Вопрос собаководам

По правилам, я имею право не надевать намордник на собаку, если она на поводке, либо надеть намордник, если она без поводка.
В связи с тем, что мы гуляем ночью, либо рано утром, намордник до места выгула я не надеваю. И у меня есть для этого веские причины.

Только если у меня будет агрессивная собака - либо к людям, либо к другим животным, - тогда я надену намордник. А так нам достаточно поводка и идеального послушания хозяину.

О каких правилах вы говорите? Я слышал о поводке и наморднике.

Правильно Вы слышали.

в законе о положении собак
говорится: на поводке и/или в наморднике

Если по ссылке не посмотрели - выложу избранные места:
8<--------------------------------
Приложение
к решению городского
Совета г. Новосибирска
от 30 июня 2006 г. N 303

Положение о порядке содержания собак и кошек в городе Новосибирске
...
5. Порядок выгула собак и нахождения лиц с собаками
на улицах и в других общественных местах
...
5.7. Запрещается нахождение с собаками на улицах, в транспортных средствах общего пользования и в других общественных местах:
без короткого поводка и намордника;
лицам в состоянии опьянения;
лицам, не достигшим шестнадцатилетнего возраста, с собаками пород, требующих особой ответственности владельца;
лицам, признанным недееспособными.
8<----------------------------

В ответ на: Принят
Постановлением Новосибирского областного Совета депутатов
29.04.2004 N 184-ОСД
Настоящий Закон регулирует отношения в сфере содержания собак и кошек в Новосибирской области и устанавливает общие положения содержания собак и кошек, а также полномочия органов государственной власти, органов местного самоуправления Новосибирской области в сфере содержания собак и кошек.

Глава I. Общие положения.

Статья 1. Сфера действия настоящего Закона.

Настоящий Закон регулирует отношения в сфере содержания домашних и безнадзорных собак и кошек в Новосибирской области. Настоящий Закон не распространяется на отношения, возникающие при использовании собак и кошек в научных, научно-исследовательских, медицинских, служебных целях.

Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Законе .

В целях настоящего Закона используются следующие основные понятия: домашние собаки и кошки - собаки и кошки, принадлежащие гражданам, юридическим лицам и содержащиеся в помещении (рядом с помещением) либо на территории (земельном участке), владельцем которой (которого) является гражданин или юридическое лицо;
безнадзорные собаки и кошки - собаки и кошки, в том числе имеющие учетный знак, находящиеся на улицах и в иных общественных местах без сопровождающего лица;
содержание собак и кошек - совокупность действий, направленных на поддержание нормальной жизнедеятельности собак и кошек и на защиту населения от их негативного воздействия;
специализированная организация муниципального образования по вопросам собак и кошек - организация, занимающаяся:
- учетом домашних и безнадзорных собак;
- формированием реестра домашних и безнадзорных собак;
- сбором информации о ветеринарном освидетельствовании домашних и безнадзорных собак и кошек;
- информированием граждан и юридических лиц о потерявшихся домашних собаках и кошках;
- временным размещением безнадзорных собак и кошек;
- организацией ветеринарного осмотра, вакцинации, кастрации (стерилизации) собак и кошек с последующим распределением;
- иными вопросами, определяемыми соответствующими органами местного самоуправления;
приемник специализированной организации муниципального образования по вопросам собак и кошек - территория и помещение специализированной организации по вопросам собак и кошек, соответствующие ветеринарно-санитарным правилам и нормам, предназначенные для временного размещения безнадзорных собак и кошек, а также изъятых в соответствии с законодательством собак и кошек с целью их ветеринарного осмотра, вакцинации, кастрации (стерилизации) и последующего распределения;
приют для безнадзорных собак и кошек специализированной организации муниципального образования по вопросам собак и кошек - специально оснащенное нежилое помещение, соответствующее ветеринарно-санитарным правилам и нормам, предназначенное для содержания безнадзорных собак и кошек;
гостиница для домашних собак и кошек специализированной организации муниципального образования по вопросам собак и кошек - специально оснащенное нежилое помещение, соответствующее ветеринарно-санитарным правилам и нормам, предназначенное для содержания домашних собак и кошек, владельцы которых временно отсутствуют;
учетный знак домашней собаки, кошки - отличительный знак собаки, кошки в виде жетона на ошейнике, идентификационной метки на теле собаки, кошки в виде клейма или чипа;
кастрация (стерилизация) - лишение домашней или безнадзорной собаки, кошки способности к воспроизводству.

Статья 3. Содержание домашних и безнадзорных собак и кошек.

1. Содержание домашних и безнадзорных собак и кошек основывается на принципах:
соблюдения установленных ветеринарно-санитарных правил и норм при содержании домашних и безнадзорных собак и кошек; защиты населения от воздействия домашних и безнадзорных собак и кошек; нравственного и гуманного отношения к домашним и безнадзорным собакам и кошкам;
регулирования численности безнадзорных собак и кошек;
учета домашних и безнадзорных собак;
участия органов государственной власти, органов местного самоуправления Новосибирской области, юридических лиц и граждан в осуществлении мероприятий в сфере содержания собак и кошек;
ответственности граждан, должностных и юридических лиц за несоблюдение законодательства в сфере содержания домашних и безнадзорных собак и кошек.
2. Владелец домашней собаки, кошки обязан обеспечивать собаке, кошке место для проживания, уход и заботу с учетом ее естественных потребностей, принимать все необходимые меры для предотвращения возможной потери собаки, кошки, не допускать жестокого обращения с собакой, кошкой.

Глава II. полномочия органов государственной власти и органов местного самоуправления области в сфере содержания домашних и безнадзорных собак и кошек.

Статья 4. Полномочия органов государственной власти Новосибирской области.

1. Новосибирский областной Совет депутатов: принимает законы, регулирующие отношения в сфере содержания домашних и безнадзорных собак и кошек;
устанавливает административную ответственность за невыполнение или нарушение законов и иных нормативных правовых актов Новосибирской области в сфере содержания домашних и безнадзорных собак и кошек. 2. Исполнительные органы государственной власти Новосибирской области: принимают нормативные правовые акты, регулирующие отношения в сфере содержания домашних и безнадзорных собак и кошек;
осуществляют иные полномочия в сфере содержания собак и кошек в соответствии с федеральным и областным законодательством.

Статья 5. Полномочия органов местного самоуправления.

1. Органы местного самоуправления:
принимают правовые акты, регулирующие отношения в сфере содержания домашних и безнадзорных собак и кошек;
определяют порядок учета собак и проводят работу по разъяснению владельцам домашних собак необходимости их учета;
устанавливают правила выгула собак;
устанавливают порядок отлова безнадзорных собак и кошек;
оборудуют площадки для выгула собак;
определяют и содержат места захоронения, утилизации останков домашних и безнадзорных собак и кошек, определяют порядок захоронения, утилизации останков домашних и безнадзорных собак и кошек;
организуют и содержат места торговли собаками и кошками;
доводят до сведения владельцев собак и кошек информацию о правилах содержания собак и кошек, о проведении вакцинации и иных ветеринарных мероприятиях на территории муниципального образования;
оказывают владельцам собак и кошек организационную, методическую, информационную помощь в сфере содержания домашних и безнадзорных собак и кошек;
осуществляют иные полномочия в сфере содержания домашних и безнадзорных собак и кошек в соответствии с федеральным и областным законодательством.
2. Для реализации своих полномочий в сфере содержания домашних и безнадзорных собак и кошек органы местного самоуправления могут создавать специализированные организации муниципального образования по вопросам собак и кошек, приюты для безнадзорных собак и кошек и гостиницы для домашних собак и кошек специализированных организаций муниципальных образований по вопросам собак и кошек.

Глава III. общие требования к содержанию домашних и безнадзорных собак и кошек.

Статья 6. Права и обязанности владельцев домашних собак и кошек.

1. Владелец домашней собаки, кошки имеет право:
получать необходимую информацию по вопросам содержания домашних и безнадзорных собак и кошек, учета домашних и безнадзорных собак в органах государственной ветеринарной службы и в специализированных организациях муниципальных образований по вопросам собак и кошек;
принимать решение о кастрации (стерилизации) и косметических операциях;
помещать домашних собак и кошек для временного содержания в гостиницы для собак и кошек;
использовать домашних собак и кошек в массовых мероприятиях с участием собак, кошек в соответствии с правилами проведения этих мероприятий;
вступать в общественные объединения владельцев домашних собак и кошек;
реализовывать иные права владельцев домашних собак и кошек, не противоречащие действующему законодательству.
2. Владелец домашней собаки, кошки обязан:
соблюдать общественный порядок, не нарушать тишину и покой граждан, обеспечивать их безопасность при содержании собак и кошек;
соблюдать санитарно-гигиенические и ветеринарно-санитарные правила и нормы содержания собак и кошек;
принимать меры по предотвращению появления нежелательного приплода у домашних собак и кошек посредством их временной изоляции, применения контрацептивных средств или кастрации (стерилизации);
в случае отказа от дальнейшего содержания домашней кошки, собаки передать (продать) их другому заинтересованному лицу или поместить в приют для безнадзорных собак и кошек;
в случае содержания собаки на приусадебном, дачном, садовом земельном участке, земельном участке для строительства осуществлять ее свободный выгул только на огороженной территории или в изолированном помещении;
сделать предупреждающую надпись о наличии собаки перед входом на приусадебный, дачный, садовый земельный участок, земельный участок для строительства;
соблюдать правила перевозки собак и кошек в пассажирском транспорте; выполнять иные требования по содержанию собак и кошек, установленные законодательством.

Статья 7. Учет собак.

1. Учет домашних и безнадзорных собак на территории муниципального образования осуществляют специализированные организации муниципального образования по вопросам собак и кошек, в том числе на основе данных учреждений государственной ветеринарной службы.
2. Учет домашних и безнадзорных собак производится в целях:
создания реестра домашних и безнадзорных собак, в том числе для организации розыска потерявшихся домашних собак и возвращения их собственникам;
проведения мероприятий по предупреждению болезней домашних и безнадзорных собак.

Статья 8. Отлов безнадзорных собак и кошек.

1. Отлов безнадзорных собак и кошек на территории муниципального образования организуют органы местного самоуправления.
2. Отлов безнадзорных собак и кошек производится в целях: регулирования их численности;
возвращения их собственникам либо передачи в приемник с последующим размещением в приюте для безнадзорных собак и кошек специализированной организации муниципального образования по вопросам собак и кошек.
3. Отлов безнадзорных собак и кошек основывается на принципах нравственного, гуманного отношения к безнадзорным собакам и кошкам.
Запрещается проводить отлов безнадзорных собак и кошек в присутствии несовершеннолетних.
Запрещается жестокое обращение с безнадзорными собаками и кошками при их отлове, транспортировке и содержании, в том числе методы отлова с применением технических приспособлений и препаратов, травмирующих собак и кошек или опасных для их жизни и здоровья, кроме случаев необходимой обороны лиц, отлавливающих собак и кошек.
Лицам, осуществляющим отлов безнадзорных собак и кошек, запрещается:
- присваивать отловленных собак и кошек, продавать их, передавать гражданам или организациям;
- снимать собак с привязи в общественных местах.
4. Не допускается отлов безнадзорных собак и кошек с целью умерщвления, кроме собак и кошек, больных заболеваниями, опасными для жизни человека.
5. Отловленные безнадзорные собаки и кошки подлежат регистрации в специализированной организации муниципального образования по вопросам собак и кошек и клиническому осмотру специалистом в области ветеринарии. Отловленные больные, агрессивные безнадзорные собаки и кошки должны быть изолированы в отдельных блоках до принятия решения о возможности их дальнейшего использования в соответствии с ветеринарно-санитарными правилами и нормами.
6. Информация об отловленных собаках и кошках является доступной и открытой. Каждый имеет право обратиться в специализированную организацию муниципального образования по вопросам собак и кошек за получением необходимой информации об отловленных собаках и кошках.
7. Отловленные безнадзорные собаки, кошки, не имеющие учетного знака, либо возвращаются их собственникам, либо подлежат кастрации (стерилизации), а затем передаются новым владельцам либо помещаются в приюты для безнадзорных собак и кошек специализированной организации муниципального образования по вопросам собак и кошек.
8. Отловленные собаки и кошки, имеющие учетный знак, а также отловленные служебные, охотничьи и другие породистые собаки содержатся отдельно от остальных собак и кошек в приемнике специализированной организации муниципального образования по вопросам собак и кошек в течение шести месяцев. По истечении шести месяцев данные собаки и кошки в случае, если они не возвращены их собственникам, не переданы или не проданы заинтересованным лицам, подлежат кастрации (стерилизации) и помещению в приюты для безнадзорных собак и кошек специализированной организации муниципального образования по вопросам собак и кошек. В случае возврата собак и кошек собственникам специализированные организации муниципального образования по вопросам собак и кошек имеют право на возмещение собственниками необходимых расходов, связанных с содержанием их собак и кошек.
При передаче собак и кошек новым собственникам последние оплачивают специализированным организациям муниципальных образований по вопросам собак и кошек расходы, связанные с их отловом, кормлением, содержанием и ветеринарной обработкой нелечебного характера собак и кошек.
9. В случае, если отловленные собаки и кошки не возвращены собственникам, не проданы или не переданы заинтересованным лицам и отсутствует возможность помещения данных собак и кошек в приют для безнадзорных собак и кошек в соответствии с требованиями настоящей статьи, допускается возвращение данных собак и кошек на место отлова.

Статья 9. Умерщвление домашних и безнадзорных собак и кошек. Захоронение и утилизация умерших, павших и умерщвленных домашних и безнадзорных собак и кошек.

1. Умерщвление домашних и безнадзорных собак и кошек осуществляется только специалистом в области ветеринарии путем усыпления.
Выбранный способ усыпления собак и кошек должен:
- гарантировать быструю и безболезненную смерть собаки, кошки в состоянии сна;
- вызывать немедленную потерю сознания и смерть или начинаться с погружения в глубокий наркоз, за которым последует этап, который однозначно приведет к смерти.
2. Запрещаются способы усыпления собак и кошек, предполагающие: утопление и другие методы удушения, если не соблюдаются требования пункта 1 настоящей статьи;
применение электрического тока, болезненных инъекций, курареподобных препаратов, перегрева, остановки дыхания;
использование ядовитых веществ и минералов, дозы применения которых не могут обеспечить соблюдение требований пункта 1 настоящей статьи.
3. Запрещается умерщвление животных в присутствии несовершеннолетних.
4. Захоронение умерших, павших и умерщвленных домашних и безнадзорных собак и кошек на территории муниципального образования осуществляется в местах и в порядке, установленных органами местного самоуправления.
5. Информация о нахождении мест захоронения, утилизации тел собак и кошек предоставляется органом местного самоуправления или специализированной организацией непосредственно или путем опубликования в средствах массовой информации.
6. В случае отсутствия специально отведенных мест для захоронения тел собак и кошек, возможности для их кремации либо в случае отказа владельца собаки, кошки от захоронения тела собаки, кошки тела умерших, павших и умерщвленных домашних, а также безнадзорных собак и кошек подлежат утилизации в соответствии с ветеринарно-санитарными правилами сбора, утилизации и уничтожения биологических отходов.

Статья 10. Выгул собак.

1. Выгуливать собак разрешается только на определяемых органами местного самоуправления специально отведенных для этих целей площадках и в специально отведенных местах, на которых устанавливаются знаки о разрешении выгула собак.
В этой зоне разрешается выгул собаки без поводка и намордника в случае, если при выгуле собаки не может возникнуть опасность для жизни и здоровья людей.
2. Выводить собак из жилых помещений (домов), в том числе при прохождении через места общего пользования (лифты, лестничные площадки, подъезды и т. п.), а также из изолированных территорий в общие дворы и на улицу разрешается только на поводке и (или) в наморднике. Эти требования должны соблюдаться и при возращении с прогулки.

Глава IV. заключительная и переходные положения.

Статья 11. Ответственность за нарушение законодательства в сфере содержания собак и кошек.

Лица, виновные в нарушении законодательства в сфере содержания собак и кошек, несут ответственность в соответствии с федеральным и областным законодательством.

Статья 12. Вступление настоящего Закона в силу.

Настоящий Закон вступает в силу по истечении десяти дней со дня его официального опубликования.

Губернатор Новосибирской области
В. А. ТОЛОКОНСКИЙ

г. Новосибирск
20 мая 2004 года
N 184-ОЗ

статья 10 Выгул собак.
ваша версия закона, обрезанная

У Вас текст в старой редакции. В действующей статья 4 исключена (Законом Новосибирской области от 24.12.2007 №197-ОЗ). Но пока она действовала, в соответствии с ней были приняты Правила, выдержку из которых я привел.

Я, конечно, не юрист, но насколько я понимаю, в данной ситуации Правила имеют приоритет перед этим Законом, поскольку изданы на основании этого Закона.

на счет намордников не так давно было достаточно громкое заявление от депутатов,
о том, что бы надеть всем и всегда
принято не было.

Вышеуказанные Правила приняты и действуют.

Вопрос в том, что мало кто их соблюдает. Кто-то по незнанию, кто-то - по "бычьей" природе...

В ответ на: Вышеуказанные Правила приняты и действуют.

Вопрос в том, что мало кто их соблюдает. Кто-то по незнанию, кто-то - по "бычьей" природе...

Постановление о принятии правил за 2006 год в студию, перепечатывать их еще раз не надо. Именно постановление! Правила насчет намордника и поводка не приняты! С позапрошлого года идет разговор на эту тему, правила не приняли, отказались принимать это положение, оно было на слушании. но его так и не приняли. Действует постановление за 2004 год. Дополнительные положения так и не приняли, ибо глупо заставить на тоя одеть намордник, а на мопсов их просто не существует в природе.

ГОРОДСКОЙ СОВЕТ НОВОСИБИРСКА

РЕШЕНИЕ
от 30 июня 2006 г. N 303

О ПОЛОЖЕНИИ О ПОРЯДКЕ СОДЕРЖАНИЯ СОБАК И КОШЕК
В ГОРОДЕ НОВОСИБИРСКЕ

В целях определения порядка содержания собак и кошек в городе Новосибирске, в соответствии с Законами Новосибирской области "Об общих положениях содержания собак и кошек в Новосибирской области", "Об административных правонарушениях в Новосибирской области", руководствуясь статьей 30 Устава города Новосибирска, городской Совет решил:
1. Принять Положение о порядке содержания собак и кошек в городе Новосибирске (приложение).
2. Решение вступает в силу со дня официального опубликования.
3. Контроль за исполнением Решения возложить на постоянную комиссию городского Совета по городскому хозяйству (Кожемякин Э.А.).

Глава городского самоуправления
В.Ф.ГОРОДЕЦКИЙ

--------------------------------------------------------
Источник публикации
"Вечерний Новосибирск", N 132, 14.07.2006

Примечание к документу
Вступает в силу со дня официального опубликования (пункт 2 данного документа).

Название документа
РЕШЕНИЕ ГОРОДСКОГО СОВЕТА ОТ 30.06.2006 N 303
"О ПОЛОЖЕНИИ О ПОРЯДКЕ СОДЕРЖАНИЯ СОБАК И КОШЕК В ГОРОДЕ НОВОСИБИРСКЕ"
--------------------------------------------------------

Что-то еще не ясно?

А мне вот чисто так любопытно Как долго собачники отстаивали бы свое право НЕ надевать на собаку намордник, если бы им пришлось нести уголовную ответственность за вред причиненый (по неосторожности) их питомцами. Как много людей усомнилось бы в стопроцентной управляемости своих псов перед персепктивой отправиться за решетку года на три, лишь потому что их песик НЕ так среагировал на взмах руки проходящего мимо человека.

Да и пофигу, глубоко чхать на их постановления!
Чей то дворню принадлежащую муниципалитету в намордники наши градоначальники и уж тем более депутаты не одевают. и уж тем более не выгуливают их на поводках, как бегали жрали кошек в округе так и жрут их дальше. не уважая наши требования, по поводу тех же площадок для выгула, глупо требовать от собаковладельцев взаимности.

В ответ на: А мне вот чисто так любопытно Как долго собачники отстаивали бы свое право НЕ надевать на собаку намордник, если бы им пришлось нести уголовную ответственность за вред причиненый (по неосторожности) их питомцами.

Вред, ну ну, чихуа чихнула, хоза в тюрьму на три года, кепку нафиг у прохожего сдуло, чиха в намордник срочно, а еще лучше отстрел. Завтра бабкам скажу у подьезда, нарушають правила однако, срочно всех шавок в намординки и на поводки.

В ответ на: Вред, ну ну, чихуа чихнула, хоза в тюрьму на три года, кепку нафиг у прохожего сдуло, чиха в намордник срочно, а еще лучше отстрел. Завтра бабкам скажу у подьезда, нарушають правила однако, срочно всех шавок в намординки и на поводки.

В ответ на: Да и пофигу, глубоко чхать на их постановления!
Чей то дворню принадлежащую муниципалитету в намордники наши градоначальники и уж тем более депутаты не одевают. и уж тем более не выгуливают их на поводках, как бегали жрали кошек в округе так и жрут их дальше. не уважая наши требования, по поводу тех же площадок для выгула, глупо требовать от собаковладельцев взаимности.

После таких выступлений у меня появилось желание спросить - Вы головой не болеете?

я говорю сновываясь , вотвот на это

[21.11.07] Депутаты комитета облсовета по аграрной политике, природным ресурсам и земельным отношениям решили, что владельцы собак не имеют права выгуливать своих питомцев без намордников и поводков. Как сообщили в пресс-службе облсовета, вопрос об изменениях в областной закон «Об общих положениях содержания собак и кошек в Новосибирской области» был рассмотрен вчера на заседании комитета. Основное внимание депутаты уделили порядку выгула собак. Поправка об обязательном использовании поводка и намордника при выгуле собак была внесена депутатом Дмитрием Козловским между первым и вторым чтениями законопроекта. Ранее в законопроекте говорилось, что хозяин вправе сам определять, насколько опасна его собака. Председатель комитета Александр Морозов поддержал новую, более строгую формулировку, но предложил разделить собак на бойцовских (опасных) и другие виды. Депутаты отказались от его предложения. Заместитель председателя комитета Александр Замиралов призвал коллег внести предлагаемую норму для рассмотрения на сессии: «Жизнь сама все урегулирует. И если будет болонка без намордника, то никто же никого не накажет. Но в случае, если овчарка кого-то покусает и будет без намордника, то сейчас нет никакой ответственности. А так будет все урегулировано нормой закона». Законопроект с поправкой о выгуле собак и еще несколькими техническими поправками был вынесен на 18-ю сессию облсовета для рассмотрения во втором чтении. НГС.НОВОСТИ

поправка принята не была.

Я - ссылки на нормативно-правовые акт, Вы - на новости НГС

Еще один момент. В новостях идет речь об областном законе. В соответствии с которым приняты городское Положение (пока закон не был изменен).

Так что для города эта новость особого значения не имеет.

Можете уточнить у юристов.

Во дворе полно собак всяких пород и мастей, кто гуляет с поводком и намордником, кто только на поводке, а кто и вовсе просто так. Ни одного случая неадекватной реакции на взмах мимо идущего человека не было (ттт). Зря вы так утрируете ситуацию, адекватных хозяев все же больше, по моим наблюдениям. А депутаты вскоре договорятся до того, что на той-терьеров намордники надевать будут...Бедные собачки, они ж в те намордники целиком влезут а что до людей, идущих мимо и размахивающих руками. У меня две таксы, обе на поводке всегда, не смотря на то, что никого ни разу не укусили...блин, так мне своих собак от прохожих охранять приходится, а не прохожих от них! Многие новорят погладить, ну ладно, взрослые еще спрашивают, а детки, с воплями несущиеся на собак ("Дайте погладить, дайте подержать"), извините, но тут я пугаюсь больше, чем собаки! Так что...нельзя все случаи грести под одну гребенку, иначе так скоро до вышеописанного маразма с тоями и чихуа дойти можно.

сколько общаюсь с разными службами, ссылка всегда идет на закон по НСО,
на поправку ни кто не ссылается.
ну и если уж совсем занудствовать, то в поправке, говориться о том, что собаки должны выгуливаться на специально оборудованных площадках для выгула, а на поводке и в наморднике собака должна находится, в местах общего пользования (лифты, лес.площадки)
5.6. Выводить собак из жилых помещений (домов), в том числе при прохождении через помещения общего пользования (лифты, лестничные площадки, подъезды и т. п.), а также из изолированных территорий в общие дворы и на улицу разрешается только на коротком поводке и в наморднике. Эти требования должны соблюдаться и при возвращении с прогулки.

что не означает, что при выгуле собака должна находится и в наморднике и на поводке.

Точно, закон превалирует над правилами и др. подзаконными актами. Если есть необходимость жестко установить норму, то нужно править закон и только его. А пока закон противоречит правилам.
К тому же если уж закручивать гайки по-полной вплоть до обязательного КОРОТКОГО поводка (интересно, короткий - это сколько?) и намордника, то у собаководов тоже появится повод более жестко требовать реализации собственных указанных в законе же и правилах ПРАВ на наличие специально определенных мест выгула собак. Так что в данном случае придется снести парочку пивных киосков на территориях жилмассивов. Пойдут ли районные администрации на это? Ответ очевиден.
А т.к. у собаководов в случае административного конфликта всегда будет право на ответный иск, то никто просто так следить за исполнением этих никому не нужных правил не будет. Администрациям тоже нафик не нужны пустые и не приносящие дохода в казну конфликты, так что все эти правила - реверанс в сторону избирателей депутатов горсовета, чтобы в сл. раз не поленились снова проголовать
Вот так и живем. Выкручиваемся как можем, ищем более-менее безлюдные пустырики, тусуемся кучками, убираем общими усилиями там весной мусор чтобы собаки лапки не порезали да и просто было приятно гулять, и гоняем с "нашей" территории пивопьщих малолеток, любителей "пикников" и другой люмпенБлаго что кое-где такие вот ненужные пустырики еще сохранились

В ответ на: Точно, закон превалирует над правилами и др. подзаконными актами. Если есть необходимость жестко установить норму, то нужно править закон и только его. А пока закон противоречит правилам.

Положение было принято на основании ст. 4 Закона в тот момент, когда Закон наделял муниципальные образования правом принимать подобные подзаконные акты. В настоящее время статья 4 исключена из текста Закона, тем не менее, в силу того, что Закон в данном случае обратной силы не имеет, Положение продолжает действовать.

А если об этом Положении на практике и забывают - это не говорит о том, что его нет, оно не действует, это говорит всего лишь о наших замечательных городских властях, которые не могут воплощать в жизнь свои собственные решения.

Если кто-то хочет продолжить разговор о статусе Положения, о действии Закона - добро пожаловать в раздел "Бухгалтерам и юристам". А здесь - констатируем факт наличия и Закона, и Положения, и на этом можем остановиться.

Джули

Я предполагаю, что под словом "поправка" Вы имеете в виду Положение. В этом случае - я уже приводил здесь п. 5.7 из него. Там все написано однозначно.

> закон превалирует над правилами и др. подзаконными актами.

Юриспруденция, как и медицина, - сфера, где полузнание хуже незнания. Нормативно-правовой акт местного самоуправления не является подзаконным актом в отношении закона субъекта федерации. В случае противоречия местного и областного нпа, местный нпа будет действовать до тех пор, пока в него не будут внесены изменения органом, его принявшим, либо пока норма не будет отменена решением суда. Так что, если в городских правилах стоит "намордник и поводок" (формулировку не проверяла, поэтому и говорю "если"), то соблюдать ее должны.
С другой стороны, меры реагирования пока толком не отработаны, так что шансов нарваться на штраф в 500 рублей у нарушителя мало.

В ответ на: В случае противоречия местного и областного нпа, местный нпа будет действовать

А что нужно тогда делать с областным нпа? Вам похоже ближе к сердцу местный нпа, а мне областнойКак будем расходиться, кто прав?

Ближе областной - перебирайтесь в область

А в городе действует городской. Точка. Вне зависимости от того, что кому нравится.

В ответ на: А здесь - констатируем факт наличия и Закона, и Положения, и на этом можем остановиться.

Согласна. Дальнейшее обсуждение соответствия актов друг другу - это уже не наша проблема. А о моралях тут (и не только тут) натрынделись уже вдоволь. Никто никого ни в чем не убедил, а самые ярые участники острой беседы по традиции награждались почетным баном

Точно, п. 5.7.

я в воскресение вечером в центре ни у одной собаки, включая добермана, намордника не видел.

Я не утрирую. Неужели Вы не разу не слышали (читали) фразу "мой песик никого никогда не кусал" от владельцев ротвейлера или буля идущего без намордника. Да, дети бывают неадекватны в своем желании "погладить собачку", но Вы уверены что Ваш пес не укусит в ответ на подобные уси-пуси, или если ему случайно наступят на лапку? Я была уверена, что моя овчарка не кинется на человека "без причины", но в транспорте или людных местах всегда водила её в намордники, и никаких "или" даже в мыслях не было.
Человек не может на сто процентов отвечать даже за собственную реакцию на внешнии раздрожители. Если бы это было не так - в УК не было бы статей о преступлении совершенном в состоянии афекта.
Вся беда в том, что владелец собаки несет лишь материальную ответственность за вред причиненый его имуществом (собакой) да и то не всегда в должном объеме. Поэтому не утруждает себя заботой об окружающих его людях.

Самое неприятное в нашей ситуации то, что сейчас здесь ведут дискуссию собаконенавистники с одной стороны и люди, действительно занимающиеся своими собаками и имеющие вполне адекватных собак, которые выгуливаются в безопасности для окружающих. А вот те, чьим собакам, не мешало бы надеть поводок, намордник, пройти курс послушания итды.., на собачьи форумы не ходют...Им на фиг это не надо! И не узнают они правды о себе...

В ответ на: собаконенавистники

Неужели?

А как Вы их определяете?

Я вот люблю собак. Но их хозяев по большей части не люблю. Потому как устал от дол...в с собаками, стремящихся всему свету доказать, что их собака не кусается, любит детей и т.п., или абсолютно уверенных в том, что все окружающие любят собак также пламенно, как они...

Все собаки кусаются. Потому что собаки. Не все люди любят собак. А некоторые их боятся. Но даже те, кто не любит или боится собак - люди. И их интересы выше интересов собак.

На всякий случай - 11 лет держал ризена.

В ответ на: Если вы на улице не одеваете намордник на своего питомца, то почему?

а если в процесс прогулки на мою псинку "наедут" другие собаки, без намордника, то она что, будет лапами отбиваться чтоли ?!

,
кроме одного момента - абсолютно всех собак в намордники запихнуть не реально. Тех же плоскомордых мопсов или пекинесов. Намордник для такой собаки равносилен удушающей повязке.
Так что когда в правила внесут пункт о породах освобожденных от намордника (конкретный перечень пород),. то тогда правила станут полезным руководством к действию.

И тем не менее. Оправдывать собственные нарушения правил и законов тем, что государство их не выполняет...
замкнутый круг

В ответ на: собаконенавистники

готовы ответить за эти свои слова?
или Вам просто хочется так думать?
я поражаюсь, чего только не напридумывают люди, чтобы поставить интересы своего питомца выше интересов окружающих
а так собаконенавистниками обозвал - и взятки гладки

К списку пород я бы еще отнесла и щенков маленьких и средних пород - на них намордников просто не делают.

Щенков до 4-6 месяцев

судя по всему необходимы четкие формулировки

Не уверена, собака есть собака..поэтому собак к людям не подпускаю, если идем мимо (по улице например) собаки идут рядом с моей ногой, все попытки даже просто птичку вспугнуть предотвращаются. Собственно, поэтому и не было никаких проблем (ттт) и без намордников, так и собачки мелкие и удержать их мне не стоит большого труда. А вот насчет больших собак...про намордники соглашусь, но только в общественных местах, а где нет людей- не вижу необходимости. Собакам тоже намордники не в кайф...

ВСЕМ
Давайте не будем ссориться! Каждый по своему прав! И Елисей, в том, что здесь не сидят "неадекватные" собаковладельцы, и что им, по сути, на общественное мнение глубоко плевать...И все, кто требует принятия законов и правил выгула собак. Единственное, что и законы должны быть адекватными, иначе получится как при Горбачеве сухой закон

Собаконенавистники? Это Вы о ком Я вот к примеру оччень люблю собак, особенно немецких овчарок, миляга сеттер вообще не может оставить меня равнодушной, а уж русская борзая - просто верх совершенства! Так что собак я люблю, а вот хозяев.... не очень. Точнее оччень не люблю безответственных хозяев. Поэтому считаю бессмысленным спорить об "И" или "ИЛИ", ведь хозяин всегда сам лучше знает, способен его Тобби укусить или нет. Правда если бы за причинения вреда здоровью и жизнь человека на которого Тобби по той или иной причине кинулся, хозяин мог реально получить лет пять тюрьмы, он был на много скептичние относился к миролюбию своей собаки. Конечно удобство любимой собаки превыше всего, ведь наличие намордника причиняет ей немыслимые моральные страдания, и хозяин готов платить за удобство своей любимицы чужой жизнью и (в редких случаях) своим кошельком, а вот готов ли он расплатиться годами собственной жизнь за дурное настроение своего любимца

Точнее оччень не люблю безответственных хозяев.

так Елисей об этом и написала
думаете "ненормальные" тетушки заводящие себе собак "бойцовых" пород, ходят на форумы?
или будут придерживаться каких либо законов?
я уверенна, что нет. На форумах бывает, только адекватные, воспитанные люди...
у Елисей бобтейл, который максимум как может нанести вред для здоровья человека, это зализать до смертиа вот во дворе у меня несколько таких экземпляров живут, как на лицо такого хозяина посмотришь,
сразу видно сколько там интеллекта, и так «это» ее/его тащит куда ему хочется, сразу понятно, что слово «дрессура» им не знакомо…..

Конечно я согласна с Вами. Таксу запихнуть в намордник ндя. проблематично, и хозяевам приходиться самим решать Где и Как им водить свою собаку. Только вот не мешало бы ужесточить Ответственность хозяина за действие своего питомца. От этого станет лучше всем и собаконенавистникам, избавленым от необходимости с заискивающей улыбкой пробираться мимо резвящегося шестимесячного щенка размером чуть меньше теленка и добросовестным владельци собак (не только мелких) боящихся надеть на свою собаку намордник потому, что её другие собачки обидеть могут.

+1 по поводу хозяев
у нас в частном секторе вообще странные люди живут!!! я если честно в шоке, выпускают на улицу побегать своих огромных , невоспитанных чудовыщ, благо те пугливые, но кто знает что взбредет собаке в голову!

В ответ на: у Елисей бобтейл, который максимум как может нанести вред для здоровья человека, это зализать до смерти :)

На нем крупными буквами об этом написать надо.

Но ведь попадется ребенок, еще не умеющий читать. И испугается большой лохматой собаки.

Это приемлемо?

ну уж нет....
к людям она его не подпускает,
а вот дети наиборот, к "медведю" белому со всех ног ломятся
на поводке он, но намордник для него точно лишнее

В ответ на: На форумах бывает, только адекватные, воспитанные люди...

долго смеялась

эт хорошо, смех продлевает жизнь
хочешь поспорить, что "полоумные" тетушки, держащие в доме 30 кошек, или заходящие пита (типо пита)
из которго потом вырастает нечто с неуравновешенной психикой
читают форумы?

Крупная собака всегда остается крупной собакой.

И правила вырабатываются не для конкретной собаки, а для всех.

даже у нас тут есть люди неадекватные, на мой взгляд

Далеко не всякая собака кусается!
Мой за 12 лет ни разу ни кого не укусил, даже другую собаку, даже озверевшего добермана, который его рвал. Он не знает, как это - кусаться... Умеет только лизаться.
Но он большой... пудель.
Значит, по правилам я и его должна в намордник запихнуть, только потому, что кто-то может испугаться. Никто не пугался пока. А к маленьким детям я его не подпускаю близко, чтобы не испугались.
Так что к любым правилам нужно подходить разумно.
Видела я однажды пуделя в наморднике - оказалось, чтобы гадость на улице не подбирал.