Погода: −5 °C
20.11−8...−3небольшая облачность, без осадков
21.11−2...0пасмурно, снег с дождем
  • Наверное, не все меня поддержат, наверное, я скажу нехорошую вещь.
    В данном случае Госветслужба (пресловутая Дачная) заботится о здоровье ЛЮДЕЙ, К сожалению, лишай - жутко прилипчивая штука, и лечится он долго, неприятно. Инкубационный период - от 3 недель до двух месяцев. То есть Вы сами можете быть зараженной и не знать об этом, и представлять угрозу заражения для контактирующих с Вами людей. Вы же не можете себя изолировать вместе с котятами, сидеть дома безвылазно и заниматься лечением. То есть Вы МОЖЕТЕ БЫТЬ заражены и МОЖЕТЕ ЯВЛЯТЬСЯ разносчиком заболевания.
    От этого и пытается уберечь госслужба.
    "Передача грибка от больного человека здоровому происходит при непосредственном контакте с больным, а также при пользовании общими головными уборами, одеждой, постельным бельем, расческами и другими предметами обихода, которыми пользовался больной. Заражение грибком провоцируют ослабленная иммунная система организма, повреждения рогового слоя эпидермиса, а также длительный контакт с больным. Особенностью гриба является его способность распространяться не только по коже, но и лимфогенным путем."
    взято тут
    Поэтому госслужбы страхуются таким образом. А частные клиники не имеют права преступить эту "букву закона" (нарушить - и потерять возможность заниматься практикой!)
    Ведь никто не приехал к Вам в дом с дезинфекцией и насильно не усыпил котят, и Вас на всякий случай не побрили. Вам объяснили ситуацию, рассказали о возможных последствиях, дали направление в адрес СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ службы... А дальше уже - на Ваше усмотрение.
    Я думаю, что Вы все сделали правильно. Да, лишай вылечивается. Но - не всегда. Достаточно дорого. Долго. Нужно много усилий для этого.
    Извините. Не обижайтесь. Не переживайте. Вы замечательный человек, Вы много доброго сделали... Но это, должно быть, была не Ваша киса. Ей сейчас спокойно и хорошо уже.
    Пусть плохо будет тем, кто обрекает живых существ на всё это: на жизнь в подвалах, на болезни, холод, голод, страдания, несвоевременную смерть. Тем, чьими объявлениями пестрят форумы: "Кошечка-невеста ждёт мужа" (я не имею в виду профессионалов-заводчиков, а любителей, которым дорог кошечкин "материнский инстинкт" и, пардон, котиковы коки, и которые выбрасывают котят на улицу).
    Ещё раз прошу не обижаться. Сказала как думала.
    Сама с пару месяцев назад усыновила котейку - третьего в дом. Лишая, слава богу, не оказалось, но был сломан хвостик. Теперь он у нас типа бобтейл.:)
    Если совсем честно, то у меня от госветслужбы самые плохие воспоминания остались. Но в данном случае я стараюсь их понять.
    Добра Вам.

  • интересно, почему больных туберкулезом ЛЮДЕЙ лечат и даже не изолируют от остальных, а котят лечить нельзя...
    неужто кожный грибок опасней для жизни окружающих, чем туберкулез??? :eek:

  • Всё так. Только хочется добавить, что далеко не каждый человек даже при тесном котакте заболевает лишаём. Только тот, у кого достаточно сильно ослаблен иммунитет. И что чаще всего не животное заражает человека, а наоборот, например, ребенок приносит эту заразу из детского сада. И что при определенных мерах предосторожности лишай лечится, и совсем не сложно и не дорого.

  • Селестина, а ведь Вы правы!
    я и не задумывалась о том что человек сможет быть переносчиком

    Зося, по-моему даже не заболевший человек передавать болезнь может - именно как переносчик

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • В ответ на: Если совсем честно, то у меня от госветслужбы самые плохие воспоминания остались. Но в данном случае я стараюсь их понять.
    Да понять их подход не мудрено. Для них домашнее животное - скот, мусор, и если оно ХОТЯ БЫ НЕМНОГО усложнило жизнь человеку (про страшное неизлечимое заболевание давайте уж помолчим - уже даже не смешно) - то его надо убить и вся недолга. Этот же подход используется при принятии властями решений о создании типо-"приютов" - живодерен. Ведь собачки-кошечки никому не нужны, что с ними возиться - надо их УБИТЬ. На все случаи жизни одно решение.
    Так вот ШЛИ БЫ ОНИ К ТАКОЙ-ТО МАТЕРИ со своей *** чиновничьей философией!!! :зло: Да и вообще - какое дело любителям животных должно быть до этих убогих инструкций? Сообщество НАСТОЯЩИХ любителей и защитников животных давно уже встало в оппозицию любителям формуляров и инструкций, по-моему давно пора развивать альтернативные каналы информации на эту тему, очень хорошо что для начала есть форум, собравший единомышленников :respect: :friends: :respect:

    нарушение п. 5

    I'm breakin' all the rules i didn't make

    Исправлено пользователем Cvetok (15.09.08 11:51)

  • В ответ на: По-моему во всех клиниках так говорят!
    Не во всех. Когда я подозревала у Боньки лишай, пришла в клинику где мы лечились, и сказала, что есть подозрения на лишай, врач так спокойненько, как будто о каком-нибудь насморке, сказал что все легко и просто, не переживать, поставим прививочки, таблеточки попьем... То есть, для этого врача лишай вообще не казался какой-то проблемой, но нас ттт пронесло и мы отделались пищевой аллергией

    Занятие ерундой на рабочем месте развивает слух, бдительность и боковое зрение

  • Думаю, что нет. Не болеющий вряд ли может. Иначе мы бы уже все с лишаем ходили.

  • В ответ на: Всё так. Только хочется добавить, что далеко не каждый человек даже при тесном котакте заболевает лишаём. Только тот, у кого достаточно сильно ослаблен иммунитет. И что чаще всего не животное заражает человека, а наоборот, например, ребенок приносит эту заразу из детского сада. И что при определенных мерах предосторожности лишай лечится, и совсем не сложно и не дорого.
    Всё не так просто.
    стригущий лишай
    "Что это такое?
    Стригущий лишай заразное кожное заболевание, которое вызывается грибками. Поражается кожа, волосы, иногда ногти.

    Среди детей - это самое распространенное грибковое заболевание.

    Поражению грибком способствуют мелкие повреждения кожи, нарушения иммунитета.


    Отчего это бывает?
    Заболевание передается от больного человека и животных или через предметы домашнего обихода."

    Тут, увы, как повезет. Ведь МЕЛКИЕ ПОВРЕЖДЕНИЯ КОЖИ - это как раз котячьи царапины, коих не избежать при контакте с котятами, тем более при процедурах.
    А у ветслужбы два направления работы:
    1. лечить животных;
    2. защишать человека от заболеваний, связанныйх с животными (это и лечение домашних любимцев. и контроль за качеством сельхозпродукции и т.д.
    А мы привыкли, что ветеринария - это только чтобы лечить животных.

    "Ветеринарное законодательство Российской Федерации регулирует отношения в области ветеринарии в целях защиты животных от болезней, выпуска безопасных в ветеринарном отношении продуктов животноводства и защиты населения от болезней, общих для человека и животных. "
    Закон РФ о ветеринарии

  • Massya, прошу обратить внимание что одно предупреждение по п. 5 у Вас уже есть
    выбирайте выражения

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • В ответ на: Думаю, что нет. Не болеющий вряд ли может. Иначе мы бы уже все с лишаем ходили.
    нужна консультация Юлии_М :улыб:

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • Вот если рассудить логически - а не проще ли этому управлению ветеринарии вместо драконовских мер придумать эффективное и быстрое лечение этой бяки? Ту же прививку ставить, ведь она за 2 раза убивает носителей внутри организма животного, а местные противогрибковые препараты типа Зоомиколя не дадут распространяться инфекции непосредственно в очаге поражения. Также можно описать схему действии по обеззараживанию квартиры. И ведь на самом деле ничего дорогого в этом деле не потребуется - достаточно иметь утюг с паром и вдоволь стирального порошка, воды для стирки вещей ну и наконец дегтярное мыло - оно убивает споры при стирке на 100%.Горячий пар убивает споры на рыхлых поверхностях, которые нельзя снять и постирать. По сути обеззараживание квартиры - это капитальная генеральная уборка. Что - сложно поведать об этом народу?
    Ведь своей текущей политикой чиновники-веты действительно способствуют распространению лишая. Надо же прекрасно понимать, что далеко не все понесут со слезами усыплять своих любимцев. Вон бабули своего единственного друга будут долго и слабоуспешно лечить по старинке дегтем, что - лучше будет от этого? Ведь думающие люди будут понимать, что это всего лишь грибок, а не СПИД, не туберкулез и не бешенство, и незачем сразу бить в набат. Вобщем, я уверена что веточиновники избрали неверный путь :dnknow:

    I'm breakin' all the rules i didn't make

  • Может быть оно и правильно: защищать людей от заразы, но..
    Посмотрите на фотографии на первых страницах топика, прочитайте, как несчастных животных забивали камнями люди. :cray-1:
    Это разве люди!! Какая жестокость!!
    У меня сердце сжимается.
    А я верю, что все поступки возвращаются. И хорошие, и плохие. Только они усиливаются.

    В любой ситуации говори " все идет по плану". Мало ли какой у тебя дурацкий план.

  • тем более, что лечение и обеззараживание квартиры так просто!!
    Когда был принят закон об усыплении?
    Лет 100 назад? и не пересматривался?
    Хотя, наверное, нашим чиновникам совсем не до изменения таких законов. У бедных столько работы

    В любой ситуации говори " все идет по плану". Мало ли какой у тебя дурацкий план.

  • Я всегда считала лишай обычной "весчью", для улицы. И с этой "ерундой" в клинику ни разу не ходили. У всех подобранцев и "гулён" вылечивали йодом или дёгтем. И только на форуме узнала, что это оказывается "опасное заболевание". Может нам везло, не спорю. Но и дальше буду лечить того у кого случится данная оказия, потому что у меня есть МОЙ положительный опыт!

    Все по прежнему, пишите в личку.

  • В ответ на:
    В ответ на: Думаю, что нет. Не болеющий вряд ли может. Иначе мы бы уже все с лишаем ходили.
    нужна консультация Юлии_М :улыб:
    Наверное, ИришкиМ? :хехе:

  • НПП
    А существуют прививки от лишая?
    P.S. А я вел уже дома переговоры, чтобы белого взять, ждали, когда пристроим подобранца:хммм:

    Сам по себе...

    Исправлено пользователем Диман_Хороший (15.09.08 12:18)

  • неа, я Юлю имела в виду
    а Иришка тоже медик?

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • В ответ на: Наверное, не все меня поддержат, наверное, я скажу нехорошую вещь.
    В данном случае Госветслужба (пресловутая Дачная) заботится о здоровье ЛЮДЕЙ, К сожалению, лишай - жутко прилипчивая штука, и лечится он долго, неприятно.
    Простите, но дальше читать не стала.
    Гос.вет. службам, нужно начать наконец-то хоть что-то делать, дальше развиваться, а не находиться на уровне каменного века.
    Если лишай был бы "жутко прилипчевой штукой", мы тут все бы с вами в лишаях ходили...
    Бред, полнейший. Да лишай, заразное для человека заболевание ( МОЖЕТ распространяется в основном на детей и людей с ослабленным иммунитетом).
    Но повторюсь МОЖЕТ, если ребенок потрогал лишайного котенка, это еще не значит, что он заболеет лишаем. Лишай относится к категории условно заразных заболеваний. Так при чем здесь "жутко прилипчевая штука"?
    Лишай - гриб. Мало на людях грибов бывает?

    Причину по которой у нас усыпляют лишайных котят, я озвучила выше. Наши веты действуют по указаниям 30 годов, когда животных вообще ни во что не ставили.

    Почему Питер, Москва лечит лишай?
    Почему у них это не "жутко прилипчевая штука"?

    Лентяи, бездельники и трусы большинство наших ветов.
    Я неоднократно в вет.клиниках предлагала для ознакомления апробированную Питерскую схему, по которой мы лечим лишай. Думаете хоть один заинтересовался? Им это не интересно. :зло:

    Есть лекарственный препарат, надежно убивающий возбудителя заболевания (те же итраконазол, тербинафин) + элементарные меры дезинфекции, личной гигиены.
    Все.

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... (М. Жванецкий).

  • В ответ на: . Да, лишай вылечивается. Но - не всегда. Достаточно дорого. Долго. Нужно много усилий для этого.
    Да, ну? А когда он не вылечивается? Долго это сколько? Трудно это как? (Особенно в пересчете на жизнь живого существа).
    У нас в продаже есть лекарственные препараты (для приема внутрь) убивающие данный гриб + возможны местные обработки тем же йодом.
    Скажите, какова Ваша практика лечения лишайных животных, чем Вы лечили и скольки излечить не удалось? (кидать меня ссылками не надо, я основываюсь только на реальном опыте лечения, а статейки, которые пишут из года в год опираясь на старые источники, книги написанные в начале прошлого века, это увольте, не серьезно).

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... (М. Жванецкий).

  • В ответ на:
    В ответ на: По-моему во всех клиниках так говорят!
    Не во всех. Когда я подозревала у Боньки лишай, пришла в клинику где мы лечились, и сказала, что есть подозрения на лишай, врач так спокойненько, как будто о каком-нибудь насморке, сказал что все легко и просто, не переживать, поставим прививочки, таблеточки попьем... То есть, для этого врача лишай вообще не казался какой-то проблемой, но нас ттт пронесло и мы отделались пищевой аллергией
    Кто это, где он?
    Поклонюсь ему в ноги...

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... (М. Жванецкий).

  • В ответ на: а Иришка тоже медик?
    Я не медик, я практик.
    Человек, который строит свои рассуждения на реальных примерах. У меня большой опыт "встреч" с данной бякой, я общаюсь с людьми профессионалами в области ветеринарии, дерматологии. Которые не "сидят" на книгах вековой давности, а используют новые технологии.

    Меня убивают некоторые выдержки из инета.
    Народ, ну кто из нас в универе не писал рефераты со старых книг? :ха-ха!: Но ведь мир не стоит на месте!

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... (М. Жванецкий).

    Исправлено пользователем ИришкаМ (15.09.08 15:28)

  • Иришка, а вы можете расписать свою питерскую схему лечения от лишая? Есть идея присобачить в топе форума объявление-разъяснение для тех, кто столкнулся с лишаем и мучается перед угрозой усыпления зверька. Я хочу составить текст но мне нужно что-то более-менее точное написать про лечение. Дадите инфу? Тогда хотя бы все кто зайдет на этот форум - ее прочитают.

    I'm breakin' all the rules i didn't make

  • В ответ на: неа, я Юлю имела в виду
    а Иришка тоже медик?
    Неа. А тогда Юлия_М - это кто? :хехе:

  • В ответ на: 2. защишать человека от заболеваний, связанныйх с животными (это и лечение домашних любимцев. и контроль за качеством сельхозпродукции и т.д.
    Не поясните мне: каким образом убийство заболевшего лишаем котенка защитит окружающих от заражением данным грибком?
    Разве вволю наревевшееся над погибшим Барсиком дите не пойдет в школу или детский сад? А ведь это дите уже успело стать носителем жутко заразного заболевания - лишай.
    Разве в ветклинике станут объяснять, тем паче контролировать как, потерявшая любимую кошечку, старушка будет дезинфицировать свою одежду и квартиру? А ведь эта бабушка уже, на момент усыпления животного, является носителем этого грибка.
    Причем ни мама, ни бабушка не сообщат окружающим о том, что они усыпили животное по причине этого заболевания - так не приятно быть "лишайными".
    Наша медицина постаралась - ведь это такое заразное, ужасное, не излечимое заболевание :зло:
    Может логичнее объяснить, что эта болезнь дорого, но лечится? Объяснить, как лечить и как дезинфицировать. Ведь с точки зрения борьбы с распространением заболевания - это логичнее и выгоднее.
    Как Вы сами написали - никто не отбирает у Вас кошку. Значит, если я недостаточно пуглива, то вместо того чтобы усыпить животное, я стану его лечить. Ну, а коли квалифицированное лечение мне никто не предоставит, я буду лечить кошку, так как мне на ум сбредет - и перезаряжаю, куда большее количество людей. Кто-то из особо гуманных поступит проще - не повезет "на смерть" - просто "даст шанс", поверит в то, что кошечка сама травками вылечится и отправит её в подъезд....
    Нет, не об инфекционной безопасности пекутся в таком случае госветы. Для борьбы с лишаем - усыпление не самый эффективный метод. А вот ... для галочки, для отчетов о подобной борьбе - этот метод весьма замечателен: никаких забот и затрат - сплошная выгода!

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

  • Веринея, Вы утрируете.
    Я всего лишь хотела попытаться донести, что у ветслужбы есть свои законы, которым она подчиняется. Не Дачная сочинила их, верно? Они выполняют свою работу.
    Но, к сожалению, часто эмоции на этом форуме преобладают над здравым смыслом. И вот уже мы ищем пистолет, чтобы пойти и перестрелять всех врачей. А зачем они нужны? Мы сами знаем схемы лечения, мы куда как профессиональнее, и к тому же для нас закон не писан.
    А Вы у себя на работе самоуправствовать будете? Например, если Вы учитель русского языка в школе, вы будете учить не по учебникам, "потому что они написаны сто лет назад", а так, как Вам нравится писать слова?
    Ну это я тоже утрирую.
    Просто надо здраво смотреть на вещи. Каждый сам отвечает за своих питомцев, и не надо сваливать всё на злых ветов и безжалостных чиновников.

  • что-то я не поняла что тут смешного
    речь шла о том, может ли человек быть переносчиком лишая, не заболевая при этом сам
    и практика ветеринарии тут ни при чем, так же как и старые (новые) книги

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • Смешного - Вы правы - ничего.
    Но я привела, так сказать, другую сторону медали. Попыталась представить, ЧЕМ руководствуются как клиники, так и госслужба.
    И это, оказывается - плохо. Надо обязательно найти виноватых.
    Надо было встать в очередь за пистолетами?
    Простите, но даже на суде сть не только обвинитель, но и адвокат.
    А здесь - только прокуроры. И никому не придёт в голову спросить себя - а почему происходит именно так? Какие причины были у конкретного врача, что он не имел права лечить животных без согласия госслужб? Почему госслужба - конкретная, наша, а не пишущая законы - запретила лечение?
    Может, надо к ним в госслужбу сходить и поговорить на эту тему? Сделать передачу по ТВ, сюжет в Новостях?
    Чтобы - объективно.
    Была раньше такая хорошая передача "Кинополис", они не только сюжеты снимали, а ещё и проводили дебаты по спорным вопросам, приглашая многих ветеринаров города, а также их клиентов - владельцев животных, как с негативом, так и с позитивом, и все могли озвучить свою точку зрения.
    А сейчас такого нет. Всё на уровне сарафанного радио.

  • В ответ на: Просто надо здраво смотреть на вещи. Каждый сам отвечает за своих питомцев, и не надо сваливать всё на злых ветов и безжалостных чиновников.
    Вот и я просто здраво смотрю на вещи. Я не намерена обвинять ветеринаров, которые выполняют спущеные им инструкции, я лишь вижу всю бессмысленность этих интрукций. Они ничего не дают. В деле борьбы с распространением лишая они даже вредны - люди не знают как бороться с этой болезнью, боятся признаться в том, что их животное болело или больно.
    Жалостливые - лечат как умеют, заражая себя и окружающих. Легкомысленые отправляют кошку в подвал - опять таки, заражать животных и людей.
    Единственная польза от фразы "лишай не лечится" - в том, что часть населения вакцинирует своих животных.

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

    Исправлено пользователем Веринея (15.09.08 17:30)

  • В ответ на: Например, если Вы учитель русского языка в школе, вы будете учить не по учебникам, "потому что они написаны сто лет назад",
    Находились передовые учителя и учили по своей разработанной методике, но в советские времена их (единицы их) увольняли как профнепригодных, а после перестройки те учителя становились "Учителем года", уже правда, в России, а не в СССР.
    Нет ничего хуже, чем профессионалы-догматики. Они вредят больше, чем новаторы.
    У меня тоже есть горький опыт усыпления котика подобрашки, тоже больного лишаем и чесоткой, как сказали веты. Я до сих пор не могу забыть как обмякло его тельце в руках после укола... Хорошо, что я не видела его глаз, он был повернут ко мне спинкой. Это было несколько лет назад и у меня тогда не было опыта в выхаживании звериков. Я поверила врачам и не стало солнечно-рыженького котика...
    Теперь я лучше все форумы перечитаю про животных и приму на веру опыт людей в выхаживании животных, чем слова врачей, которые даже не попытались дать шанс этим котикам.
    Господи, как жалко этих лапочек. Пестренькая была похоже на мою котодевочку :cray-1:

  • И лишай и чесотка лечатся, Татьяна. Проверено мною и моим котом :live: У него было и то, и другое.

    Исправлено пользователем Юрка (15.09.08 17:37)

  • А у меня есть опыт спасения котенка-подобрашки, больного лишаем. Это было десять лет назад, меня еще забыли просветить на тему "лишай не излечим". Правда лечили мы его дедовскими методами, и как не странно я не заболела. А через пару месяцев за нашим пушистым рыжиком ( я такого ярко-рыжего, просто оранжевого кота ни до ни после не встречала) заявимлась его бывшая хозяйка, та самая, что отправила его на травку "полечиться". :зло: Так мы ей его и отдали :ха-ха!:
    Так уж вцышло, что я всегда считала лишай, ну очень непрятной болезнью, но никак не смертельной :шок:

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

  • Re Татьяна:

    Да, было не просто. Иногда опускались руки. Но посмотрите, на аватаре мой кот. Похож он на лысое, ужасное существо, которым он был по зиме?

    Исправлено пользователем Юрка (15.09.08 17:39)

  • Если пройти по ссылке оставленной Selestina, ответ однозначный - передается. Именно поэтому я не вижу смысла в усыпление заболевшего животного, ведь его хозяин уже является переносчиком. Хотя может быть и хозяина усыпить :dnknow: :смущ:
    Там же, на этой ссылке содержится информация о том, что сие заболевание полностью излечивается современной медициной.

    Кормили бы волка ноги, кабы не нюх!

  • в усыплении и я не вижу смысла
    зато очевидно что любящим хозяевам следует думать и об окружающих их людях и на работе например брать отпуск, чтобы не подвергать опасности людей, у которых может быть слабый иммунитет

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • В ответ на: Re Татьяна:

    Да, было не просто. Иногда опускались руки. Но посмотрите, на аватаре мой кот. Похож он на лысое, ужасное существо, которым он был по зиме?
    Котяра прелесть, но он мне больше напоминает зажмурившегося белого медвежонка:хехе:Да я тоже не понимаю, что из лишая сделали монстра. У меня племянник и племянница малышами заразились от подобранного котенка. Да, обстригали их, вылечились. И кота вылечили.

  • В ответ на: Вчера бабуля свозила, их усыпили. проревела весь день с вопросом: а вдруг можно было спасти хотя бы маму-кошку?
    Читаю форум, где девчонки лечат лишайных кошек. Виню себя сильно. Но вчерашний день не вернешь. Ветам все равно кого усыплять, что ли?
    а причём здесь веты?
    Можно бесконечно ругать устаревшие "директивы" и пр., и обоснованно, на мой взгляд, НО!!!

    Мурзенок - виновен с смерти кото-семейства тот, кто принял решение о их усыплении, и Вы в том числе.
    Женщина, которая приютила их все рекомендации услышала только от Вас. А почему даже не было разговора о возможности лечения: эффективного, с благополучным исходом, и с материальной и прочей поддержкой?
    Вы сколько уже в Форуме? И что все темы с благополучным лечением / выздоровлением / благополучным пристройством котей Вы НЕ видели?
    А в *другом* Форуме - тоже не одну не замечали?

    Можно сидеть, рыдать, страдать, "ах верните мне вчерашний день..." и что?
    Ни кисоньку, ни котят не вернёшь - и это было Ваше решение и Ваш выбор.
    А то что лишай лечится - Вы НЕ могли НЕ знать.

  • В ответ на: Веринея, Вы утрируете.
    Я всего лишь хотела попытаться донести, что у ветслужбы есть свои законы, которым она подчиняется. Не Дачная сочинила их, верно? Они выполняют свою работу.
    Но, к сожалению, часто эмоции на этом форуме преобладают над здравым смыслом. И вот уже мы ищем пистолет, чтобы пойти и перестрелять всех врачей. А зачем они нужны? Мы сами знаем схемы лечения, мы куда как профессиональнее, и к тому же для нас закон не писан.
    А Вы у себя на работе самоуправствовать будете? Например, если Вы учитель русского языка в школе, вы будете учить не по учебникам, "потому что они написаны сто лет назад", а так, как Вам нравится писать слова?
    Аналогию не уловила.
    Это все к тому, что закон есть закон и его при любом раскладе выполнять нужно?
    Типа, сказано усыплять, значит усыплять.
    И фигня, что болячка лечится.

    Ну, к каждого свой подход к жизни.
    Я не солдат, в подченении ни у кого не нахожусь и имею мозг, чтобы здраво оценивать целообразность закона.
    Знаю одно, никому от того, что мои лишайные кошенята выздоровели хуже не сделало.

    Скажите, Selestina, если Ваша кошка подцепит лишай, Вы как законопослушный человек, верущий врачам и постановлениям, усыпите свою кошку или будете лечить ее вопреки данному "закону"?

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... (М. Жванецкий).

  • зачем передергивать?
    несколько раз Селестина написала, что просто пытается встать на место Дачной
    и они - да, ОБЯЗАНЫ исполнять закон
    а частных лиц этот закон не касается, поэтому мы можем делать с животным что нам хочется

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • В ответ на: зачем передергивать?
    несколько раз Селестина написала, что просто пытается встать на место Дачной
    и они - да, ОБЯЗАНЫ исполнять закон
    а частных лиц этот закон не касается, поэтому мы можем делать с животным что нам хочется
    Что-то не заметила со своей стороны передергивания ;).
    Я неправильно интерпритировала написанное?
    И все-таки ответ на свой вопрос очень хотелось бы услышать :-y.

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... (М. Жванецкий).

  • Скажите, а зачем вы на форуме "домашних животных" написали выдержки на которые опираются госветслужбы?
    Вы ожидали, что все с вами согласятся?
    Здесь грамотный народ, не единожды сталкиваюшийся с этой болячкой и успешно ее вылеченной.
    зачем?
    вы хотите оправдать врачей?

    тут пожалеть о загубленных душах нужно...не более того.
    о незнании куратора и о лени ветеринара.

    Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться

  • В ответ на: Я всего лишь хотела попытаться донести, что у ветслужбы есть свои законы, которым она подчиняется. Не Дачная сочинила их, верно? .
    Ну, если учитывать, что главный вет.врач "сидит" на Дачной, то все м.б., что именно она их и сочинила.
    Насколько мне понимается, распорежение то, местечкового маштаба (не общероссийского) ;).

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... (М. Жванецкий).

  • В ответ на:
    В ответ на: Скажите, Selestina, если Ваша кошка подцепит лишай, Вы как законопослушный человек, верущий врачам и постановлениям, усыпите свою кошку или будете лечить ее вопреки данному "закону"?
    Я могу сказать одно: если, не дай Бог, такое случится, я буду пытать врача, дабы получить вопросы на все ответы, каковы шансы и пр. Если шансы вылечиться в дАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ будут ничтожны - но будут - я попытаюсь бороться. Если такой возможности не будет - как в обсуждаемом случае, когда ответом было однозначное "нет" - я смирюсь с неизбежным. Но, если я сама приму такое решение - какой смысл потом гнобить себя и ругать врачей???

    А чтокасается ветеринаров - да, я считаю, что иногда они нуждаются в защите. Потому что им часто достается - и живодеры они, и садисты, и неучи. И никто не думает о том, что они просто - не боги. И не всесильны. Увы.
    Проще сказать - врач ленив, глуп, жесток. А не принять случившееся как - да, трагедию - но которую, возможно, нельзя было избежать. И описанный в данной теме случай - это язва на теле не ветеринарной службы, а общества.

  • почему общества? и кто это?

    Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться

  • В ответ на: Я могу сказать одно: если, не дай Бог, такое случится, я буду пытать врача, дабы получить вопросы на все ответы, каковы шансы и пр. Если шансы вылечиться в дАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ будут ничтожны - но будут - я попытаюсь бороться. Если такой возможности не будет - как в обсуждаемом случае, когда ответом было однозначное "нет" - я смирюсь с неизбежным.
    Погодьте, не путайте пожалуйста.
    В данном случае не стали лечить лишай и сказали, что он не лечится, НЕ потому что, это действительно так!
    А только из-за местечкового распоряжения лишай не лечить.
    И это разные вещи.
    Еще раз, Ваш врач наотрез отказывается лечить лишай (Вы идете к другому врачу - он тоже отказывается), но сейчас Вы знаете, что лишай излечим.
    Вы пойдете "с поклоном" ко мне (или другому человеку, который успешно излечивал лишай и твердит, что его можно лечить) или усыпите свою кошку?

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... (М. Жванецкий).

  • В ответ на: Проще сказать - врач ленив, глуп, жесток. А не принять случившееся как - да, трагедию - но которую, возможно, нельзя было избежать.
    Господь с Вами, мы тут с самого утра твердим, что ТРАГЕДИИ МОЖНО БЫЛО ИЗБЕЖАТЬ!
    От чего умерли котята?
    От лишая не умирают.

    Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... (М. Жванецкий).

  • Смотрю на фотки этих несчастных котят - такое впечатление что они уже знают, что ничего хорошего в их жизни не будет. :хммм:Как можно было их усыпить? Сама лечила своих от лишая, никаких проблем. Возила тогда ещё на горбольницу, ветврачи спокойно взялись за их лечение. Озвучили сумму и график посещений, никаких проблем. Неужто есть ветеринары, не знающие схемы лечения от лишая? И сама болела тогда, также быстро и легко пролечилась.

  • Сейчас посчитала- 6 лет назад спокойно пролечила своих котов. Как так, 6 леит назад лечили, а сейчас предлагают усыплять?! :dnknow:

  • Право, мне кажется, что только Cvetok поняла, что именно я хотела сказать. :хммм:
    Что же касается выбора хозяина усыплять животное или нет - по-моему, такой выбор обоснован. Я часто встречаю , например, на Сибмаме, душещипательные истории о том, как котика не хотели (читай: не смогли) вылечить врачи, и теперь "любящие" хозяева, не в силах отнять у него жизнь, переживают, что он плачет от боли... медленно умирает... его носят на травку... он там ползает, плача... умирает... ветеринары бяки... хохяин - само милосердие.
    А по-моему, такое отношение и называется жестоким.
    Почему-то все хором твердят, что кастрировать - это для блага животного. А прекратить его страдания - это не во благо.
    Но, если на то пошло, и в том, и в другом случае реашет не само животное, а хозяин. Решает его судьбу. А что лучше, что хуже - не нам судить, а животное не скажет. Примет всё как должное.
    Это, наверное, уже не совсем в тему. Просто сама тема оказалась глубже, чем лишай или конкретные котята с Лежена. Речь идет уже о другом.
    И, если вы говорите в случае кастрации: не надо очеловечивать животное, почему вы же его очеловечиваете в случае, когда надо решать, жить ему мучаясь или в ваших силах прекратить страдания? Я против того, чтобы оставлять жить тяжело болеющих животных, оставлять парализованных, больных раком, медленно умирающих от боли на Ваших глазах.
    Да, что касается доморощенных схем лечения и советов - нет, на это я не пойду. Я доверяю специалистам. Я и сама в случае болезни всегда доверялась врачам, а не бабкам-знахаркам, Рушелю Блаво и гомеопатам.
    Всё сказанное - ИМХО.

  • В ответ на: А чтокасается ветеринаров - да, я считаю, что иногда они нуждаются в защите. Потому что им часто достается - и живодеры они, и садисты, и неучи. И никто не думает о том, что они просто - не боги. И не всесильны. Увы.
    Стоп. Это сейчас из какой песни были слова? Причем в данном конкретном случае невсесилие врачей? Здесь речь идет об обычном грибке с элементарным лечением, и о нелепых инструкциях госчиновников от ветеринарии, которые были писаны в те времена, когда водопровод в домах был максимум у 30% населения. Эти инструкции и общий подход чиновников здесь совершенно справедливо осуждается, и никто не собирается вроде стрелять и линчевать врачей, которые как известно люди подневольные. Да и вообще не о врачах речь, а о том, как научить владельцев животных ДУМАТЬ прежде чем совершить необратимый поступок, и не верить слепо кому-то, не перепроверив предварительно эту информацию. Даже если этот кто-то имеет высшее профессиональное образование и занимает должность...
    В ответ на: да, трагедию - но которую, возможно, нельзя было избежать
    Меня не покидает стойкое ощущение, что вы вообще слабо понимаете, о каком заболевании идет речь в этом топике :death:

    I'm breakin' all the rules i didn't make

  • В ответ на: Это, наверное, уже не совсем в тему. Просто сама тема оказалась глубже, чем лишай или конкретные котята с Лежена. Речь идет уже о другом.
    Открою вам страшную тайну - эта тема оказалась глубже чем лишай только для вас одной. Здесь обсуждают конкретную болячку, а вы пытаетесь приплести к этому вселенскую трагедию о несправедливости мира по отношению к людям в белых халатах. Может быть для обсуждения этой проблемы создадите отдельный топик, а этот не будете засорять?

    I'm breakin' all the rules i didn't make

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: