НГС.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Операционные системы и системное ПО /

По поводу версий Windows

Печать RSS Деревом

m52
Анонимный пользователь
20.09.04 03:57
Скажите пожалуйста,
какие версии Windows относятся к 32-битным, а какие к 16-битным?

Заранее благодарен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
neor
experienced
Сообщений: 577
20.09.04 15:07Ответ на сообщение По поводу версий Windows пользователя m52
win95-16bit
всё что выше - 32bit
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dep
Анонимный пользователь
20.09.04 16:03Ответ на сообщение Re: По поводу версий Windows пользователя neor
да ну... сдается мне, что вы не в теме...

DOS/Win 3.x — 16
Win 95/98/ME — 16/32
Win NT/2000/XP — 32
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lost__Shadow
activist
Сообщений: 149
20.09.04 18:10Ответ на сообщение Re: По поводу версий Windows пользователя dep
Windows NT/2000/XP/2003/LH также имеет поддержку 16-битных приложений, если я не ошибаюсь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mdv
форумный НЕтелепат
Сообщений: 2511
21.09.04 05:54Ответ на сообщение Re: По поводу версий Windows пользователя Lost__Shadow
ну и что, что имеют? Ядро то 32bit.
Пе-ше-ход.
waiting for the miracle (Civic VIII 5d)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
craxx
рыжий котэ
Сообщений: 12083
21.09.04 09:11Ответ на сообщение По поводу версий Windows пользователя m52
Начиная с 95 - 32-битные.
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
m52
Анонимный пользователь
21.09.04 12:10Ответ на сообщение Re: По поводу версий Windows пользователя mdv
А какая версия Windows точно не поддерживает 32-битные приложения?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PN
ЙА ТИГОР
Сообщений: 8120
21.09.04 12:26Ответ на сообщение Re: По поводу версий Windows пользователя m52
3.11
Кто яростно ненавидит мотоциклистов тот сам латентный мотоциклист.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
CoolUser
veteran
Сообщений: 1583
14.11.04 20:45Ответ на сообщение Re: По поводу версий Windows пользователя PN
А если поставить вопрос шире.

В чем принципиально отличие 16-битных приложений от 32-битных.

А то тут пишут, "ядро то 32 разрядное", ну вот что это значит?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
craxx
рыжий котэ
Сообщений: 12083
15.11.04 07:00Ответ на сообщение Re: По поводу версий Windows пользователя CoolUser
Принципиальное отличие - в адресации.
В 32-разрядных приложениях плоское адресное пространство, в 16-разрядных адрес получается из сегмента и смещения, хитрым образом накладываемых друг на друга.
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Юра
veteran
Сообщений: 1347
15.11.04 10:47Ответ на сообщение Re: По поводу версий Windows пользователя CoolUser
В ответ на: отличие 16-битных приложений от 32-битных
Если смотреть в начало, то разрядность определяется процессором. А именно разрядностью инструкций. Все современные процессоры поддерживают 32-разрядные инструкции и 16-разрядные. По моему начиная с 386-ых, если не вру.

Дальше проблема стоит в том, поддерживает (или точнее использует) ли система возможности 32-ух разрядов процессора, т.е. какое ядро. Утверждается, что начиная с 95-х виндов система 32-разрядная. Хотя существовали примочки для Win3.x (т.н. Win32), а также что WIn95 не до конца 32-разрядная.

Преимущества не только в адресации. А например, сильно в операциях умножения и, особенно, деления. Если кто-то когда нибудь программировал на микропроцессоре на ассемблере - поймет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anomander
guru
Сообщений: 5269
16.11.04 07:32Ответ на сообщение Re: По поводу версий Windows пользователя Юра
Адресация - епархия ОС, а умножение/деление - приложения. Еще под DOS можно было откомпилировать программу так, чтобы она использовала арифметические возможности 386 процессора. Так что арифметика - дело важное, но от ОС не зависящее.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Юра
veteran
Сообщений: 1347
16.11.04 08:00Ответ на сообщение Re: По поводу версий Windows пользователя Anomander
В ответ на: Еще под DOS можно было откомпилировать программу так, чтобы она использовала арифметические возможности 386 процессора.
Ну это скорее всего требовали особенного софта. Но не буду спорить.

В начале обсуждения, говорилось о поддержке ситемой 32-разрядных приложений. Т.е. все таки 32-разрядное приложение не запустишь под 16-разрядной системой, даже если процессор поддерживает 32-р инструкции.

Т.е. приложения используют не только возможности адресации системы. Как мне кажется. Может и арифметику тоже. Потому как у разных типов процессоров могут быть различные инструкции, или нет?! Например, AMD использует точно такую же систему команд как Intel?

Похоже мы забрели немного далеко...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
craxx
рыжий котэ
Сообщений: 12083
16.11.04 11:41Ответ на сообщение Re: По поводу версий Windows пользователя Юра
Все дело в том что Винды, начиная с 95, 16-тиразрядные приложения запускают в "виртуальной машине", т.е. как бы создают им свое собственное адресное пространство.
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dep
Анонимный пользователь
16.11.04 11:55Ответ на сообщение Re: По поводу версий Windows пользователя craxx
угу... это NT и выше запускают в "виртуальной машине" как вы говорите... а 95/98/ME нет.. иначе бы крах одного приложения не валил бы всю систему... как это бывает под этими системами... в них очень причудливо "переплетены" 16 и 32 разрядные части... из соображеений совместимости со старым ПО...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
craxx
рыжий котэ
Сообщений: 12083
16.11.04 12:18Ответ на сообщение Re: По поводу версий Windows пользователя dep
Ну Досовские приложения и 95-я запускает в виртуальной машине. А вот с приложениями Win 3.11 немного посложнее.
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nestеr
experienced
Сообщений: 854
16.11.04 20:31Ответ на сообщение Re: По поводу версий Windows пользователя Юра
>> у разных типов процессоров могут быть различные инструкции, или нет?!
Ну те инструкции, которые существовали в процессоре модели Х, будут поддерживаться в модели Х + 1. Так называемая "обратная совместимость". Потому линейку х86 и называют так, что любой её представитель поддерживает команды 8086.
(надеюсь, я вопрос то правильно понЕл? Или под "разными типами" имелось в виду другое?)

>> AMD использует точно такую же систему команд как Intel?
Ну... как бы да, если не считать дополнитеьлных наборов инструкций: MMX, 3DNow!, SSE и SSE2. Но приложению от этого толку будет мало, если оно под них не оптимизировано.
all people should try new diet pepsi
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Операционные системы и системное ПО /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: