НГС.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Операционные системы и системное ПО /

Intel Hyper Trading

Печать RSS Деревом

GonAlex
veteran
Сообщений: 1145
03.05.05 09:39
Есть приложение которое загружает процессор по полной. При этом при запуске этого приложения на компе с HT процы один загруден на 100% а другой на 0%. Правильно ли это?
Можно ли как-нибудь разпраралелить задачу что бы оба процессора были загружены?
Может настройки какие про которые я не знаю?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tpi
guru
Сообщений: 8043
03.05.05 09:41Ответ на сообщение Intel Hyper Trading пользователя GonAlex
Можно только если приложение поддерживает HT, но в установках не выставленно HT.
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GonAlex
veteran
Сообщений: 1145
03.05.05 09:49Ответ на сообщение Re: Intel Hyper Trading пользователя tpi
Можно только если приложение поддерживает HT, но в установках не выставленно HT.

Можно поподробней!!!

Вообще я точно не знаю но догадываю что приложение должно поддерживать HT.

А как настройки посмотреть? И где такие настройки? В винде или приложении?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stalker
IT-нечисть
Сообщений: 6188
03.05.05 10:20Ответ на сообщение Re: Intel Hyper Trading пользователя GonAlex
Если приложение не может распаралеливать свои задачи - ему по барабану, НТ у тебя или десяток железных процессоров. Отседа мораль - если раскидывается нагрузка на нескольких процессорах - то и на НТ будет.

ЗЫ: А вообще неплохо бы матчасть подучить...
Wir werden alle sterben
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tpi
guru
Сообщений: 8043
03.05.05 10:37Ответ на сообщение Re: Intel Hyper Trading пользователя GonAlex
В ответ на: А как настройки посмотреть? И где такие настройки? В винде или приложении?
В приложении. Где они конкретно могуб быть - бог знает куда производитель запрятал. Может в файле, может в меню... help, readme почитать... В конце концов у разработчика спросить
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
netghost
Бордератор
Сообщений: 2122
04.05.05 23:08Ответ на сообщение Re: Intel Hyper Trading пользователя tpi
Обычно большинство приложений пишутся для одного процессора. Многопроцессорные приложения - обычно серверные службы (MSSQL, и т.д.), причем очень часто бывает, что за многопроцессорную версию разработчик просит дополнительные бабки.

Насчет HT - для одного процесса сильного выигрыша в производительности ты не получишь, потому что физически процессор все равно один, и далеко не все процессорные модули существуют в нем в нескольких количествах.

PS 2 GonAlex: а HT пишется Hyper Threading
Завтра будет лучше!!! ©
Whatever you do - do it at Microsoft!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GonAlex
veteran
Сообщений: 1145
05.05.05 06:48Ответ на сообщение Re: Intel Hyper Trading пользователя netghost
В ответ на: Hyper Threading
Спасибо за поправку и ответ.

Походу у меня однопроцессорная версия. -(((
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Barlog
guru
Сообщений: 4195
05.05.05 07:24Ответ на сообщение Re: Intel Hyper Trading пользователя netghost
В ответ на: Насчет HT - для одного процесса сильного выигрыша в производительности ты не получишь
Все будет зависить в первю очередь от приложения. Если оно поддерживает многопоточность, то выигрыш будет и зачастую давольно существенный. Если нет - то зачастую при включении HT наблюдается падение производительности.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PN
ЙА ТИГОР
Сообщений: 8120
05.05.05 07:49Ответ на сообщение Re: Intel Hyper Trading пользователя Barlog
Да нифига не будет зависить... Блок целочисленных и с плавающей точкой вычислений все равно один. выигрыш будет только тогда, когда одно приложение пользует один, а другое другой блок. Что на деле встречается не так уж часто. Ну да, если следовать рекламе, то "можно одновременно жать видео и печатать в ворде". Только прирост здесь не столько от НТ, сколько от заточенности DivX под Интел...
Кто яростно ненавидит мотоциклистов тот сам латентный мотоциклист.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Barlog
guru
Сообщений: 4195
05.05.05 08:00Ответ на сообщение Re: Intel Hyper Trading пользователя PN
А чтобы не следовать рекламе взял бы да и померил производительность с HT и без него. Инача это все голословно на основе общих принципов. Лично я - мерил и для моих задач включеие HT дает выигрыш в производительности ~ 15% Заявления о том, что это мелочи - не принимаются.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PN
ЙА ТИГОР
Сообщений: 8120
05.05.05 08:19Ответ на сообщение Re: Intel Hyper Trading пользователя Barlog
Расскажешь, что и как мерил? У меня вот фигня получалась всегда... Ну, процента 4-5, которые я всегда списывал на "инженерную погрешность" :-) А 15% в промышленных масштабах - это очень даже круто...

А вот те же "мышцы" на настоящих двух процессорах у меня намного охотнее проворачивались. Где-то процентов на 30-35...
Кто яростно ненавидит мотоциклистов тот сам латентный мотоциклист.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Barlog
guru
Сообщений: 4195
05.05.05 08:33Ответ на сообщение Re: Intel Hyper Trading пользователя PN
Терминальный сервер на SE7500CW2, 2х XEON 2Ghz, 4x DDR SDRAM, DIMM 512 Mb. ОС -Win 2000 Server ПО - MS-SQL и 1С
В термиале запускалась 1С и в ней запускался охриненный отчет. Мерилось время исполнения отчета. Запускалось однавременно 1, 2, 4 и 8 сессий с этим отчетом. При включеном НТ начиная с 2 сесий наблюдался выигрыш в производительности (~10% на 2х сессиях и ~15% на 8).
Понимаю, что не бог весть какая методика тестирования, но для наших реальных задач она показала то, что НТ дает выигрыш.
К стати, подобные замеры были сделаны на базе, написаной на парадоксе. Так вот там при включении НТ было выявлено падение производительности.
Вот так. Так что как говорит Intel "Мерить нуна в каждом конкретном случае!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Baal
veteran
Сообщений: 1901
05.05.05 10:24Ответ на сообщение Re: Intel Hyper Trading пользователя Barlog
А кто нить в курсе, Corel Draw 12 поддерживает эту самую многопоточность ? И есть ли смысл для корела апгрейдить Атлон 2200 на П4 с НТ (или даже 2х процовую систему )?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Krech
activist
Сообщений: 157
05.05.05 12:26Ответ на сообщение Re: Intel Hyper Trading пользователя Baal
Насколько мне известно - Corel Draw 12 не поддерживает(хотя могу ошибаться). Но я бы все равно выбрал тачку с двумя процами, точнее не процами, а ядрами(Athlon 64 X2) - выигрыш заметишь однозначно, например у меня очень часто запущены Corel Draw 12 и Photoshop CS.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
netghost
Бордератор
Сообщений: 2122
05.05.05 13:43Ответ на сообщение Re: Intel Hyper Trading пользователя Barlog
Barlog, я думаю в твоем случае еще и играет роль двухголовость компа, т.е. виртуальных процов становится 4... А вот в случае HT на домашних однопроцессорных машинах, скорее всего такого прироста получить все-же не удастся...
Завтра будет лучше!!! ©
Whatever you do - do it at Microsoft!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Barlog
guru
Сообщений: 4195
05.05.05 14:11Ответ на сообщение Re: Intel Hyper Trading пользователя netghost
Для примеру, на сколько я знаю, игрушке ИЛ-2 включение НТ помагает. На сколько процентов не скажу, не мерил. Так что выигрыш в производительности будет определятся в каждом отдельном случае отдельно.
P.S. Когда я мучал парадокс, то я для эксперимента 1 проц из сервера выдерал и делел замеры на 1 проце с НТ и без него. Результаты были такие-же с НТ парадокс работал тормознее чем без него. Следовательно не в физической многопроцессорности дело, а в самом приложении.
P.P.S Для 1С мне было уже просто лень проц вырывать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VinD
guru
Сообщений: 5581
05.05.05 23:01Ответ на сообщение Re: Intel Hyper Trading пользователя PN
>> Ну да, если следовать рекламе, то "можно одновременно жать видео и печатать в ворде". Только прирост здесь не столько от НТ, сколько от заточенности DivX под Интел...

Вы сильно ошибаетесь. Выигрыш есть, и далеко не только рекламный. Кодировал недавно фрагмент фильма с HT и без него в тестовых целях. Все как полагается - в 2 прохода с кропом и ресайзом. HT у меня дал прирост +19% для DivX и +16% для XviD (который между прочим делают AMD-филы). Для кодирования использовался Gordian Knot.
Не говоря уж о том, что скорость реакции системы при полной загрузке медиакодированием заметно выросла - окна сворачивает-разворачивает практически моментально, чего не наблюдалось без HT.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mach
Анонимный пользователь
06.05.05 06:58Ответ на сообщение Re: Intel Hyper Trading пользователя VinD
Интересно узнать каким образом замерялся прирост производительности? Просто вот тут насчет divx и xvid сказано, кажется, несколько иное.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vovasa
v.i.p.
Сообщений: 5900
06.05.05 07:09Ответ на сообщение Re: Intel Hyper Trading пользователя Barlog
P.P.S Для 1С мне было уже просто лень проц вырывать.
-----------
дык для 1С одно из самых главных - скорость дисковой подсистемы а не процессора (ов),. так как создание отчета, это в первую очередь её "ковыряние" в базе и выдергивание оттудова необходимой информации....
Мужчины интересуются только теми женщинами, которым они интересны...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Barlog
guru
Сообщений: 4195
06.05.05 07:18Ответ на сообщение Re: Intel Hyper Trading пользователя Vovasa
Уважаемый, а как включение и отключение НТ влияет на дисковую подсистему? А? ИМХО упоминание дисковой подсистему тут както не в тему.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vovasa
v.i.p.
Сообщений: 5900
06.05.05 07:28Ответ на сообщение Re: Intel Hyper Trading пользователя Barlog
поэтому измерение 1С-кой быстродействия компа с ХТ иди без него мягко говоря не совсем корректно
Мужчины интересуются только теми женщинами, которым они интересны...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Barlog
guru
Сообщений: 4195
06.05.05 07:43Ответ на сообщение Re: Intel Hyper Trading пользователя Vovasa
Обоснования плиз-з-з-з, а то попахивает голословностью
Мои обоснования корректности такие: дисковая подсистема во всех случаях была ОДИНАКОВАЯ, менялось только число процессоров (2 без НТ и 4 с НТ). Так что влиянием дисковой подсистемы можно пренибреч.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vovasa
v.i.p.
Сообщений: 5900
06.05.05 07:52Ответ на сообщение Re: Intel Hyper Trading пользователя Barlog
разница то все равно была незначительной.. тем более возможны различные коллизии.... обращение к файлу подкачки и т.д и т.п...
Мужчины интересуются только теми женщинами, которым они интересны...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Barlog
guru
Сообщений: 4195
06.05.05 07:59Ответ на сообщение Re: Intel Hyper Trading пользователя Vovasa
Для кажого случай производилось от 3 до 5 замеров и при бралось среднее время выаолнения отчета. Так что опять ты пальцем мимо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VinD
guru
Сообщений: 5581
06.05.05 08:20Ответ на сообщение Re: Intel Hyper Trading пользователя mach
>> Интересно узнать каким образом замерялся прирост производительности?

Что за глупый вопрос ? Конечно обратно пропорционально времени кодирования.
Вообще, если у вас есть система с HT, и есть конекретная задача, то вам должно быть неинтересно, что там намеряли замороченые ixbt-шники в своем 25-м по счету тесте.
Конечно, если нет системы, и нет задачи, тогда да, можно потеоретизировать , давая ссылки на умные статьи.
Разница в том, что дядей тестеров интересовала производительность кодека, а меня - производительность системы для конкретной задачи.
Если уж на то пошло, кроме собственно кодека в системе работает еще и avisynth со своими плагинами и фильтрами. Картинка вначале декодится из mpeg2, затем NTSC-анаморф кропится и ресайзится до 640х272 Lanczos-ом, а только потом идет на вход кодера. Программа, как я уже писал выше - Gordian Knot. Настройки все - для реальноко кодирования.
Чем и как меряли ixbt-шники - их дело. Могли запустить какой-то однопроходной скриптик, без фильтрации вообще, например.

Удивляет однако, что приходится расписывать такие злементарные вещи.

Пы.Сы. Да, на всякий случай собщаю для недоверчивых - я выкидывал из системы максимум ненужных программ перед тестированием, и тест запускал по 2 раза каждый, после перезагрузки, чтобы исключить влияние дискового кэша и состояния оперативки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mach
Анонимный пользователь
06.05.05 08:54Ответ на сообщение Re: Intel Hyper Trading пользователя VinD
Спасибо за подробный ответ. Теперь понятны подробности, которых до этого не было.
По крайней мере, было непонятно, что вы мерили именно производительность системы.
P.S. Спасибо, что не затруднило объяснить элементарные вещи.;-)
Исправлено пользователем mach (06.05.05 09:00)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PN
ЙА ТИГОР
Сообщений: 8120
06.05.05 10:52Ответ на сообщение Intel Hyper Trading пользователя GonAlex
Я могу объяснить, почему могут получаться тормоза. Но будет "слишкам многа букаф, нисмок дочитать"... Если тебе интересно, на сходке расскажу всем желающим...
Кто яростно ненавидит мотоциклистов тот сам латентный мотоциклист.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GonAlex
veteran
Сообщений: 1145
12.05.05 11:54Ответ на сообщение Re: Intel Hyper Trading пользователя PN
ОК давай на сходке обязательно приду. -)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Операционные системы и системное ПО /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: