Здравствуйте Господа Собачники!
С Новым Годом и Рождеством Всех
У меня такой вопрос, ротвейлер 8 лет,Пару недель назад стал хромать на переднюю лапу . По состоянию на сегодня, лапа в норме не опухла ногти нормально, подушки тоже ,на ощупь не скулит и не рычит .Постепенно расхотиться вроде не хромает, полежит и опять такая же фигня,какие лкарства нужны? Может кто ни буть сталкивался с этим?
Везите срочно к ветеринарам , делайте рентген . У ротвейлеров часто бывает саркома( рак костей) , причем именно в таком возрасте . Рекомендую обратиться в " Энималз" на Трикотажную 52/1 к Козлову Е.М.
Ответ на сообщение Re: ротвейлер пользователя norman
У меня у самого ротвейлер умер не давно, 7 лет было
Время от времени храмала на заднюю ногу, но всегда через день два проходило. А в последний раз начала хромать и никак это не проходило... повезли в евровет на станиславском ж/м, там и снимки делали по два раза в неделю и уколы мы каждый день делали... диагноз они поставили артрит, от него и лечили около месяца... потом в один вечер собаке просто стало очень плохо, даже встать не могла, умерла буквально за ночь, даже сделать ничего не успели
Потом у брата мастино через месяц умер... тоже лет 8 ей было, но там врачи сразу сказали саркома (больница где то на фрунзе), возили ко всем специалистам в городе, никто ничего сделать не смог... так что собаку просто усыпили, чтобы не мучалась...
Так вот хреново у нас эта храмота закончилась. Везите сразу в хорошую больницу, а лучше сразу в несколько покажите.
Исправлено пользователем Alex Gromov (08.01.08 10:09)
Ответ на сообщение Re: ротвейлер пользователя Alexander_
Сегодня съездили в ветклинику на фрунзе 57/1 зделали снимки.Вроде не чего не увидили ,но поставили под вопросом (дисплозия хрящевой ткани локтевого сустава).Назначили уколы дексаметазон и фастумгель ,а в субботу на прием к терапевту.А саркому её видно сразу на снимке или нет?
Ответ на сообщение Re: ротвейлер пользователя Alexander_
В этиой клинике на Фрунзе у моего щенка не увидели на снимке перелом , сказали - растяжение . В Евровете наоборот у кота моей знакомой увидели на снимке саркому , сказали - усыпляйте .После обращения в Энималз был поставлен диагноз - полиартрит, кот жив до сих пор .Говорю - свозите на Трикотажную 52/1 в Энималз к Козлову . Ему можно верить.
Ветклиник развелось много , деньги зарабатывать хотят все , а результат от их лечений и диагностики оставляет желать лучшего . Клинику Энималз знаю с 1990 года , приходилось обращаться и в другие , но положительнные результаты лечения были только у них .
Мы вот себе снова взяли ротвейлера. Сука, 5 месяцев
С родословной. Такой взрослый потому что сначала ее взял парень молодой, но совсем за ней не ухаживал и собаку у него забрали.
Сейчас есть несколько проблем:
1. приучить оставаться дома одной
2. собака боиться руки (видимо прежний хозяин бил ее)
3. Собака оч худая, нужно развивать мышцы и набирать вес.
Если у кого то есть предложения, с удовольствием их выслушаю
Ответ на сообщение Re: ротвейлер пользователя Alexander_
Бедная девочка 5 месяцев - это еще не взрослая, самый щенячий возраст.
1. Раз она такая забитая, то на первых порах надо постараться не оставлять ее одну. Отпуск возьмите, что ли. Моя, хоть и взяли в 1,5 месяца, а тоже боялась одна оставаться, так мы ее взяли спецом перед моим отпуском. Ей нужно время, чтобы привыкнуть к вам, к вашей квратире, и понять, что вы ее никуда больше не отдадите. Собаки очень этого боятся. Моя Фанька поначалу боялась даже к входной двери выходить, а на улицу вообще поначалу ее на руках выносили - боялась подъезда и железной двери в подъезд.
Когда пообвыкнется - начните ее оставлять одну в комнате, ненадолго, с 10 минут начните. И каждый раз хвалите, давайте вкусняшку. Тут главное чтоб она не начала воспринимать это как наказание. Но в целом это процесс не быстрый. У меня сейчас собаке 8 месяцев, и она вполне может быть дома одна, не скулит под дверью, когда уходишь. Но этого мы добились далеко не сразу.
2. Боится руки - тут тоже придется быть очень терпеливой. Не делать резких движений. Понемногу придвигать к ней руку и гооврить ей ласково, какая она умница и хорошая собака. Все делать постепенно и за каждый микроуспех давать кусочек собачьей печеньки. Терпени и время. Иначе никак.
3. По поводу худобы рекомендую проконсультироваться с ветеринаром, тут все сугубо индивидуально. Если кормить подходящим кормом, то с худобой вы быстро распрощаетесь. Но самостоятельно выбирать корм я бы не рискнула.
Удачи Вам!
Прикрепите сюда фото своей девочки, если не сложно
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
Рассказать друзьям
VIKA87
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: ротвейлер пользователя Alexander_
В ответ на: Мы вот себе снова взяли ротвейлера. Сука, 5 месяцев С родословной. Такой взрослый потому что сначала ее взял парень молодой, но совсем за ней не ухаживал и собаку у него забрали.
Сейчас есть несколько проблем:
1. приучить оставаться дома одной
2. собака боиться руки (видимо прежний хозяин бил ее)
3. Собака оч худая, нужно развивать мышцы и набирать вес.
Если у кого то есть предложения, с удовольствием их выслушаю
Если не сложно стукните мне в аську 483068694. Насчет худобы я уже говорила вчера, ее плохо кормили, лапки в таком состоянии, что пока вес набирать рано, нужно ее выхаживать. Наберете вес, угробите суставы. Свяжитесь с заволдчицей кобеля Ириной, она подкорректирует витамины, инричевские дешевле(Глюкозамин). Поднимете лапки очень быстро и качественно. Вот тогда и вес спокойно наберете.
Рассказать друзьям
VIKA87
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: ротвейлер пользователя Рыжинка
В ответ на: Бедная девочка 5 месяцев - это еще не взрослая, самый щенячий возраст.
Щенок действительно пережил достаточно, благо зубы ему нормальные успела вырастить, вовремя забрала у брата. Щена вполне возможно и били, брат не имеет опыта с собаками вообще. Привели ее в ужасном состоянии, лапы были вообще как ласты, зашуганая до нельзя была, на руки рычала, обнять себя не давала, кидалась. Три недели в обществе сестер, привели ее в более приемлемое состояние. Просто с ней надо ласковее, она понимает все, она хорошая. Мне жалко было ее отдавать, она же как родная стала, но я не потяну трех собак, для меня это нереально. Кое как удалось уговорить брата вообще ее продать, два дня уговаривала..и он наконец то позволил. Я рада, что девочка наконец то попала к породнику. За что спасибо нашей заводчице кобеля. Очень жалею, что не забрала ее раньше, но до 3х месяцев это был обычный щенок. А потом я просто не имела возможности ее наблюдать, в квартиру к брату не имела я доступа.
Насчет корма я же написала чем ее стала кормить у себя дома, щенок с самого детства на сушке был, до 3х месяцев точно, потом насколько я в курсе его кормили рубцом и рисом на бульоне. Но последние три недели щен на сушке.
Ответ на сообщение Re: ротвейлер пользователя Alexander_
В ответ на: Мы вот себе снова взяли ротвейлера. Сука, 5 месяцев С родословной. Такой взрослый потому что сначала ее взял парень молодой, но совсем за ней не ухаживал и собаку у него забрали.
Сейчас есть несколько проблем:
1. приучить оставаться дома одной
2. собака боиться руки (видимо прежний хозяин бил ее)
Мне кажется надо постараться с недели две с ней дома посидеть. Сделать ей какойнибудь уголок -домик (большая клетка или клиппер-будка), что бы это было то место где уютно, хорошо, сверху есть крыша, никто не трогает игрухи лежат , и никогда ее в этой клетке -клиппере не закрывть - хочет зашла, не хочет находится снаружи. Ну, и потихоньку приучать дома оставаться одну, когда уходите оставлять погрызуху, с которой в пять минут не справишься , что бы она связывала уход не с тоской и одиночиством, а с тем что сейчас будет интересное и вкусное занятие. Уходить сначал на короткое время, приходить хвалить, что она умная, смелая девочка, настоящий ротвейлер ;).
"Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав
Рассказать друзьям
VIKA87
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: ротвейлер пользователя Yvette
Последние три недели ее не оставляли дома одну вообще, всегда кто то находился с щенками. Но раньше ее возможно и оставляли..и потому она боиться одна оставаться. Я не оставляю дома собак одних, либо с собой либо кто то с ними находится. Точнее сейчас пока щенки. Такса то взрослая..остается одна дома.
Ответ на сообщение Re: ротвейлер пользователя VIKA87
Понятно.
Но мне кажется надо собаке показать, что дома у нее и без хозяина есть занятие. А потом она уже будет его как свою территорию воспринимать и ей будет спокойнее, просто так много событий в ее маленькой жизни уже произошло.
О кстати, можно еще попробовать ферромоны Цевовские (Даф, кажется собачьи называются?) и немного "Котом-Баюном" попоить, что бы снять общую тревожность?
"Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав
Рассказать друзьям
Чарм
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: ротвейлер пользователя Alexander_
В ответ на: Мы вот себе снова взяли ротвейлера. Сука, 5 месяцев С родословной. Такой взрослый потому что сначала ее взял парень молодой, но совсем за ней не ухаживал и собаку у него забрали.
Сейчас есть несколько проблем:
1. приучить оставаться дома одной
2. собака боиться руки (видимо прежний хозяин бил ее)
3. Собака оч худая, нужно развивать мышцы и набирать вес.
Если у кого то есть предложения, с удовольствием их выслушаю
Скажите, в чем проявляется ее боязнь оставаться дома одной и что вы подразумеваете под словом худая? На сколько она худая? Оня истощенная или как? Опишите пожалуйста.
чем вы собираетесь кормить девочку? Сушкой или натуралкой? Пропоите ее витаминами, я своему Центрум детский (1 таб 1 раз в день после еды) давала, сейчас взрослый даю. Можно проколоть гамавитом. Сдайте анализ кала. Какой у девочки стул, как часто? Очень хорошо пропоить биовистином, можно свечи с бифидобактериями проставить. Девченке необходим кальций. Очень хороший препорат Кальциди, также Глюкозамин и Остеоессеншел (фирма Инрич). Черный грецкий орех(той же фирмы) поможет избавиться от кандидомикоза. В общем если возникнут вопросы пишите ;)
Как тут уже было сказано, у щенка должно быть много игрушек и вкусностей, чтобы было чем заняться Только выбирайте такие игрушки, чтобы от них ничего нельзя было откусить, чтобы щенок не наелся. Ну и не забывайте, что это для вас радость, что в доме появился щено, а для щенка это большой стресс. Поэтому постарайтесь окружить девочку заботой и лаской. Не кричите на нее, если будет безобразничать лучше строгим и твердым голосом объясните щенки, что так делать нельзя и переключите на что нибудь другое, например поиграйте.
Ответ на сообщение Re: ротвейлер пользователя Alexander_
Я бы все-таки рекомендовала бы воздержаться от самолечения. Если только Вы сами не ветврач.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
Рассказать друзьям
Чарм
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: ротвейлер пользователя Рыжинка
Эта собака не больная. И личить ее не от чего не надо. А вот поддержать необходимо. Слабые пясти-это не болезнь, это особенность формирования ротвейлера. Не у всех, конечно, это бывает, но встречается.
Ответ на сообщение Re: ротвейлер пользователя Alexander_
Есть он сейчас
1. Сухой корм Purina dog chow (для щенков 5-8 месяцев собак крупных пород)
Но сухой корм постепенно будем из рациона убирать.
2. Calcidee по 2 шт. в день
3. Глюкозамин по 2 шт. в день
4. Витамины "Щенок" по 5 шт.
Что еще рекомендуете добавить?
Рассказать друзьям
Чарм
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: ротвейлер пользователя Alexander_
Чем из натуралки кормить собираетесь?
Что входит в состав витаминов "Щенок"?
Щенок
Состав: Сбалансированный комплекс витаминов А, С, D и минеральных веществ: глюконата кальция, глицерофосфата кальция, морской капусты, серы, фитина. Для ежедневного приема.
Фармокологическое действие:
Повышает резистентеность организма, улучшает формирование твердых тканей (зубов, костяка) и шерстного покрова, улучшает функциональную деятельность сердечно-сосудистой системы, способствует нормальному развитию и росту щенка.
По поводу кормления конкретно ничего сказать не могу, т.к. этим родители занимаются, знаю, что на основе геркулеса
Рассказать друзьям
Чарм
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: ротвейлер пользователя Alexander_
Что??? Геркулес?!! Ни в коем случае! Лучше сушка чем геркулес! "Щенок" тоже не лучшие витамины. Пропоите лучше Центрумом. Гораздо полезнее.
Вот сейчас нахожусь в такой же ситуации ,что и Вы год назад. Ротвейлер 8 лет...такие же проблемы. С одной стороны понимаю что легче наверно будет если ей облегчить страдания "просто" поставить укол,а с другой стороны как раз это так не "просто"....не знаю.. что делать..
Красота-страшная сила!....Особенно, если она за рулем!
Ответ на сообщение Re: ротвейлер пользователя Alexander_
да Нормальная ОНА у вас
А ,у нас пока улучшений нет
снимок норм., саркомы нет , проделали лечение ,но хромота не прошла назначали (траумель уколы,и еще добаки для суставов.Я понимю ,что можно обратиться в другие клиники ,но время ограниченоМожет кто знает другие лекарства от суставов ? поэффективней
Рассказать друзьям
Чарм
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: ротвейлер пользователя norman
Попробуйте вместе с Траумелем использовать Цель Т, они друг друга очень хорошо дополняют . Из добавок Остеоессншел и Глюкозамин (фирма Инрич). По крайней мере я лучше добавок не знаю... Физиолечение еще очень хорошо помогает.
вы наверное распространяете эти БАВЫ?
Не поймите неправильно, но слижком уж навязчиво. У меня вот у одной собаки тоже слабые пясти, ищу опытных в исправлении этого.(по поиску выпало)
Рассказать друзьям
Чарм
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: ротвейлер пользователя sandstorm
Нет, я ничего не распространяю. Вы ошибаетесьНа этих добавках выращиваются собаки из нашего питомника, да и не только из нашего, уже не одно поколение. И лучше и эфективней я на самом деле ничего не знаю, поэтому и советую. Траумель и Цель- это гомеопатические препораты. Их совместное действие опять же проверила на своей собаке... иначе бы просто не заикалась ни о чем
Всем добрый день! Хотелось бы посоветоваться с любителями ротвейлеров по воспитанию собачки. У нас живет сука, 2 года. Нормальной квалифицированной дрессуре не подвергалась. Но сама по себе очень сообразительная,после пары повторений понимает и запоминает все отлично, но она у нас все же разбалованная (я так думаю), поэтому на прогулке такие команды как "ко мне" может и проигнорировать. Мы живем в частном доме, поэтому при прогулке она практически не встречается с другими людьми и собаками. Но если увидить чужую кошку, или бродячую собаку понесется за ними как ненормальная, и если рядом с домом кто-то проходит, то рявкает, встает в боевую позу на задние лапы, а если человек идет не останавливаясь - прихватыват сзади за ногу внизу, ну или пытается, т.к. в наморднике (видимл считает эту территорию "своей").
Скажите, пожалуйста, это нормально? С нами она просто добрейшее существо, но по характеру - натуральны "шустрик".
И еще вопрос - можно ли сейчас скорректировать собаку, чтобы она стала послушной и адекватной в отношении посторонних людей и животных. Хочется взять собаку на поводок и пойти гулять в город, и быть уверенным что собака спокойна и никого не покалечит.
Короче, можно ли в таком возрасте сделать так, чтобы ротвейлер стал абсолютно спокойной и "равнодушной" к чужим (как на улице так и дома), чтобы можно было не боятся агрессивной "самодеятельности". Я не хочу, конечно, чтобы собака стала "валенком" и срочно полюбила всех, я считаю, что у ротвейлера инстинкт охраны хозяина не выветрить ничем, это у нее в крови, она просто должна понимать, когда действительно грозит опасность или ей командуют, а когда все что вокруг - это нейтральные существа и нейтральная территория.
Можно что-то сделать? И что?
Начинаем действовать без шума и пыли по уновь установленному плану! (С)
Рассказать друзьям
VIKA87
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: ротвейлер пользователя uDivizzza
Мда. Срочненько на дресс площадку. Когда ротвак пытается хватать за ноги прохожих, это ненормально. Девочке срочно нужен курс послушки. темы для Вас, как выбрать инструктора и расписание занятия инструкторов. Котенко Анатолий, Табатчиков Анатолий, Курмашова Регина, Белослудцев, Мангуста(Каркавин), узнавайте кто где щас преподает и срочно собачку на занятия.
Ответ на сообщение Re: ротвейлер пользователя uDivizzza
Насчет "валенка" можете не беспокоится. Никогда она такой не станет.
Поведение собаки с точки зрения собаки, абсолютно нормальное, а вот с точки зрения человека - нет. Собака должна пониматьи бесприкословно выполнять запретительную команду. А вы должны строго пресекать ее неправильные действия. А для этого необходимо походить на общий курс дрессировки. Этот курс вообще существует для обучения хозяина работе с собакой. А хозяин учит собаку подчиняться.
Для собаки это необходимо, тем более для такой серьезной породы как ротвейлер. Только ни в коем случае на ходите на растравку, по крайней мере пока не добьетесь от собаки абсолютного послушания. Частенько сейчас в группах по ОКД собачкам предлагается еще и "кусачки". Раньше без степени по ОКД на следующую ступень ЗКС (защитно-караульная служба) собак не брали.
В ответ на: Частенько сейчас в группах по ОКД собачкам предлагается еще и "кусачки".
ЧТООООО??????
Что совсем идиоты чтоли??
Имена этих "героев" в студию!!!
Блин, ну зла не хватает!! Жалуются что у народа ненависть к собакам служебных пород необоснованно зашкаливает, и тут же сами создают новых потенциальных "собак-убийц"
I'm breakin' all the rules i didn't make
Рассказать друзьям
VIKA87
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: ротвейлер пользователя Massya
Интересно, а почему эта ротвака нельзя водить на кусачки? На мой взгляд у ротвака должно быть сданы все возможные нормативы, иначе это уже не ротвак, а болонка. У нас есть специалисты, которые грамотно обучают.
Ответ на сообщение Re: ротвейлер пользователя VIKA87
Хм, вы читать мои посты внимательней хоть когда-нть начнете? Речь же шла о том, что кто-то из инструкторов предлагает давать кусачки ОДНОВРЕМЕННО с прохождением общего курса дрессировки, а не ПОСЛЕ его окончания.
I'm breakin' all the rules i didn't make
Рассказать друзьям
Нора
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: ротвейлер пользователя Massya
Я не знаю что за инструктор, но моя хорошая знакомая водила к нему свою собачу на ОКД и рассказывала про их успехи на "кусачках". У нее, правда собака мирная - эрделька.
Может это и не в рамках занятия предлагалось, а после, но факт остается фактом.
Рассказать друзьям
VIKA87
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: ротвейлер пользователя Massya
Раньше кусачки были другие, а щас "игра с рукавом", а не кусачки, сейчас собака не должна уметь переключаться на фигуранта. Ну по крайней мере на всех собачьих сайтах по этой теме идут споры, должна жевать только рукав или должна таки еще и переключаться на фигуранта. Сильно поменялись нормативы. ЗКС щас переделали, жалкое подобие Ипошной защиты вышло.
Исправлено пользователем VIKA87 (10.11.08 10:47)
Рассказать друзьям
Нора
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: ротвейлер пользователя VIKA87
Зачем они тогда вообще нужны?
Опять же, согласитесь, для вышеописанной собаки даже такие "кусачки" смерти подобны.
Не этой собачке только ОКД и баста, никаких ЗКС ей нельзя явно. А другим собачкам использующимся в разведение, эти нормативы необходимы на мой взгляд.
Ну скажем так ИПО:
"Испытания и соревнования служат 2 целям. С одной стороны, посредством сдачи испытаний выявляются отдельные особи, которые признаются годными для работы в тех областях, в которых они применяются; с другой стороны испытания служат сохранению и повышению рабочих качеств от поколения к поколению для целей разведения. Они также служат сохранению и улучшению общего состояния здоровья. Сдача испытаний также служит доказательством того, что собака пригодна для разведения."
Или керунг:
"Керунг - это кинологическое мероприятие, состоящее из комплекса специальных тестов, направленных на выявление собак, максимально отвечающих требованиям стандарта породы. Путем определения типа высшей нервной деятельности (ВНД) и других качественных характеристик собак специалистами-кинологами (кермастерами) осуществляется отбор кобелей и сук, в наибольшей степени пригодных для племенного использования, и отбраковка животных, не пригодных для воспроизводства."
Ну а ЗКС, раньше была весьма серьезной подготовкой собаки, щас получилась пародия на ИПО.
Ответ на сообщение Re: ротвейлер пользователя VIKA87
В ответ на: ЗКС щас переделали, жалкое подобие Ипошной защиты вышло.
Кто переделал? Нормативы и правила прохождения ЗКС вроде не менялись. Во всяком случае в ЗКС никто не стаскивает рукав с фигуранта в конце каждой атаки и не дает собачке побегать с этой "добычей". Насколько я помню по занятиям со своим Агатиком, в ЗКС игра с рукавом применяется самом начале - чтобы заставить собаку идти только на рукав и больше никуда. А потом рукав плотно прирастает к фигуранту которого собственно собака осознанно атакует. А ИПО это просто спорт, имхо любую собаку можно научить выполнять эти упражнения, даже ту что качествами служебной собаки даже близко не обладает.
I'm breakin' all the rules i didn't make
Рассказать друзьям
VIKA87
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: ротвейлер пользователя Massya
Та же самая хватка и все, хапнуть за рукав и держать, пока команду отпустить не дадут. А раньше был ЗКС с перехватом. Сейчас вроде как перехват недопустим по новым нормативам, если собака сдернулась с рукава до истекшего времи у нее очки снимают.
Исправлено пользователем VIKA87 (10.11.08 11:31)
Рассказать друзьям
Нора
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: ротвейлер пользователя VIKA87
И все это должно быть на фоне идеального послушания.
Вот автор вопроса указала еще на то, что собака несется сломя голову к кошкам/собакам. А если машина?
С собакой в принципе можно и не весь курс проходить, и до сдачи курса не доводить, но инструктор должен научить работать с собакой. На форуме конкретного ответа на вопрос КАК добиться чего-то от собаки невозможно получить. Собаку надо видеть, надо видеть и хозяина, видеть их взаимодействие. Так что удачного обучения.
Или не выпускайте собаку со двора.
Спасибо за советы!
Мы ее и так только на поводке, либо с намордником во вдворе гуляем, но ведь хочется чтобы собака и без этих атрибутов была послушной и не опасной.
А по поводу растравки - я вообще категорически против применения этого к нашему ротвейлеру. Мне кажется она и без этого если понадобится будет действовать без промедления. Я так понимаю это в принципе нужно либо для получения званий, дипломов, либо если пес, как уже выражались, действительно "валенок", либо если собака работает на службе и это ей необходимо. И я боюсь еще, что отдам на воспитание собаку а инструктор вопреки просьб все равно будет ее растравливать, потому что "так надо". Или такого не бывает?
А еще как вы думаете, как лучше ее дрессировать? Я знаю, есть такой вариант, когда отдаешь собаку на месяц в питомник, как в пионерский лагерь, и она там на полном пансионе живет и с ней с утра до вечера занимаются, как то так. Или это не самый лучший вариант? Вдруг собака решит, что мы ее бросили и обидится навсегда?
Как это организовать наиболее комфортно и продуктивно для собаки и приемлимо для нас?
Начинаем действовать без шума и пыли по уновь установленному плану! (С)