Открытость к диалогу по сомнениям в качестве в ТС

Да какая разница? Главное, что они ничего плохого никому из здесь присутствующих не сделали...Но при желании можно и на эти вопросы найти ответы, а еще и проблему из этого раздуть...

А мне нравится Техносити, много всего у них брал и буду брать. Да, бывал один случай, когда взял флэшку на 4Г компакт флэш, а она мертвая, на след. день заменили на другую без всяких там проблем.

У меня были претензии по фотоаппарату Кенон 1Д Марк2, но ои его замечательно отремонтировали

И у меня небыло никаких проблем с ТС. И вообще, я мотрю, что большинство довольно работой этой организации. И сама организация постоянно совершенствуется, в отличие от многих других.
А ложку дегтя можно найти во всем при большом желании, а если ее там нет, то можно самому подлить...

Сергей, у Вас есть PR отдел в компании?

Читаю, что Вы пишите и еще больше “непоняток” возникает:

1.Любой потребитель вправе ожидать идентичных технических характеристик товаров той или иной марки в любом регионе мира, разве это не так? (условно говоря, если кто-то купил Бэху Калининградской сборки, его не ни на йоту не должно волновать, где она и как собрана, она, по его мнению, должна соответствовать характеристикам великого бренда)

2.Любой потребитель логично удивится, если не найдет номер официально купленного изделия на сайте производителя, марка которого была указана на купленном им изделии, разве не так?

3.Любой потребитель узнав, что компания покупает продукцию у дистрибутора в Москве, а не напрямую в стране производителя, может счесть ее так называемым “честным приобретателем”, но вряд ли поймет, почему его карта не соответствует заявленным генеральным брендом характеристикам в России.

4.Любой потребитель узнав, что у компании есть отказное письмо Роспатента (разрешение на продажи в РФ, но без прохождения сертификационных испытаний) мягко говоря, сильно удивится, - за что это его обвиняют в “дискредитации деловой репутации“, если Вы, как сами пишите, испытываете их сами, беря на выбор со склада, а вот его карта оказалась менее скоростной и не соответствовала характеристикам – это обычный “вероятностный фактор”. При том, что Ваша компания является “лицом бренда” здесь, за не имением официальных представительств марки производителя, ответственность за бренд у тех, кто его продает!

Ну ладно, потребитель не знает всех юридических и оформительских аспектов торговли, но Вы то! Вы то, ведь знаете!!!! Вот и разъяснили бы, чем “контрафакт” отличается от “не контрафакта”, подсказать, что не совсем так он выразился, простить за это потому что потребитель не может знать всего, доходчиво РАЗЪЯСНИТЬ ВСЕ ЭТИ ВОПРОСЫ потребителю о том что, где, как получается и какие возможны несоответствия, вместо того чтобы ПОДАРИТЬ / ОБМЕНЯТЬ ИМЕННО ТАКУЮ КАРТУ, КОТОРУЮ ВЫ САМИ ИСПЫТАЛИ ПОТРЕБИТЕЛЮ, ИСПЫТАВАЮЩЕМУ НЕДОВОЛЬСТВА, чтобы он снова полюбил компанию, а все зрители /читатели еще раз бы уверились “в величии великих людей в компании, проявляющемся в общении с маленькими людьми” и пошли бы косяками к Вам за новыми покупками, рассказывая об этом небывалом акте благородства и высшего первоклассного потребительского сервиса, Вы выставили здесь УЛЬТИМАТИВНУЮ ДИРЕКТИВУ с приглашением потенциального потребителя в суд, да еще и имя стали просить, хорошо еще, что айпишник не пробиваете через, указанного топа НГС.

А теперь, Вы добились только одного – ПОСЛЕ ВАШИХ ДЕЙСТВИЙ, ПОТРЕБИТЕЛЬ УШЕЛ ОТ ВАС НАВСЕГДА И ВСЕМ СВОИМ ЗНАКОМЫМ БУДЕТ РЕКОМЕНДОВАТЬ ДРУГИЕ КОМПАНИИ, а это значит, что в течении лет пяти компания потеряет не только потенциальных потребителей карт, но и фотоаппаратов, “расходников” и прочая и прочая и прочая ….. что свидетельствует о том, что нужно нанимать правильного пиарщика и работать и работать и работать над формированием первоклассного сервиса, а не нападать на не разобравшегося человека......еще и всей фотоартелью!

во-первых, ему ничего не хотелось и слушать
и написал он не потому что у него какието там проблемы, номера своих флешек он так и не дал и нисколько не пошел навстречу и со своего мнения не сдвинулся
написал он просто чтобы был очередной повод полить грязью весь фив-нгс и тс
во-вторых, какой он, такие у него и друзья, а таких покупателей как он я думаю должно быть только меньше, так что в этом смысле для тс одни плюсы
в-третьих, пиарщиков-на кол

какой же Вы злыдень однако, только не надо нас на кол!

Тьфу, Игорь! Такое ощущение, что ты себя решил под сурдинку продать! PRщик им нужен!
Вот почитай внимательнее посты Атакуя - плюётся, а всё равно там же берёт эти карты пачками. Если ТС такая плохая фирма, а вокруг все этим торгуют, как он пишет, зачем он там это берёт? Ну делает человек какой-то свой бизнес и слава Богу!
Но он начинает Атаковать и обвинять в мошенничестве! Оппоненту приходиться защищаться и отстаивать свою позицию и честь фирмы.
Дело уже давно не в картах, а во фразе "ты меня уважаешь". Дело в умении разговаривать и договариваться. Если бы он ПОПРОСИЛ - может быть давно уже и заменили карту и ещё как-то решили вопрос. Он же хочет воевать. И заслуженно получает войну.
Я знаю случай, когда в одну компьютерную фиру обратился возмущенный дядя и стал требовать замены там или возврата... Сам себя на месте довел до белого каления, написал в жалобную книгу, написал письмо-претензию, нагрубил всем в торговом зале. Пригрозил Арбитражным судом. Дошло дело до суда. На суде фирма-ответчик сказал, что признаёт все претензии и легко заменит товар. На вопрос судьи зачем довели дело до суда представитель компании ответил - не знаю, клиент ТАК хотел!

В ответ на: PRщик им нужен!

У нас нет в Новосибирске грамотных пиарщиков, если что...

А вообще, Серегй грамотно ответил и добавить к ответу нечего

Когда-то я работал с маркетингом крупной IT конторы, имющей розницу, причем реально работал, а не писал директивы - а именно - сидя в торговых залах, изучая реальных потребителей, действия консультантов, осуществляя постановку сервиса и т.д. и т.п. поэтому .....описанные Вами, Александр, вещи понимаю и знаю не понаслышке, в свое время эффективно работал и с отказами....и с возражениями, пока не понял, что сколько не "отбивайся" и не "отфутболивай" директивами с бумажками от обиженного потребителя....он все равно уходит еще более обиженным и уводит всех потенциальных клиентов, правда видно это только в долгосрочной перспективе, но ведь сейчас контор однодневок становится все меньше, а рынок все теснее, а вот позиция ...когда "потребитель всегда прав" это и значит .... первоклассный сервис......в свою очередь приведу тоже легендочку из Wal Mart :

"Один потребитель зашел в магазин сети Wal Mart и потребовал немедленно вернуть ему деньги за купленные, якобы бракованые шины, деньги Wal Mart немедленно вернул, несморя на то, что шинами НИКОГДА НЕ ТОРГОВАЛ "


p.s. себя продавать не хотел, снова в IT розницу не стремлюсь, защищал я не столько человека с ником "Атакуй"......а скорее сибирский сервис в целом, как организованны бизнес процессы внутри Техносити знать не знаю, личных претензций не имею, но публичная директивно-угрожающая судом реакция топов (вместо спокойной ликбезно-разъяснительной), показалась мне
очень далекой от клиентоориентированности!

В ответ на: директивно-угрожающая судом реакция топов

че делать, дворян у нас нет, все колхозного происхождения

эх.....да уж.....ну я ведь, как бы к "дворянам" обращался к топам, то бишь, чтоб задумались так сказать, просто в свое время лет уж 8-10 назад, в разных конторах, работая с потребительскими претензиями, возражениями, обучая этому персонал, мы "выигрывали" множество прецедентов, различными переговорными способами добивались от потребителей уступок, отказов от претензий и т.д. подобно прецеденту, произошедшему выше, мы получали за это бонусы и "пряники" от начальства / заказчика с поощрительным похлопыванием по плечу - "Как Вы их ловко, а !", все были довольны, кроме потребителя, который уходил....и никогда больше не возвращался.....

пока со временем не стали работать по-другому, изучая передовые методики первоклассного сервиса, внедряя их и создавая свои!

гы )))) это еще не дворяне, а самые буйные колхозники...

В ответ на: 1.Любой потребитель вправе ожидать идентичных технических характеристик товаров той или иной марки в любом регионе мира, разве это не так?

Нет. Неужели вы никогда не слышали про ранжирование товаров по стране предназначения?

>условно говоря, если кто-то купил Бэху Калининградской сборки, его не ни на йоту не должно волновать, где она и как собрана
Угу, так же как любой телек, например, Панасоник, купленный в Штах, можно совершенно без проблем будет включить у нас в розету.. Ведь Панасоник - это же БРЕНД...

В ответ на: .Любой потребитель логично удивится, если не найдет номер официально купленного изделия на сайте производителя, марка которого была указана на купленном им изделии, разве не так?

Ну да, удивится.. Только разумный потребитель спросит у самого производителя письмом, дабы получить ОФИЦИАЛЬНЫЙ ответ, ну а другой, не послушает и того, что ему скажут на форуме...

В ответ на: Любой потребитель узнав, что компания покупает продукцию у дистрибутора в Москве, а не напрямую в стране производителя

Это для меня что-то новое.. Есть производитель, есть его официальные дистрибьюторы со своими официальными дилерами.. Разве мы покупаем телефоны Nokia то в Китае, то в Венгрии, где они производятся, если контракт у нас с финской компанией и отгрузка производится с финских же складов.. Более, того. некоторые производители имеют уже в России свои склады, дабы облегчить жизнь своим дистрибьюторам и дилерам и в принципе исключить закупки "напрямую в стране производителя"...

В ответ на: ПОТРЕБИТЕЛЬ УШЕЛ ОТ ВАС НАВСЕГДА ... а это значит, что в течении лет пяти компания потеряет не только потенциальных потребителей карт, но и фотоаппаратов, “расходников” и прочая и прочая и прочая …..

Ни сколько не сомневаясь в вашем профессионализме, не могу, все таки не заметить, что вы переоцениваете волшебную силу интернета, в общем, и данного форума, в частности... Ну нет у него такой власти, чтобы вот так вот взять и оставить отдельно взятую фирму без клиентов, как плохо (по их мнению) она с ними не поступала бы..
Особено, если альтернатив-то, по большому счету и нет...

>И ВСЕМ СВОИМ ЗНАКОМЫМ БУДЕТ РЕКОМЕНДОВАТЬ ДРУГИЕ КОМПАНИИ
Уж знаете, сколько раз, я читал и слышал такое в жалобах клиентах..
И без обратной связи на форумах большинство компьютерных контор нашего города живет и здравствует.
А уж один факт наличия в привычной среде общения более-менее официального лица компании, способен многих склонить сделать покупку именно в данной фирме, заказать именно это такси и т.д... А сопутствующие негативные отклики лишь покажут здравому уму, что контора работает, бо как не ошибается только тот. кто ничего не делает...

В ответ на: Любой потребитель узнав, что у компании есть отказное письмо Роспатента (разрешение на продажи в РФ, но без прохождения сертификационных испытаний)

И не Роспатента, а Росстеста, но будем это считать досадной опечаткой..
И свидетельствует оно о том, что данная продукция не нуждается в испытаниях на соответствие тем или иным стандартам, а не то, что ее можно продавать без оных (в виде исключения, видимо)..

Уважаемый Андрей!

Признаю, что был резковат в высказываниях. Учту на будущее. Не думаю, что многие тут могут похвастаться дворянским происхождением и в то же время дворянское происхождение отнюдь не является залогом врожденной интеллигенции и стремления к абсолютному компромиссу во всем. Мой первый пост был написан в неформальном ключе с использованием "домашнего" никнейма, далее я перешел на официальный тон. Раз так получилось, придется перевести сей никнейм в разряд служебных.

Но, по-прежнему, во многом остаюсь на позициях вышевысказанных.

Первым же постом, Потребителю было предложено обратится в магазин Компании или ко мне - товар попал бы в авторизованный СЦ - после чего уже можно было судить о соответствии или несоответствии товара заявленным характеристикам. Если потребитель не желает этого делать, то, напомню Вам, что обращение в суд является наиболее цивилизованным способом разрешения проблем. Это не угрожающий тон и ультимативная директива, а желание решать вопросы цивилизованным путем. Ответом, как Вы можете проследить, были только оскорбления всего и вся и полное отсутствие желания к диалогу. Прозвучало открытое и бездоказательное обвинение Компании в продаже контрафактной продукции. Компания уверена в надежности своих поставщиков и легальности своей продукции и готова остаивать свою честь.

Ваши замечания относительно понятия PR считаю не совсем уместными. Пример с уолмартом это не показатель клиеноориентированности компании, а разрекламированный PR-ход (на который кстати истрачены средства из добавленной стоимости товара - то есть средства полученные от покупателей - а можно было просто например снизить цены - не так ли?) Я немного знаком с западным ритейлом электроники, и смею Вас уверить, в большинстве случаев спорные вопросы решаются в рамках законодательства. Ни больше и не меньше. Все что сверху положенного законом используется как дополнительный рекламный информационный повод - даже Вы в Новосибирске находясь знаете о случае с шинами - как так получилось что информация дошла до Вас? - Потому, что компания уоллмарт вернула деньги за купленные не у них шины 10000 человек? Или потому, что компания вложила немалые средства, полученные от покупателей в виде маржи, на донесение сего факта до широких масс? Я думаю можно подискутировать на эту тему, но в тематическом форуме, а не в этом топике.

Относительно Ваших "непоняток".
Отмечу, что автор топика обратился не с вопросом относительно качества продукции, а с вполне конкретными обвинениями и попытки объяснить ситуацию ни к чему не привели.

По Вашим пунктам:

1. Доказательства неидентичности товаров предоставлено не было. Презумпцию невиновности никто не отменял - если нет доказательств нет и информационного повода, один голые эмоции или расчет (или само-PR если хотите). Со своей стороны Компания по-прежнему готова предоставить все необходимое для тестирования любым заинтересованным в этом вопросе лицам. Я не знаю какие карты памяти и с какими артикулами производятся компанией Kingston для рынка США. Но карты памяти, предлагаемые нашей компанией, полностью соотвествую характеристикам, размещенным на европейском сайте Kingston (куда и отностится РФ).

2. Я подробно ответил на этот вопрос. Логично, что номер изделия предназначенного для европейского рынка, нельзя найти на азиатском сайте компании. Вопрос по поводу регистрации изделий у производителя лучше задавать производителю товара.

3. Еще раз. Не были приведены не то что артикулы, но даже и названия изделий, не соотвествующих заявленным вендором характеристикам.

Если мы говорим о бюджетной серии MicroSD карт, то производитель не упоминает о скоростных характиристиках карт вообще:
http://www.kingston.com/russia/flash/sd_micro_adpt.asp?id=2

если говорить о картах памяти SDHC, то скоростная характеристика определяется классом карты:
http://www.kingston.com/russia/flash/sdhc.asp
И под "скоростью передачи данных" понимается, как правило, скорость чтения.

4. Не понял Вашу мысль. Я проверил несколько карт памяти исключительно по собственной инициативе и убедился, что все с ними нормально. Более того,я предлагаю независимым экспертам сделать это публично. Или Вы утверждаете, что любая компания обязана проверять всю входящую продукцию на предмет соответсвия заявленным вендором характеристикам?
Перечитал свои посты - я нигде не утверждал, что одни карты под одним артикулом, менее или более скоростные чем другие.
Зато я сказал, что мы продаем карты, приобретенные у авторизованных компанией Kingston дистрибуторов, и доверяем качеству продукции Kingston. Если у Покупателя возникли сомнения в качестве продукции или в соответствии ее заявленным характеристикам он может обратится в СЦ Компании или в независимую экспертизу. Отказное письмо Ростеста не означает, что данный тип продукции может быть любого качества, а означает только то, что за качество продукции отвечает только сама компания Kingston, а государство в этот процесс не вмешивается.

P.S. Представительству компании Kingston данная полемика озвучена. Если будет получен официальный ответ я его опубликую.

Solo, вот примерно также я и отвечал неудачливым / претензионным клиентам своих работодателей / заказчиков в свое время в конце 90-х - прикрываясь кучей директив, бумажек, документов, мыслимыми и не мыслимыми обоснованиями и т.д., поэтому узнавая в Ваших словах себя десятилетней давности, по молодости лет не имеющего возможности противодействовать принятой системе в той или иной компании, пока не понимаешь ее утопичность, поэтому я не знаю, что можно комментировать, если Вы пишите, что "большинство IT контор живут и здравствуют без критики в форумах" - дай бог, но это пока.... и не надолго...конкуренция, дифференциация делают свое дело!


Спасибо Сергей, за ответ, вот сейчас Вы уже более так сказать "обстоятельны" и менее "ультимативно-директивны"....и понимаю вас... я, другой вопрос, поймет ли это несостоявший потребитель.

Все пукнты, как я понимаю, написаны не мне лично, а в том числе и еще раз для Атакуй, могу ответить на вопросы адреснованные мне, ну Wal Mart , например, я прочитал эту историю в какой-то бизнес книге известного гуру, возможно даже у Котлера, да есть множество легенд, да работает PR, но кто ж не дает это делать НСКим комапниям.
А вообще легенда "христоматйная"....нарицательная - используется практически при любом обучении первоклассному сервису в любой стране мира!

про 4 пункт - имел ввиду, если Вы сами выборочно взяли со склада и протестили карты, это ж не значит, что возьми потребитель карту из другой партии на складе - она будет идентичной по характеристикам, ну вдруг так вышло, что карта в руках Атакуй была как раз не из "скоростной" сериии и т.д. - дак что ж теперь, его в суд, только за то, что человек в сердцах, отчаявшись и разуверившись в системе....высказал негодование на форуме! (подумав - "ну на черта я попрусь к ним в офис, ну что я там смогу один доказать ,против кучи одержимых продажами продавцов консультантов с подвешенными языками, во главе с управляющими и топами, зачем мне это нужно, писать бумажки, претензии, ждать....и т.д. ") - ну дак может как-то найти компромиссы, пообщать снять угрозу судебного преследования о дискредитации, еще раз пригласить в офис, вручить в конце концов подарок за критику и т.д.

В принципе нам делить нечего ни с Вами, ни с Атакуй, которого я никогда не видел, я собственно и так тут нарушил некий обет молчания некогда данный в протест действиям Асмодея, поэтому вобщем-то, просто хотел лишний раз призвать к осмыслению роли потребителя в современном рынке и к той самой пресловутой клиентооринтированности всех присутствующих здесь представителей IT контор.

Всем успехов!

Не собирался встревать в эту полемику, т.к. отношусь к ТС не лучше и не хуже чем к остальным.

В ответ на: Потребителю было предложено обратится в магазин Компании или ко мне - товар попал бы в авторизованный СЦ - после чего уже можно было судить о соответствии или несоответствии товара заявленным характеристикам. Если потребитель не желает этого делать

karlson судя из текста он уже обращался. Вот пост N1873185659 - 20.07.08 16:40

В ответ на: Главное, упаковку не выбрасывайте! Потому что в этом магазине, в нарушение закона о защите потребителя, гарантия в этом случае теряется. По крайней мере, в случае карт памяти: нет блистера - нет гарантии.

Раз пошла такая пьянка, немного из своего:
Год назад или уже больше пошел в ТС за карточкой CF. Т.к. ни в доках к фотику ни на сайтах не нашел солько же в нем можно использовать, то взял фотик с собой и попросил менеджера проверить. Он принес карточку с витрины, вскрыл по контуру. Попробовал идет, говорю беру. А он собрался относить ее снова на витрину. Говорю, так мы же ее вскрыли, он - ничего, выдадут другую. Ну ладно, пошел рассчитался, получил.
Придя уже на работу обнаружил что она вскрыта. Тогда во первых стало не понятно почему не продали ту, которую вскрыли по моей просьбе. Второе почему не предупредили что вскрыта, ведь мог потерять карточку через щель, а ее если не обратить внимание, можно и не заметить, что у меня и получилось. См. вложение.

Из-за второй картинки продолжаю.
Начав разглядывать упаковку обнаружил еще что цифры (номера) на упаковке и карточке разные.
Или это так и должно быть? Знающие подскажите.
Это вызвало некоторое замешательство, но карточка работала и я назад не пошел, тем более как доказать что эта карточка из этой упаковки. Обидно было то, что вдруг возникнут с ней проблемы, что тогда.
Карточка пока работет, ну и используется правда в домашнем режиме, т.е. не часто и понемногу.

В ответ на: Solo, вот примерно также я и отвечал неудачливым / претензионным клиентам своих работодателей / заказчиков в свое время в конце 90-х - прикрываясь кучей директив, бумажек, документов, мыслимыми и не мыслимыми обоснованиями и т.д., поэтому узнавая в Ваших словах себя десятилетней давности, по молодости лет не имеющего возможности противодействовать принятой системе в той или иной компании, пока не понимаешь ее утопичность, поэтому я не знаю, что можно комментировать, если Вы пишите, что "большинство IT контор живут и здравствуют без критики в форумах" - дай бог, но это пока.... и не надолго...конкуренция, дифференциация делают свое дело!

Ключевая фраза была - НЕ НАДО ПЕРЕОЦЕНИВАТЬ ИНТЕРНЕТ.. Я могу понять, когда студенты высказываются в стиле, а вот я про вас сейчас напишу на форуме. как нехорошо вы со мной поступили и все-все-все мои знакомые и незнакомые не будут больше ничего у вас покупать и вы разоритесь! Игорь_Борисов, ну вы же профессионал в маркетинговых коммуникациях и должны трезво понимать, сколь ничтожно малое влияние на клиентскую базу оказывают такие высказывания в интернете..

И еще - уж 10 лет прошло с конца 90-х, а ТС и ныне живет и здравствует..
Есть реальные примеры, когда контора загнулась от того, что в нее перестали ходить клиенты, например, после публикации нелицеприятных отзывов на форуме?.
А то говорить красивые и высокопарные слова и я могу..

Там, кстати, еще несколько вопросов было, на предмет того, насколько вы понимаете особенности логистики и сертификации, раз высказываетесь о них.. Ну да ладно...
И вам успехов...