже на бу.

Поэтому в приоритете пока вспышка на ближайшее время будет, а там посмотрим.

Почитала отзывы про 17-85, противоречиво как-то, тоже китовый, только для полупроф, если не путаю.
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kenny2007
veteran
Сообщений: 2758
11.10.11 12:25Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Ramilla
Главное не перепутать 17-85 (перепиленный под кроп плёночный 28-135) и новый 15-85.
плохой купил ты телевизор
в нем лишь убийства и разврат
верни наш старый черно белый
где мир гагарин и мосфильм
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ramilla
КошМария
Сообщений: 33390
11.10.11 12:31Ответ на сообщение Re: Canon пользователя kenny2007
При такой разнице в цене не перепутаешь
Хотя по отзывам и характеристикам, конечно, 15-85 - идеальный штатник.
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chuck_Norris
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10713
11.10.11 17:28Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Ramilla
В ответ на: Почитала отзывы про 17-85, противоречиво как-то, тоже китовый
для тех кто в танке еще раз напишу - "китовый" - это означает что объектив был куплен в комплекте с корпусом фотокамеры, с английского KIT и слово "китовый" на качество фотографий никак не влияет...

на тему 15-85 - 2мм лишними не будут, но конструктив 17-85, на мой взгляд немного лучше...
а одно из основных различий между этими объективами - на 15-85 более эффективный стабилизатор установлен
Вне ассоциаций, вне конкуренции...
Исправлено пользователем FaceOff (11.10.11 17:30)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АнтонКом
activist
Сообщений: 100
11.10.11 17:44Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Anomander
Вы правы, я говорил про 18-55
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ramilla
КошМария
Сообщений: 33390
11.10.11 18:58Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Chuck_Norris
В танке я, в каске
На тему китовых встречала мнение, что обычно в киты ставят наиболее универсальные объективы "ни о чем". Не мое, просто читала. Во всяком случае у любительских камер это на 100% оправдывается.

В данный момент будем изучать девайс, как получим, а там думать и деньги копить. Отзывы о 15-85 прям волшебные, а о 17-85 пишут, что на 17-21 бочка. Ну, опять же пока только читаю, за то и продаю...
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chuck_Norris
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10713
11.10.11 20:33Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Ramilla
описание 17-85 на сайте Canon - ссылка

тест объектива на фотозоне, если по английски не читаете, то листайте страницы до примеров фотографий,
правда там выложен тест объектива на 350D, на 550м картинка будет лучше ссылка
Вне ассоциаций, вне конкуренции...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ramilla
КошМария
Сообщений: 33390
12.10.11 06:40Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Chuck_Norris
По-английски читаем, но на работе доступ закрыт, буду вечером изучать. Спасибо за заботу
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ramilla
КошМария
Сообщений: 33390
12.10.11 20:05Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Chuck_Norris
Владимир, я опять в танке
Прочитала тест, в конце резюме, что 17-85 явно лучше дешевого 18-55, но хуже нового 18-55 IS. Это или по тексту ошибка, писали о 15-85, или я чего-то не поняла, или наш штатник лучше сабжа.
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chuck_Norris
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10713
12.10.11 20:27Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Ramilla
на фотозоне тест проводился на очень старой модели Кенона, поэтому не стОИт особо читать текст, посмотрите примеры фоток - вполне качество
Вне ассоциаций, вне конкуренции...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ramilla
КошМария
Сообщений: 33390
13.10.11 05:11Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Chuck_Norris
Фотки и у полтинника в тесте офигительные, тут скорее руки влияют, чтобы показать все наиболее выгодно.
Меня что смутило, да, написано, что удобная камера, но приемлемое качество возможно при применении обработки. Ну, и минус и одновременно плюс - универсальность. Хотя тут и ежу понятно.
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
jack_tsk
experienced
Сообщений: 500
13.10.11 05:54Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Chuck_Norris
В ответ на: Вот эта :) - такой вполне достаточно, единственное - придется изучать мат.часть как фотографировать в режиме М
есть YN465, YN467, они с TTL
вот например ссылка на 465 для Canon
вот например ссылка на 467 для Canon

p.s. 2Ramilla: у меня 465 как раз с этого сайта - можете как-нибудь на выходных заехать к нам в гости и сделать пару-тройку снимков
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chuck_Norris
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10713
13.10.11 06:12Ответ на сообщение Re: Canon пользователя jack_tsk
я знаю, что есть и с TTL, но имхо, с TTL надо брать всегда оригинальную вспышку - у неё 100% совместимость по интерфейсу с фотокамерой, а неоригинальные с TTL - это баловство и пустая трата денег (за исключением вспышек METZ, который стОят почти как оригинальные)... поэтому я и предложил самую недорогую вспышку без TTL - её легко будет продать впоследствии без особой потери денег..
Вне ассоциаций, вне конкуренции...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ramilla
КошМария
Сообщений: 33390
13.10.11 06:20Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Chuck_Norris
Знакомые мои фотолюбители особой разницы между оригинальным и неоригинальным ТТЛ не видят, на то они и любители
В данный момент мы пока думаем, все равно денежных средств недостаточно для покупки чего-либо, кроме пыхи без ТТЛ, а оно как-то не надо.
Продать? По отзывам те пыхи при постоянной нагрузке очень недолго работают, потом на выброс, если учитывать стоимость. Так что не знаю, тут страшно оригинал бу брать, а Китай так вообще... Ну, это лично мне, конечно.
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
jack_tsk
experienced
Сообщений: 500
13.10.11 06:27Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Chuck_Norris
В ответ на: я знаю, что есть и с TTL, но имхо, с TTL надо брать всегда оригинальную вспышку - у неё 100% совместимость по интерфейсу с фотокамерой, а неоригинальные с TTL - это баловство и пустая трата денег (за исключением вспышек METZ, который стОят почти как оригинальные)... поэтому я и предложил самую недорогую вспышку без TTL - её легко будет продать впоследствии без особой потери денег..
при всё уважении - по ссылке, что я дал - вспышка с TTL дешевле чем в техносити без TTLтак зачем платить больше?

p.s. у меня в режиме TTL работает корректно. я как-то неправильно балуюсь, да?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
jack_tsk
experienced
Сообщений: 500
13.10.11 06:28Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Ramilla
по поводу "на выброс" - я пользуюсь довольно редко - 2-3 раза в месяц, уже полтора года - изменений в работе вспышки пока незаметно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chuck_Norris
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10713
13.10.11 06:32Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Ramilla
В ответ на: По отзывам те пыхи при постоянной нагрузке очень недолго работают, потом на выброс, если учитывать стоимость. Так что не знаю, тут страшно оригинал бу брать, а Китай так вообще...
1. На пыху дается гарантия
2. Не знаю, кто там и как отзывается - сколько вокруг народа пользуется - ни у кого ничего не ломалось, знаю пару пых, которые расколотили об асфальт - до си пор работают, правда перемотаны изолентой...
3. год на оригинальную вы все равно копить не будете - купите раньше, соответственно, если будете пользоваться аккуратно , то вспышка не умрет быстро, там умирать нечему...
Вне ассоциаций, вне конкуренции...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chuck_Norris
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10713
13.10.11 06:35Ответ на сообщение Re: Canon пользователя jack_tsk
В ответ на: так зачем платить больше?
...
p.s. у меня в режиме TTL работает корректно. я как-то неправильно балуюсь, да?
корректность корректности рознь...
я готов обсуждать технику которая продается официально на территории РФ
100% корректность работы - это оригинальная камера + оригинальная вспышка, всё остальное компромисс
Вне ассоциаций, вне конкуренции...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ramilla
КошМария
Сообщений: 33390
13.10.11 06:47Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Chuck_Norris
Ну вот если с сайтов покупать, то гарантии не будет, потому надежды еще меньше. В наших магазинах китайская с ТТЛ в пределах 5 тыс. Тут уже задумаешься, не заплатить ли еще немного и взять бу 430 оригинал. Но продавцы бу у нас жадные и разница между новой и бу всего 2 тысячи (и то если без скидки покупать, со скидкой - того меньше), что логично приводит к выводу, что надо приобрести новый оригинал.
Вообще продавцы бу интересные, иногда цены на бу выше, чем на новое в магазинах. При этом и там и там высока вероятность серой техники, но гарантия говорит сама за себя.

Год, конечно, копить не будем, возможно, чуть ближе к НГ приобретем. Посмотрим.
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ramilla
КошМария
Сообщений: 33390
13.10.11 06:56Ответ на сообщение Re: Canon пользователя jack_tsk
Не знаю, я ж по отзывам сужу, кто-то доволен, а у кого-то она через месяц умирала. За такую цену, конечно, можно сразу очень много вспышек купить. В общем, не знаю, нам бы фотоаппарата дождаться хотя бы. И следующей зарплаты
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chuck_Norris
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10713
13.10.11 07:03Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Ramilla
В ответ на: китайская с ТТЛ в пределах 5 тыс. Тут уже задумаешься, не заплатить ли еще немного и взять бу 430 оригинал.
вот это я и подразумевал, предлагая купить самую недорогую вспышку...
не знаю, где вы по 10т.р. находили, я обычно б/у 430ю на гарантии встречаю по 7,5-8т.р.
Вне ассоциаций, вне конкуренции...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ramilla
КошМария
Сообщений: 33390
13.10.11 07:10Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Chuck_Norris
Ну я как-то вижу цену 9 и без гарантии или на исходе ее. Еще встречается 10.
Даже как-то интересовалась объективом, пишут на гарантии, новый и т.п., а спрашиваешь про комплектность и наличия гарантийника, сразу "потерял", "валяется где-то" и т.п. Или я одна такая подозрительная?
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
jack_tsk
experienced
Сообщений: 500
13.10.11 08:24Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Ramilla
В ответ на: Ну вот если с сайтов покупать, то гарантии не будет, потому надежды еще меньше.
товар можно отправить обратно продавцу, и он либо вернет отремонтированную, либо пришлёт новую. обычная, нормальная практика, любой ИМ, работающий с PayPal, предоставляет возможность обмена/ремонта/возврата денег. Это в РФ ИМ забивают на гарантийные обязательства.Конечно, по времени это куда затратнее, чем вернуть в оффлайн-магазин, это плата за более низкую цену.

В ответ на: В наших магазинах китайская с ТТЛ в пределах 5 тыс.
а по ссылкам, что я дал - от $67, по самым грабительским курсам это не больше 2200 руб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
jack_tsk
experienced
Сообщений: 500
13.10.11 08:30Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Chuck_Norris
В ответ на:
В ответ на: так зачем платить больше?
...
p.s. у меня в режиме TTL работает корректно. я как-то неправильно балуюсь, да?
корректность корректности рознь...
вот за что я люблю читать ваши посты, Владимир, так это за то, что вы никогда не пишете пространных формулировок, а всегда пишете исключительно конкретику, факты! (простите за сарказм)

В ответ на: я готов обсуждать технику которая продается официально на территории РФ
100% корректность работы - это оригинальная камера + оригинальная вспышка, всё остальное компромисс
я бы сказал - "100% вероятность корректности"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ramilla
КошМария
Сообщений: 33390
13.10.11 08:35Ответ на сообщение Re: Canon пользователя jack_tsk
Да, 2200 - цена, конечно, хороша, без ТТЛ в магазинах дороже. Может, посоветуюсь и закажем. Все равно нам, новичкам, разницу в "корректности" не ощутить первое время.
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ramilla
КошМария
Сообщений: 33390
13.10.11 08:42Ответ на сообщение Re: Canon пользователя jack_tsk
У 465 поворотная головка, да? Визитка есть?
Че только жадность с людьми не делает
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
jack_tsk
experienced
Сообщений: 500
13.10.11 08:51Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Ramilla
В ответ на: У 465 поворотная головка, да? Визитка есть?
Че только жадность с людьми не делает
да. я же писал - у меня 465, можете "пощупать" вживую
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ramilla
КошМария
Сообщений: 33390
13.10.11 09:08Ответ на сообщение Re: Canon пользователя jack_tsk
Пишите в личку, где пощупать можно
И еще, зашла в характеристики, в вашем инет-магазине в.ч. 43, на ибэе 33 уже. Кому верить?
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ramilla
КошМария
Сообщений: 33390
13.10.11 09:18Ответ на сообщение Re: Canon пользователя jack_tsk
И еще 467 смотрю , но сомнения в совместимости с 550д.
Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Chuck_Norris
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10713
18.10.11 17:51Ответ на сообщение Canon пользователя Мых
То, о чём долго говорили большевики (фотографы) свершилось!!!
Canon EOS-1D X professional DSLR
Вне ассоциаций, вне конкуренции...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ProPheSy
guru
Сообщений: 3442
18.10.11 20:06Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Chuck_Norris
В ответ на: То, о чём долго говорили большевики (фотографы) свершилось!!!
Canon EOS-1D X professional DSLR
Для тех кто на русском читает
http://www.3dnews.ru/news/618529
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/16/32
ВАЗ-2112/NISSAN PRIMERA/DODGE CALIBER/KIA RIO/ LEXUS GX470
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Victor-885
странник
Сообщений: 10267
18.10.11 21:03Ответ на сообщение Re: Canon пользователя ProPheSy
Спасибо за перевод.
Ну на такой флагманской профессиональной модели могли бы уж сделать поворотный экран. Ну сколько можно заставлять фотографов в грязи валяться...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kitsen
veteran
Сообщений: 2942
19.10.11 08:26Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Victor-885
В ответ на: Спасибо за перевод.
Ну на такой флагманской профессиональной модели могли бы уж сделать поворотный экран. Ну сколько можно заставлять фотографов в грязи валяться...
они делают упор на ударопрочный и прочеесуперпуперзащищенный корпуснафига им вводить конструктивно новую деталь, которая будет первым, что сломается в камере?
я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrew13
13
Сообщений: 30358
19.10.11 10:43Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Kitsen
забавно, они уменьшили количество мегапукселей, может здравый смысл в итоге возобладает
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Victor-885
странник
Сообщений: 10267
19.10.11 11:11Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Kitsen
Я думаю, что в таком случае монитор можно было бы сделать легкосъемным, чтобы любой пользователь мог его сам заменить. Объективы же сделали съемными, а там сложностей тоже немало.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrew13
13
Сообщений: 30358
19.10.11 12:55Ответ на сообщение Re: Canon пользователя Victor-885
да ладно вам, если уж так нужно, считается, что профи и окоп выроет ради Кадра
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anomander
guru
Сообщений: 5269
19.10.11 18:42Ответ на сообщение Re: Canon пользователя andrew13
В ответ на: забавно, они уменьшили количество мегапукселей, может здравый смысл в итоге возобладает
Да, интересный ход. Посмотрим, что из этого выйдет, и не увидим ли мы скоро 5D Mark III тоже с 18 мегапикселами.
Еще Кэнон наконец-то прощается с кроп-фактором 1,3, на котором выросло целое поколение репортажников.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Хобби / Всё о фото- и видеосъемке /

Перейти в форум

открыть в новом окне