Что такое Крестный ход?

В ответ на: ТО есть все граждане,участие в "коллективной молитве" не принимающие,это-"не перед кем выставлять свою молитвенность? Я готов согласиться с тобой,при условии,что абсолютно все,находящиеся вокруг граждане- единоверцы,чито в принципе и было до октябрьского переворота,но в теперешних реалиях,не канает,фарисейство голимое.
Когда вы,всем дружным коллективно молитесь у себя в храме,за закрытыми дверьми,скрытые от посторонних глаз,это именно то,чему вас Христос и учит.
А ходить ходами,массово молясь-это несколько из другой оперы,это уже рабинович перепел.

Вы судите крайними категориями - или только белое , а если не белое - значит чёрное...
На самом деле "ибо где двое или трое собрались во Имя Моё, там и Я среди Них" Мтф 18:20 - именно это заставляет собираться вместе верующих на коллективную молитву. Многие верят, что Христос идет с ними незримо, а кто не верит - увлекается действием , и его душа становится чуточку чище и восприимчивее , доступнее к Богу. Вы так пишите потому, что не понимаете, оттого Вам кажется бессмысленным. не потому что смысла нет, а потому что Вы его не видите.

В ответ на: .будьте любезны смиренно выслушать все от всех желающих.

не будучи смиренны сами на какое смирение рассчитываете? Не все христиане настолько праведны, чтобы стерпеть поношение, есть и такие несмиренные, что и в лоб нагайкой засветить могут
Иногда мне кажется, что Господь откровенно веселится, глядя на нас, но веселится по-доброму, как мы бы веселились, глядя на проделки детей.

Мне интересно как Вы трактуете принцип Агностицизма в бытовой жизни?
Соглашаетесь ли Вы всегда с цифрой в платёжной ведомости , ибо "человек не в силах понять объективность своей зарплаты на основе личного опыта"?
Или всё таки на бытовом уровне можно не быть Агностиком, а исповедовать вполне понятные принципы детерминизма, как то не бить себе по пальцам молотком, потому что будет больно (с точки зрения отрицания личного опыта в познании окружающего мира данное утверждение будет абсолютно бессмысленным, и человек должен верить, что следующий удар по пальцам может оказаться не болезненным , впрочем когда пальцы превратятся в лепешку, так оно и будет.)

Правильно Вам пишут - Вы не понимаете тех определений, которые сами же и приводите. А желание выпендриться всегда приводит к насмешкам.

Если ты внимательно читаешь,что я пишу,то в предыдущих постах должен был увидеть,что я сторонник буквального исполнения того, о чем говорил христос-"Уйди в тайную комнату и помолись" а не фарисействуй на глазах атеистов и иноверцев,и принципиально не важно,один ты будешь молиться или в компании единоверцев,это уже ваши,внутриправославные заморочки.
Вот о чем мысль моя неглубокая была.
А крестные ходы ваши,по центрам городоч,с перекрытием движения-понты фарисейские.
Христос,когда проповедовал,уходил из города на гору,а не собирал народ в центре иерусалима,с перекрытием движения и прочими ништяками.

Мы расчитываем на то,что никто не лезет в чужой монастырь со своим уставом.Ни к каким вашим действиям ,хоть друг друга на кострах жгите,в пределах церковной ограды,лично у меня к вам нет.Но как только выходите за нее,будте готовы к любой критике,здравой и не очень.Говорил христос,что будут гнать,так чего возмущаться,прими со смирением и неси свой крест,если взвалил.А ты расчитывал,что тебя люди,которым от твоих культовых мероприятий неудобняк голимый ,повидлом намажут?

В ответ на: Правильно Вам пишут - Вы не понимаете тех определений, которые сами же и приводите.

Я Вам про Фому, Вы мне про Ерёму.
Я про то, что невозможно доказать или опровергнуть нашу реальность или доказать или опровергнуть наличие Высшего Разума, теории "Большого взрыва", теории "Струн".
А Вы мне тут про зарплаты и пальцы...

В ответ на: А желание выпендриться всегда приводит к насмешкам.

Лично я не выпендривался, а лишь высказал свою точку зрения.
Ну а смех без причины - признак сами знаете кого...

В ответ на: что я сторонник буквального исполнения того, о чем говорил христос-"Уйди в тайную комнату и помолись" а не фарисействуй на глазах атеистов и иноверцев,и принципиально не важно,один ты будешь молиться или в компании единоверцев,это уже ваши,внутриправославные заморочки.

Читай Библию Нового Завета не между строк:

В ответ на: "Истинно говорю вам: что́ вы свяжете на земле, то́ будет связано на небе; и что́ разрешите на земле, то́ будет разрешено на небе.
Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного,
ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них. (Мф.18)

По сути fensterbau - прав. Коллективная молитва, имеет мощнейший источник энергии.
Подобная коллективная практика используется во всех христианских конфессиях (православие, католики, протестанты), также в иудаизме, и исламе. Так, что не гони.

А оно надо,доказывать? Те,кто верят,что есть,пусть живут с этой верой,кто верит что нет,со своей.Главное,чтоб друг другу свои правила игры не навязывали,и варфоломеевскую ночь не устраивали.
А ему,там наверху,глубоко равнобедренно,сколько и з нас во что верит.
Хоть в макаронного монстра,судить то все равно по делам будут.

Таки я ни с христом ни с фенстером не спорю за чудодейственность коллективной молитвы.Я о том,что не след этим заниматься в ущерб другим,не исповеующим твои религиозные взгляд ,принародно,когда христос учил творить моливу в тайне .
Есть у вас специальные культовые сооружения,именно для коллективной молитвы и предназначеные,чего в них не молится то?Или собрались все желающие,с хоругвями,ушли куда подальше вгоры,в лес,чтоб глаз посторонний не видел,и хоть замолись,хоть коллективно ,хоть индивидуально.Христос именно так и делал,когда проповедовал,еще правда в синагогах учил,нт это тоже специальное сооружение культовое.И нигде нет,чтобы посреди снующей толпы.....

В ответ на: Если ты внимательно читаешь,что я пишу,то в предыдущих постах должен был увидеть,что я сторонник буквального исполнения того, о чем говорил христос-"Уйди в тайную комнату и помолись" а не фарисействуй на глазах атеистов и иноверцев,и принципиально не важно,один ты будешь молиться или в компании единоверцев,это уже ваши,внутриправославные заморочки.

Это тоже может впоследствии стать фарисейством, только со знаком минус.

В ответ на: Вот о чем мысль моя неглубокая была.
А крестные ходы ваши,по центрам городоч,с перекрытием движения-понты фарисейские.
Христос,когда проповедовал,уходил из города на гору,а не собирал народ в центре иерусалима,с перекрытием движения и прочими ништяками.

Это Ваше личное мнение, с которым я не могу согласиться, ибо если бы было по Вашему, то Иисус проповедовал бы при закрытых дверях, а не на больших пространствах огромному числу народа. Крёстный Х_од в том виде, который Вам не нравится - это тоже Проповедь - проповедь верности. Многим людям непросто публично перекреститься или как то отстаивать свою любовь к Богу просто из природной скромности. Есть люди, которым всё равно, что подумают окружающие, но большинство - не такие. Большинству нужно и очень важно, чтобы можно было явить свои чувства публично, как сказал Христос «Кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным»

В ответ на: Я о том,что не след этим заниматься в ущерб другим,не исповеующим твои религиозные взгляд

Так, зачем ты нам (православным) навязываешь антихристианские идеи глобалистов на Православном форуме? Так, сказать мутишь воду?
Не я ж в 19 веке сформулировал цель: "Борьба с христианским миропорядком является нашим единственным насущным делом" (с).
Именно с того времени началась мощнейшая атака на христианство, которая продолжается и по сей день. А ты не осознаешь, что в этом спектакле являешься слепым орудием глобалистов, в руках теневых режиссеров (кукловодов).

В ответ на: принародно,когда христос учил творить моливу в тайне .

Не противоречь. Выше в сообщении, конкретно привел цитату из Библии Нового Завета, что "ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них".
Так, что не искажай христианское учение на основе твоего субъективного мнения.

В ответ на: Есть у вас специальные культовые сооружения,именно для коллективной молитвы и предназначеные,чего в них не молится то?

Так, зайди в храм в воскресный день, и увидишь "толпы" христиан молящихся.

В ответ на: И нигде нет,чтобы посреди снующей толпы.....

Ошибаешься, Иисус учил везде, и в синагогах (храмах), посреди городских улиц в толпе, в помещениях, за приделами города, в селениях, на природе. Об этом в Новом Завете написано. Сколько можно "переливать из пустого в порожнее"? Чего тут спорить-то?
Открой Библию и читай наздоровье.

В ответ на: Я про то, что невозможно доказать или опровергнуть нашу реальность или доказать или опровергнуть наличие ..

Вера в Бога требует серьезных доказательств, и если бы таковых не было, Вера не смогла бы держаться столько тысячелетий. Доказательства существуют, не каждый готов принять их на веру и не у каждого хватает образования, чтобы их понять, но заявления "невозможно" в любой образованной среде поднимут заявителя на смех. Невозможность тоже надо доказывать.
Одних эмоций недостаточно.

Христос проповедовал на больших пространствах,огромному числу народа,при одном маленьком но,-добровольно пришедшим на это удаленное от скопищ случайных людей пространство.Он проповедовал людям,которые сами его хотели услышать,а не случайным,оказавшимся в этом месте зевакам

В ответ на: Мы расчитываем на то,что никто не лезет в чужой монастырь со своим уставом.

Простите, но пока Вы в нашем "монастыре.

В ответ на: Но как только выходите за нее,будте готовы к любой критике,здравой и не очень.

Те, кто готов к любой критике, своё время готовы тратить с большей пользой для Господа, они не навязывают своё общение и ждут когда Вы сами придёте в храм на Исповедь. Ну а если не придёте - у них кроме Вас много , кому нужно помогать в делах Спасения.

В ответ на: Говорил Христос,что будут гнать,так чего возмущаться,прими со смирением и неси свой крест,если взвалил.А ты рассчитывал,что тебя люди,которым от твоих культовых мероприятий неудобняк голимый ,повидлом намажут?

А Вы почитайте слова Христа о том, что ждёт гонителей.Кстати по сравнению с эпохой СССР сейчас для Православия полная свобода и "повидло", как Вы изволили выразится, причём такое "сладкое", что некоторые отцы об этом сожалеют. Когда слишком хорошо - труднее удержаться от соблазнов.
И мне ближе судьбы отцов, прошедших гонения, чем мнение нынешних "якобыгонителей"
Вы может удивитесь - но в Москве нет таких. Как то верующие и Крестные Ходы никому не мешают и никто пальцем не тыкает в человека, который остановился помолиться на храм "вона фарисей лбом асфальт ломает, гагага!" Спокойнее надо быть, тем более, что атеистов никто в храмы на исповедь силком не тянет... А вот если придут к власти "защитники православия", то уже всё может быть...Чем сильнее давление против верующих, тем больше влияния у таких "защитников" - помните об этом.

В ответ на: По сути fensterbau - прав. Коллективная молитва, имеет мощнейший источник энергии.
Подобная коллективная практика используется во всех христианских конфессиях (православие, католики, протестанты), также в иудаизме, и исламе. Так, что не гони.

Это я "украл" мысль из Писания. Прошу выражаться "Фенстер нашел правильную мысль" - так будет точнее

Мы можем думать, что коллективно возносим "энергию" молитв Богу - на самом деле каждый среди молящихся легче достигает состояния просветления души и восприимчивости к Богу. А в Крёстном Ходе, когда молитва и движение соединяются с иконами и хоругвями, многих посещает ощущение, будто приблизился к порогу Царствия Божия - явного проявления цели и смысла Веры в Бога. Вот мы пишем нашим неверующим товарищам , а они не верят. Единожды прикоснувшийся к Богу уже не сможет этого забыть.

Скажи,а если двое трое собраны,но не молятся,то христа получается меж ними нет?
Ты точно белое с мягким не путаешь.Или в твоей трактовке "собраться"-это сразу"харикришна"даже здравствуйте не говоря?Ты за деревьями вообще леса не видишь?
Какие антихристианские идеи глобалистов,тебя чо,правсиб покусал,тому рука госдепа везде мерещится,тебя такие вот глюки накрыли....под крышечкой все впорядке,ребята?

В ответ на: А оно надо,доказывать? Те,кто верят,что есть,пусть живут с этой верой,кто верит что нет,со своей.Главное,чтоб друг другу свои правила игры не навязывали,и варфоломеевскую ночь не устраивали.
А ему,там наверху,глубоко равнобедренно,сколько и з нас во что верит.
Хоть в макаронного монстра,судить то все равно по делам будут.

"Варфоломеевскую ночь" Вам скорее другие религиозные фанатики устроят, которые как раз только-только вошли в свой XIV век. И куда тогда побежите? к "макаронному монстру"? "Дай мне макарон вместо утраченных мозгов"?

Все всегда стараются навязать "свои правила игры" : кого больше, тех и правила. Можете не сомневаться : в конце всех нас ждет очень "православное" общество, но не скоро... надеюсь я умру раньше.

пока есть возможность - надо идти к Богу своим индивидуальным евангельским путем, а не тем, которым потом заставят идти к Антихристу, который объявит себя богом на земле, и почти все к нему придут...

В ответ на: Христос учил творить молитву в тайне .

Христос учил молитву творить втайне фарисеев - тех, кто в то время считался столпами религиозности и примером праведности. Не Вам учить словам Христа, Вы их сами не знаете. Я Вам писал другое изречение Христа - посмотрите, я его даже выделил шрифтом.

Нет,дружище,ващ монастырь внутри церковной ограды,вне е,как бы вам ни хотелось,территория равно принадлежащая верующим всех мастей и атеистам.
И здесь площадка светская,как было уже неоднократно заявлено.К вам в храмы никто не приходит и антихристианскую пропаганду в них не ведет.А на нейтральной полосе каждый имеет право на свободнте высказывание своего мнения в рамках закона.
Насчет повидла....непомню кто сказал,что испытание богатством куда как труднее нежели нищетой....

В ответ на: Вера в Бога требует серьезных доказательств, и если бы таковых не было,

Доказательств как не было, так и нет. Религиозная литература не в счёт, бумага всё стерпит.

В ответ на: Вера не смогла бы держаться столько тысячелетий.

Она держалась и держится только на необразованных людях, считающих, что на всё воля божия, своего мнения у нет. Да и им так жить проще. Таким образом можно снять с себя ответственность

В ответ на: Доказательства существуют,

Ещё раз повторяю - религиозная литература не является доказательством, т.к. она написана людьми и для людей. Так можно и сказки Пушкина поверить.

В ответ на: не каждый готов принять их на веру

Да, это так. Я не могу ни доказать, ни опровергнуть.

В ответ на: и не у каждого хватает образования, чтобы их понять,

Какого образования? Церковно-приходского? Спасибо, мне не надо, у меня высшее техническое.

В ответ на: но заявления "невозможно" в любой образованной среде поднимут заявителя на смех. Невозможность тоже надо доказывать.

Почему-то смех и злобу (прям фанатичную) это вызывает только у религиозных. Образованные тут ни при чём, это просто Вы их сюда приплели.

В ответ на: Христос проповедовал на больших пространствах,огромному числу народа,при одном маленьком но,-добровольно пришедшим на это удаленное от скопищ случайных людей пространство.Он проповедовал людям,которые сами его хотели услышать,а не случайным,оказавшимся в этом месте зевакам

а те, кто не хотели слушать проповеди Христа, а такие были - они что делали?
Спрашиваете ли Вы всегда прежде чем задать вопрос своего собеседника , не возражает ли он против того, чтобы Вы задали ему вопрос?
Думаю, нет, тогда зачем требуете такой бессмыслицы от Христа?
Ну как себе представляете : приходит Христос в город, где его никто не знает и спрашивает "Нет ли тут не желающих слушать мои проповеди, а то если есть - то я уйду?" , а люди такие "Нет нет мы все желаем слушать проповеди, мы бросим свое ремесло, торговлю и дела и нам нечего делать кроме как слушать проповеди бесчисленных проповедников !" Я не утрирую - те исторические времена были известны тем, что на каждую торговую площадь приходилось по проповеднику, да не одному, порой, тем более в Иерусалиме.
Иосифа Флавия имели удовольствие читать? Этот историк хорошо описывал Иудею и ее жителей в этот исторический период - Вы бы сразу поняли , насколько утверждение, что Иисус "проповедовал добровольно пришедшим" звучит нелепо.
Проповедников было так много, что никто добровольно не бегал за ними.
Люди приходили ко Христу не за проповедями, а за лечением, ибо был слух, что он мог излечить от любой болезни. А проповеди слушали в нагрузку. Но в конце именно Проповедь стала основой новой Церкви

В ответ на: Христос проповедовал на больших пространствах,огромному числу народа,при одном маленьком но,-добровольно пришедшим на это удаленное от скопищ случайных людей пространство.Он проповедовал людям,которые сами его хотели услышать,а не случайным,оказавшимся в этом месте зевакам

Ты снова включаешь свое воображение, например, именно то, что сам хочешь видеть.
На самом деле, Христос проповедовал не только хотевшим его слышать, но и случайным людям.
Достаточно обратиться к Библии Нового Завета, где можно вычитать в Евангелиях, что Христос призывал "случайных" Апостолов к служению, а также проповедовал и исцелял "случайных" больных. Нюансов не мало.
У Апостолов и учеников та же история, достаточно открыть новозаветную книгу "Деяния святых апостолов".
Но при всем этом возникает вопрос, случайность от Бога? Оказаться именно в том месте, и именно в то время.
Возможно, верующий подумает, что всё исходит от Бога:

"Какие бы я ни получал известия в течение дня, научи меня принять их со спокойной душою и твердым убеждением, что на все Святая воля Твоя."
"Во всех непредвиденных случаях не дай мне забыть, что все ниспослано Тобой." (с).

Значит вот это-" ты же,когда молишся,войди в комнату свою и затворив дверь.."(С) это он фарисеев молиться учил? Век живи,век учись....

В ответ на: Скажи,а если двое трое собраны,но не молятся,то Христа получается меж ними нет?

если собраны не "во Имя Моё" - то нет "между ними Христа". Можно, конечно, работать и молится, кушать и молиться, идти и молиться, но не всем такой духовный подвиг возможен, такое чаще встречается среди монахов, но это и им трудно бывает достичь: достаточно почитать об этом в православной литературе.

А что Вам не нравится в этом? По-моему всё вполне логично. Непонимание существующего явления одним человеком не делает это явление несуществующим для всех остальных людей.

В ответ на: Значит вот это-" ты же,когда молишся,войди в комнату свою и затворив дверь.."(С) это он фарисеев молиться учил? Век живи,век учись....

Пожалуй, пойду я отсель... С фанатиками диалога не построишь, пустая трата времени.
Вангую, что в реале они бы меня просто забили канделябром

Значит на гору к христу тысячи людей пришли не слушать его а чисто из меркантильных соображений халявного исцеления?Ч тоже в таком случае заставило их остаться и прослушать проповедь,ведь исцеления,ради которого пришли ,не будет?А будет долгое и нудное бубнение о непонятных и неинтересных вещах?

В ответ на:

А крестные ходы ваши, по центрам городов, с перекрытием движения-понты фарисейские.
Христос, когда проповедовал, уходил из города на гору, а не собирал народ в центре иерусалима, с перекрытием движения и прочими ништяками.

Укро националистический Баджер, не называю тебя по существу, ибо тут запрещено,
а Вход Господень в Иерусалим- это что было?
Разве не Проповедь Его посреди Иерусалима, разве не Его Крестный ход, хоть и предварительный
по главным улицам Иерусалима и среди миллионов людей, с перекрытием всяческого движения?
Ну ка обскажи, что это было?

В ответ на: Нет,дружище,ващ монастырь внутри церковной ограды,вне е,как бы вам ни хотелось,территория равно принадлежащая верующим всех мастей и атеистам.

То есть Вам нужно загнать всех верующих в своеобразное "гетто" внутрицерковной ограды? Ну так я Вас могу поздравить! в "благословенной либералами" Европе такое уже давно практикуется - Вы можете утолить свою страсть "загонщика" в полной мере где нибудь в Бельгии или Дании, если найдете там еще христиан.

В ответ на: И здесь площадка светская,как было уже неоднократно заявлено.

То есть если "площадка светская" то разговаривать разрешено исключительно на светские темы? Это, уважаемый , получается антиклерикальная цензура.

В ответ на: К вам в храмы никто не приходит и антихристианскую пропаганду в них не ведет.

Ну во-первых отчего решили что "никто не ходит"? Ходят те, кто нужен Богу. А вот чтобы ходили всякие "Пусси-Риот" и "Соколовские-блогеры" точно не нужно. Хотя те зачем приходили? а за этим " вести свою антиклерикальную пропаганду. Так что тут Вы тоже не правы, сильно закрывая глаза на ведущуюся активно везде, и в СМИ антицерковную пропаганду.

В ответ на: А на нейтральной полосе каждый имеет право на свободнте высказывание своего мнения в рамках закона.

Ну мы и общаемся, чем я Вам благодарен, необходимость отвечать Вам форматирует мои мысли, освобождая их от лишнего мусора.

В ответ на: Насчет повидла....не помню кто сказал,что испытание богатством куда как труднее нежели нищетой....

Если сами захотите - можете найти притчу о богаче и нищем Лазаре. Это и будет ответом на Ваши слова.

То есть ты трактуешь -"во имя мое"только как совместную молитву?
А если эти люди просто стоят во дворе храма,то христа между ними нет?

Так и сейчас православные проповедники проповедуют желающим услышать это,
хотя бывают административные накладки. И на эти проповеди, как правило, никого
не загоняют,- сами приходят.
Даже в наших дебильных школах уроки православной культуры дают только желающим,
но, естественно, по воле родителей. Ибо детям поровну и на православие, и на атеизм, и на агностицизм.
Да даже на макаронного монстра.
Так что ты зря гармошку рвешь, она тут ни при чем.

Правсибушко,какой предварительный крестный ход?ты о чем?номерочек на ноге порправь,а то обратно не примут

В ответ на: Доказательств как не было, так и нет. Религиозная литература не в счёт, бумага всё стерпит.

Есть. Ваше отрицание этих доказательств ничего не значит потмоу что голословно

В ответ на: Она держалась и держится только на необразованных людях, считающих, что на всё воля божия, своего мнения у нет. Да и им так жить проще. Таким образом можно снять с себя ответственность

Что Вы скаждете о множестве образованнейших людей, которые стали Светилами Веры , да вот хотя бы в поздней России?:
Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий
Игорь Иванович Сикорский
Борис викторович Раушенбах
Павел Флоренский
Юрий Петрович Алтухов
Юрий Петрович Садовничий.

В ответ на: Ещё раз повторяю - религиозная литература не является доказательством, т.к. она написана людьми и для людей.

А Вы почитайте нерелигиозную литературу: например археологические исследование Иудеи и Иерусалима, или любая литература , где говорится о влиянии религии для Вас автоматически лишается основания для доверия? В таком случае могу Вас огорчить : за всю документально исследуемую историю человеческой цивилизации не было периода, когда люди были не религиозны. Вполне естественно, что Бога изучает Богословие, а простая философия занимается прочими явлениями взаимоотношения природы человеческого разума .

В ответ на: Какого образования? Церковно-приходского? Спасибо, мне не надо, у меня высшее техническое.

У меня тоже. Поэтому я могу сравнивать. Высшее Техническое не котируется даже по сравнению с военным образованием, а любой выпускник семинарии просто обязан легко разбираться в истории, философии с богословием, апологетике, и многому другому количеству наук, каждая из которых не проще сопромата.

В ответ на: Почему-то смех и злобу (прям фанатичную) это вызывает только у религиозных. Образованные тут ни при чём, это просто Вы их сюда приплели.

гораздо чаще религиозную злобу я встречаю среди фанатичных "нерелигиозных" с недостатком образования. Религиозность не обязательно бывает христианской. Бывает очень плохая на мой взгляд религиозность. Вы знаете как погибли три монаха в Оптиной Пустыни в 1993 году в ночь на Пасху?
Специально для Вас дам ссылку на нерелигиозный ресурс

В ответ на: Значит вот это-" ты же,когда молишся,войди в комнату свою и затворив дверь.."(С) это он фарисеев молиться учил? Век живи,век учись....

Вы просто прочитайте отрывок этого текста целиком. Вместе с обращением , кому он был адресован.
Може Вы не знаете, что в те времена встретить фарисея , молящегося на углу можно очень часто. Да и сейчас в ортодоксальных кварталах Иерусалима ничего не изменилось

А кто унас топит за принудительное преподавание в школах и вузах православия,напомни?

В ответ на: Значит на гору к христу тысячи людей пришли не слушать его а чисто из меркантильных соображений халявного исцеления?Ч тоже в таком случае заставило их остаться и прослушать проповедь,ведь исцеления,ради которого пришли ,не будет?А будет долгое и нудное бубнение о непонятных и неинтересных вещах?

Изначально было именно так. Да и потом тоже. Именно это объясняет почему те, кто слушал Христа, потом кричали Пилату "Распни его"
Они искали земных благ, а Небесное Царство им было не нужно. А Христос проповедовал Небесное Царство. Потому изначально и последователей у Христа было чуть больше сотни человек. Если бы не День сошествия Святого Духа на Апостолов , мы бы никогда не услышали об Иисусе и не было бы Благой Вести.
Вот почему важна Церковь - кто бы не стоял у руля - только в Церкви можно донести до потомков слово Божие без искажений.

В ответ на: Скажи,а если двое трое собраны,но не молятся,то христа получается меж ними нет?

Объективно. Ежели не верят в Бога, то о каком Боге может идти речь?
В монотеистических религиях (иудаизм, христианство, ислам), испокон веков в определенный день, собираются массово в культовых сооружениях.
А в будни можешь дома один или с семьей утром, днём, вечером возносить Богу молитвы или круглосуточно, но это не отменяет того, что один в раз в неделю нужно посещать синагогу - храм - мечеть. Сборник молитв у всех перечисленных традиционных конфессий есть в наличии.

Недавно выглянул в окно, и в девятом часу вечера, увидел одного мусульманина, который постелив коврик за пивнухой, молился, вставал на колени, произнося молитву, поклонялся, вставал на ноги и делал тот же процесс.
К 21.00 управился. При чем ежедневный намаз состоящий из пяти столпов ислама (фаджр, зухр, аср, магриб, иша), в даном случае аср происходил в светском публичном месте.

И какие претензии к нему? Да, собственно никаких. А вот, вы язычники светского мира, поднимаете по-всякому и без всякого повода бучу.
Понял бы, если бы к вам в вашу собственность (квартира, котедж, дом) ломились. А так, истерика, который год, совсем ни о чём.
Например, много чего в светском мире не нравится, и ничего, живем без истерик.

В ответ на: То есть ты трактуешь -"во имя мое"только как совместную молитву?
А если эти люди просто стоят во дворе храма,то христа между ними нет?

Во Имя Божие может быть любое дело. Молитва не обязательно бывает только вербальная. Бывает внутренняя , а еще бывает молитва делом. Самая плодотворная - это работа Во Славу Божию. в храме, например, на украшении храма к празднику. Причем это касается только прихожан

Значит,раз на сегодняшний день фарисеев в живой природе не наблюдается,то про это наставление христа можно вообще забыть?
А когда вдруг кто вспомнит по-лховству,то ответ простой,-"так тож не нам,то фарисеям"
Зашибись,чо.....

В ответ на: А кто унас топит за принудительное преподавание в школах и вузах православия,напомни?

неплохо бы, но в наших условиях вреда для Церкви от этого будет больше

Таки если двое верующих встретились ,допустим по пути на базар и разговариваютв том числеи на тему веры есть между ними христос,иль нет?

В ответ на: Значит,раз на сегодняшний день фарисеев в живой природе не наблюдается,то про это наставление христа можно вообще забыть?
А когда вдруг кто вспомнит по-лховству,то ответ простой,-"так тож не нам,то фарисеям"
Зашибись,чо.....

еще как... фарисеев нет а грех фарисейский до сих пор живёт. Вот начнет человек в церковь ходить, и так этому начнет радоваться , что возгордится тому, какой он праведный, и тут как тут притча про фарисея и мытаря... на тебе "линейкой по пальцам" У нас все безжалостно по отношению к человеческой гордости, отче духовник может и за чуб своё духовное чадо на исповеди оттаскать, а ты терпи... гордыню усмиряй, изгоняй в себе этот грех фарисейский. Господь не любит чванливых - уходит от таких.

В ответ на: Таки если двое верующих встретились ,допустим по пути на базар и разговариваютв том числеи на тему веры есть между ними христос,иль нет?

нет. онги же на Базар пошли а не в храм на встречу к Богу

Еслиб вы ,ребята ,рискнули в мою собственность ломиться,я б вас там всех и положил,есть чем.А не шум поднимал.

ну пужать не надо имо таких намерений не имеем (точно никто тут не имеет)
Про этот случай тоже хорошо сказано в заповедях Блаженства, которые говорил Христос в Нагорной проповеди...
Уж такая Проповедь - на все случаи жизни..

То есть просто идут и на религиозные темы говорят,бога меж ними нет,а тут раз один другому-"а что кум,а не зайти ли нам в храм"и бог такой раз между ними сразу и объявился?
Или до ближайшего храма сто верс лесом?Значит им надо хотя бы просто в его сторону идти?
Тебе это ничего из иудаизма не напоминает?

В ответ на: Скажи, а если двое трое собраны, но не молятся, то Христа получается меж ними нет?

Вот удивительное дело, даже Баджеры могут сказать истину, случайно, конечно.
Ну ладно, давай рассмотрим таких 2-х, 3-х. Я их часто вижу ходящими с палочками лыжными,
и потом сидящими на лавочках перед домами.

Вот иду я в храм, на службу Богу. И вижу идущих в моем направлении, но мимо храма,
вдоль церковной ограды, они четко видят храм, но идут мимо, в лес со своими палочками.
После службы возвращаюсь домой, и опять их вижу, но это опоздавших, ленивиц, возвращаются из леса.
А основная масса из них уже перекусили, и сидят по 2-е, 3-е на лавочках перед домами,
в хорошую погоду естественно. Так они зачем там собрались? Ради Христа разве?
Не-е-т. Если бы так, они бы зашли в храм, кстати парочку видел, они для другого собираются-
языки почесать, обсудить всех знакомых и соседей, короче развлечься и погрешить, им это край
надо. Мозги то от Бога пустые, а заполнить чем-то надо, вот и заполняют.
Так что ты, Баджер, точно заметил. Хотя, конечно, большинство этих бабулек даже с палочками
не ходят, а только на скамеечки перед домом выходят. Причем не за внуками смотреть, а
потрепаться. Как же мне их жалко! Могли бы в храм придти, но у них даже мыслей таких нет.

В ответ на: То есть просто идут и на религиозные темы говорят,бога меж ними нет,а тут раз один другому-"а что кум,а не зайти ли нам в храм"и бог такой раз между ними сразу и объявился?
Или до ближайшего храма сто верс лесом?Значит им надо хотя бы просто в его сторону идти?
Тебе это ничего из иудаизма не напоминает?

1) именно так.
2) Иудаизм послужил компостом для христианской Церкви, на нём Господь Свою Церковь Воздвиг , так что не стоит удивляться внешней похожести. Новые мехи для вина имеют ту же форму, что и старые, но они всё таки не те. (Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают, но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое.Мтф 9:17)Тут говорится о том, почему Новый Завет был дан людям через Апостолов, а не через сложившуюся религиозную авторитетную верхушку - фарисеев и книжников. (см Толкование блж Иеронима Стридонского). Если надо в храм - значит надо идти.

Таки я о чем толкую,любая показная набожность-грех фарисейства.Смоей точки зрения.Потому и отношение к крестному ходу,к крещениям принародным и прочим проявлениям такое.
Но я ,в отличие от некоторых присутствующих,ее никому не навязываю и считаю истиной только в отношении себя.

"Если бы у бабушки были определенные признаки, она была бы дедушкой". Факт остаётся фактом, что вас жертв пропаганды светского мира, никто не трогает, кроме вашего же порочного светского мира.

В ответ на: .ее никому не навязываю и считаю истиной только в отношении себя.

Вот хорошо сказать изволили, что уточнили, что это Ваше личное мнение. Я могу только ответить, что не могу с Вами согласиться и могу только надеяться, что когда нибудь Вы захотите поменять свое мнение, ибо мне моё далось очень трудно и тяжело, чтобы позволять делать какие то уступки в адрес не согласных со мной.
Представьте , что публичная набожность не всегда является показной: в остуствие зрителей , в отличие от показной, она не уменьшается и не исчезает.