Погода: −8 °C
19.12−10...−8пасмурно, без осадков
20.12−12...−7пасмурно, без осадков
  • Вопрос, кто недавно крестил ребенка в церкви, что недалеко от цирка?? По каким дням там крестят, время работы, что для этого надо???

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • Вопрос, конечно, свободы совести.

    Но если Вы сами не в курсе этих событий, то можно ли говорить об искренности происходящего?
    А если это неискренно, то модно?

    БЗ-здох

  • Я своих обоих детей крестил там, называется Вознесенский собор. Если я не ошибаюсь, крестят каждый день, но мы обычно приходили в субботу, и все получалось. С собой бери деньги (в пределах пятисот рублей, может меньше) и крёсного для мальчика или крёсную для девочки. Все остальное обьяснят на месте, что купить тоже скажут. У тебя, как у отца очень ответственная роль, сидеть и не мешать, даже в крестильню не пускают. Вроде все, может за два года что то изменилось. Удачи!

    Всё надо в меру, как сказал Неру

  • спасибо !

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • В ответ на: Вопрос, конечно, свободы совести.

    Но если Вы сами не в курсе этих событий, то можно ли говорить об искренности происходящего?
    А если это неискренно, то модно?
    Обалденная логика, сразу видно, бабская(не в обиду другим женщинам, подчеркиваю, женщинам , а не бабам!!!)

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • В ответ на: Обалденная логика, сразу видно, бабская(не в обиду другим женщинам, подчеркиваю, женщинам , а не бабам!!!)
    это мужчина....
    хотя это не мешает ЕМУ обладать "бабской логикой" :ха-ха!:

    :роза:

  • А зачем ребенка крестить?! выростет и сам для себя решит надо ему это или нет. А то принудиловка какая то получается.

    п.3

  • вам этого видимо не понять

  • а вы попробуйте объяснить
    вдруг получится!
    я с удовольствием бы послушала, зачем крестят маленьких грудных детей.:улыб:а не делают это, скажем в 5 лет.

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • ну вроде как ангел-хранитель у ребенка будет, защитник :улыб:
    говорят же,если все плохо - сходи в церковь, свечку поставь.. те же мотивы.. особенно если ребенок болеет

    Чтобы выразить все сразу,
    Кулаком я бью по тазу

  • >Обалденная логика, сразу видно, бабская

    А это, я так полагаю, образец мужской аргументации. Сказал - как обрезал.

    Я считаю себя атеистом, но все же в курсе обряда крещения. По крайней мере, в общих чертах. И уж точно уверен, если бы Вы искренне верили в бога и посещали церковь, Вы бы не задавали таких вопросов. (Уточню, православие невозможно без посещения церкви).

    Поэтому еще раз повторю вопрос, если у Вас нет искренней веры, в данном случае, в Христа, то зачем это надо Вам, а тем более Вашему ребенку?

    БЗ-здох

  • В ответ на: если у Вас нет искренней веры, в данном случае, в Христа, то зачем это надо Вам, а тем более Вашему ребенку?
    это верно конечно, согласен с Вами
    но может именно с этого у людей зародится вера?

    PS - по моему мы ушли от темы... :ухмылка:

  • >но может именно с этого у людей зародится вера?

    Может быть.
    Но мой опыт показывает, что чаще все сводиться к профанации веры. Типа на всякий случай. Богу свечка, черту кочерга.

    Дети это хорошо чувствуют. И если сами родители в бога не верят, то не стоит им решать свои отношения с богом за счет детей.

    БЗ-здох

  • если бы Вы искренне верили в бога и посещали церковь, Вы бы не задавали таких вопросов
    Вы знаете, я, например, хожу в церковь. Не часто, но хожу. Надеюсь, что вера моя достаточно искренняя. Но вот ничего не знаю про обряд крещения (да и про другие обряды тоже ничего не знаю, хожу без всяких правил). Сама крещённая, но давно это было - практически ничего не помню. С удовольствием бы почитала что-нибудь на эту тему. Хочу племяху покрестить.

    Исправлено пользователем Isha (10.05.06 07:14)

  • ключевое слово "вроде"
    поддержу предыдущего оратора по поводу отсутствия искренней веры у подавляющего большинства желающих покреститься или покрестить.:улыб:
    "дай-ка я еще и это сделаю, раз уже ничего не помогает, а вдруг стану здоровым и богатым в одночасье!" :улыб:

    сорри за офф-топ )

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • а можно просто прийти в церковь и пообщаться с тамошними служительницами, они вам все подробнейшим образом расскажут. про обряд!
    а вот про "зачем это нужно" - все основано на "вроде", "так будет лучше".. и никаких сколь-нибудь убедительных доводов, почему это делают именно с младенцами первого года жизни...
    проверяла.

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • можно просто прийти в церковь и пообщаться с тамошними служительницами
    Вы знаете, пробовала я несколько раз спросить что-то у тамошних сторожил... То, КАК они разговаривали в БОЛЬШИНСТВЕ случаев моего обращения - это не поддаётся никакой критике. Про терпимость к ближнему они явно мало, что знают. При этом, по опыту - чем значимее (больше) церковь, тем хуже отношение. Поэтому я теперь хожу в неособо известные места. Чтобы не терпеть подобное отношение. Особенно при том, что я очень дружелюбный человек и с большим уважением отношусь к окружающим вообще, и к тамошним "бабушкам" в частности... В общем, если меня совсем "приспичивает" что-то сделать, я, конечно, иду и спрашиваю, сглатывая тон, с которым со мной разговаривают (типа, ходят тут всякие, ничего не знают, а всё равно идут...) Но в большинстве случаев предпочитаю узнать заранее "на стороне" хотя бы примерную схему действий.
    Был у меня случай, когда заказать службу в церкви -это было единственное, что я могла сделать. Но вот не всё получилось сделать именно потому, что "если не крещённая, то мы службу не служим"...:хммм:В общем, тогда я решила, что ребёнка точно надо покрестить... Про Ангела-хранителя уже сказали. Конечно, это потом дело ребёнка ходить-не ходить, верить-не верить, но мне, например, спокойнее будет...

  • В соборе св. Александра Невского проводятся курсы для родителей, попробуйте туда. Придется походить на занятия, зато все станет ясно :-)

    Раньше я видела в церковных лавках литературу "для чайников", типа "Как вести себя в храме", небольшие брошюрки, в которых вкратце рассказывается о правилах, обрядах, и т.п. Посмотрите.

  • Спасибо.:улыб:
    Но дело не в том, что посмотреть негде (было бы желание, как только встанет вопрос действия, обязательно узнаем всё подробно...), а в том, что задав какой-нибудь простой вопрос на подобную тему, почему-то всегда рискуешь нарваться на что-то типа, "как можно не знать... стыд-позор и т.д." Хотя я всегда придерживаюсь правила, что НЕ стыдно не знать, стыдно НЕ хотеть знать.... И уж куда-куда, а в церковь я точно иду не для того, чтобы получить очередную порцию хамства в ответ на простой вопрос, где и как я могу сделать что-то, при том, что порядки в разных церквях разные...
    Вот и опять, человек задал конкретный вопрос, а мы уже сколько обсуждаем, "надо или не надо " и "кто-что должен знать" вместо того, чтобы поделиться информацией и помочь человеку в поиске.... Грустно. :хммм:

  • >вместо того, чтобы поделиться информацией и помочь человеку в поиске.... Грустно.

    Еще всплакнуть, для достоверности. Человек спросил не на православном форуме, а на форуме посвященном воспитанию детей.
    И каким образом воспитание ребенка будет зависить от того, крещенный он или нет - неясно.
    Неискренность вредна при общении с детьми. И не важно в чем именно неискренность: в семейных отношениях или отношениях к богу.

    БЗ-здох

  • В ответ на: Поэтому еще раз повторю вопрос, если у Вас нет искренней веры, в данном случае, в Христа, то зачем это надо Вам, а тем более Вашему ребенку?
    Мне тоже кажется аморальным креститься просто на всякий случай, не имея искренней веры.

  • Неискренность вредна при общении с детьми.
    Я думаю, что человек вправе сам решать, что и как ему делать со своей жизнью и жизнью своих детей (к сожалению, или к счастью, но родители пока за детей в ответе).
    А вот то, что излишняя агрессивность тоже никак не полезна ни в отношении к детям, ни к взрослым, это точно... Даже если кто-то не разделяет чьи-то убеждения..

  • >Я думаю, что человек вправе сам решать, что и как ему делать со своей жизнью и жизнью своих детей

    Да нет проблем. Это же не приговор. Это только мое мнение.

    А по поводу самовыражения.
    Мне, например, тоже не нравиться, когда сложную задачу пытаются решить просто. ( "Я не знаю зачем мне это надо, но многие так делают. Поэтому давайте я тоже так сделаю и поставим галочку, что еще одно важное дело сделано.")

    БЗ-здох

  • Мне, например, тоже не нравиться
    1. А как Вы определили из поста автора топика, КАК он пытается решить этот вопрос?
    2. От того, нравится ВАМ или нет, что-то зависит? Если Вы знаете что-то по теме, поделитесь... Автор и другие интересующиеся будут Вам премного благодарны. Автор, вроде, не согласия окружающих спрашивает, а порядок проведения. Разные вещи, вроде...

  • >1. А как Вы определили из поста автора топика, КАК он пытается решить этот вопрос?

    Именно так и пытается, совершенно не задаваясь вопросом, а зачем это надо. Агресивно воспринимая сам этот вопрос.


    >Автор, вроде, не согласия окружающих спрашивает, а порядок проведения.

    Ну что же, не влом и по второму разу.
    Сама авторская постановка вопроса показывает, что ищется наиболее простой и комфортный для автора путь решения проблемы. Ему надо покрестить, и все.
    "А был ли мальчик?"

    БЗ-здох

  • Уф... углубляемся в психологию...
    авторская постановка вопроса показывает
    Показывает ВАМ?! Из двух фраз Вы поняли всё, что творится у человека в голове?!
    Я уже Вам привела свой пример - "верю, в церковь хожу, про обряд ничего не знаю, несмотря на то, что сама крещённая, сильно надо будет - узнаю" Почему у автора не может быть стадии "очень надо", вот он и узнаёт везде, где можно, в т.ч. здесь?

    Уже вернемся к теме... Вы же знаете, вроде, что-то... поделитесь...

  • > Автор, вроде, не согласия окружающих спрашивает, а порядок проведения.

    Вот это как раз ему знать без надобности - родители на таинство крещения не допускаются. Единственный вариант - если крестятся одновременно с ребенком.

    Надо искать крестную мать. Отца - не обязательно. Лучше всего из тех своих знакомых или родственников, кто более-менее в курсе. И все будет хорошо :-)

    В принципе, можно пригласить священника домой.

    А как достичь того, чтобы в Храме тебе не хамили... Не знаю :-) Мне ни разу никто ничего не сказал, а мои подруги часто говорят, что-де замечание им сделали и за брюки, и за то да сё... В церковь православный человек не общаться ходит, а молиться. Богу. Остальное на совести тех, кто делает замечание. Если нужно что-либо спросить, то лучше выбрать не бабулю, так и ищущую, с кем бы ей пообщаться, да свое недовольство сорвать, а более приятного человека :-) Вежливо поздороваться, сказать "Христос воскресе", попросить помощи... Мне, правда, не приходилось... Как не приходилось и хамство в свой адрес выслушивать... А впрочем, я просто не слушаю никого, может и бурчат вслед, когда я в брюках там, или с непокрытой головой (ну, бывает).

  • >Уже вернемся к теме... Вы же знаете, вроде, что-то... поделитесь...

    Вот уж нет.
    Если интересует сам православный обряд, то есть более авторитетные места, чем этот форум.
    Почти наверняка потребуется, что бы были крещенные родители.

    А Вас крестили тоже в бессознательном состоянии?

    БЗ-здох

  • Мне, правда, не приходилось...
    Может, поэтому?:улыб:
    А мне приходилось, потому как зачастую спросить кроме как в храме, не у кого :(. Вот, совсем недавно, надо было крестик освятить, да вот неудача, попала в праздник церковный. На мой вопрос, как и что сделать и как найти Батюшку, мне пришлось много выслушать про то, что нАдо знать, когда приходить и т.д. (вопрос задан был женщине, продающей свечи у входа). В итоге, я почти со слезами на глазах (мне было сказано, что сделать это невозможно в этот же день- "нельзя Батюшку отвлекать", а мне уезжать надо было), проходила мимо другая женщина, спокойно сказала, где найти и что сказать. Что я и сделала. Никаких проблем с Батюшкой не возникло (он и не знал, видимо, что "его отвлекать нельзя" - общался с людьми), он забрал крестик, отдал кому надо, а потом меня нашли в толпе и вернули...
    И такое обращение "на входе" совсем не редкость:хммм:
    Надо искать крестную мать
    Я и хочу быть крестной матерью для племяхи (точнее, меня выбрали, а я не отказалась :)).
    Но хотелось бы узнать поподробнее, как и где лучше делать, ну и моя задача, а так же, наверное, как ребёнка подготовить... Вопрос ещё не остро стоит, но я, честно говоря, не представляю, КАК ей это объяснить... Всё-таки, наверное, лучше в младенчестве крестить...
    Кто бы рассказал, что и как делать...

  • А Вас крестили тоже в бессознательном состоянии?
    Нет, в сознательном. Но давно это было. Как раз в самом начале "моды". Просто одна очень хорошо знакомая женщина сказала, что "хочет быть крёстной матерью" (очень ей хотелось дочь иметь). Она тогда сама к церкви только приобщилась. Вот и меня с сестрой привела. Нам объяснили, что в случае, если с нашими родителями что-то случится, то крёстная берёт на себя как раз родительские функции. Мы к ней хорошо относились, поэтому пошли без проблем, хотя, конечно, понятия о церкви не было никакого (родители убеждённые атеисты). Потом нас жизнь разделила лет на 10, и о церкви мы практически забыли. Вернее, помнили, что у нас есть крестная мать и кресты, только вот что с этим дальше делать, никто нам не объяснил. А вот теперь, лет 15 спустя мы сами приходим к Вере, разными дорогами... и никто нас не принуждает.
    Так что не думаю, что совсем это плохое дело - крестить ребёнка до его осмысления.
    Вот, вторую причину нашла - у ребёнка будет вторая мать... Особенно, если она не чужой ребёнку человек, то думаю, что только хорошо будет для ребёнка....

  • К вопросу об искренности автора топика: как, по-Вашему, соотносятся два его соседних предложения:
    В ответ на: По каким дням там крестят, время работы, что для этого надо???
    В ответ на: обожаю групповой секс...
    ?
    :death:

  • я с удовольствием бы послушала, зачем крестят маленьких грудных детей. а не делают это, скажем в 5 лет.
    _____________________________
    Разница только в том что грудной может простыть от купели?
    А вот почему на выбор не оставлять, так это потому же, почему и гражданином России записывать , извините. Родину и религию не выбирают (при условии что конено родители православные)........

  • Был у меня случай, когда заказать службу в церкви -это было единственное, что я могла сделать.
    _____________________________
    У меня был случай, девушка со мной в роддоме рожала. Подряд три ребенка умерли не дожив до 3 дней. Четвертого родила (сама верующая), ребенок опять в реанимации..............Бегом в церковь (там есть про роддоме), а батюшка не берется за него молиться - потому как не крещеный.................

  • Я и хочу быть крестной матерью для племяхи (точнее, меня выбрали, а я не отказалась ).
    _______________________________
    Тогда Вам ддействительно прямо в церковь. Там много надо знать, тут так подробно не расскажут.
    Надо на причастие сходить( точнее самой надо для начала быть крещеной), надо поститься определенный срок....Читать молитвы. Быть крестной матерью - большая ответственность..........надо это понимать когда решаешься на этот шаг. Крестный - это человек которые ведет ребенка к богу.................
    По поводу хамства - Вы сами ответили уже на свои вопросы. Не надо ходить в "продвинутые" церкви.........Я хожу в центре на урицкого. Прекрасная церковь, Батюшка - чудо. И персонал отзывчивый, душевный.................

  • Я хожу в центре на урицкого
    Да, кстати, мне про эту церковь и про батюшку там уже говорили... К сожалению, пока так и не добралась до неё. Но в следующий приезд обязательно туда наведуюсь. :улыб:
    Крестный - это человек которые ведет ребенка к богу..
    Мне, наверное, даже больше комфортно ощущение, что крёстная - это вторая мама. Дорогу к вере, думаю, она сама найдёт, когда придёт время.

    Там много надо знать, тут так подробно не расскажут.

    Мне не так важна сама процедура крещения, как мнение людей - где лучше и почему... Например, моя сестра мечтает покрестить в красивой церкви на Алтае (а для этого надо ещё туда добраться)... А я слышала, что церковь должна быть поближе - чтобы её посещать можно было. С другой стороны, крестили меня в церкви той, что возле цирка, но туда я хожу очень редко и как-то не считаю, что надо посещать именно ту - особую... Да и вообще, мне лично намного комфортнее в маленькой - ничем не выделяющейся церкви...

  • > Я и хочу быть крестной матерью для племяхи (точнее, меня выбрали, а я не отказалась ).
    Но хотелось бы узнать поподробнее, как и где лучше делать, ну и моя задача, а так же, наверное, как ребёнка подготовить... Вопрос ещё не остро стоит, но я, честно говоря, не представляю, КАК ей это объяснить... Всё-таки, наверное, лучше в младенчестве крестить...
    Кто бы рассказал, что и как делать...

    http://tropinka.orthodoxy.ru/tropinka/tainstva/kresenie.htm

  • Спасибо:улыб::роза: :flowers:
    Будем готовиться:улыб::umnik:
    P.S. Остается вопрос, КАК объяснить 5-ти летнему ребёнку? Уже давно жалею, что раньше не покрестили...

  • Родину и религию не выбирают (при условии что конено родители православные)........
    ---
    выбирают еще как!
    ребенок такая же личность, как и его родители, и право выбора у него точно такое же. Согласны?
    и если с Родиной не так все просто, то с религией можно уважить это право, хотя бы номинально. Дождаться возраста "говорящего" и спросить, как вариант.

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Когда религия воспринимается в семье в виде "спросить как вариант" это уже не верующая по настоящему семья, а так, пафос. В таком случае - лучше конечно дождаться................
    А вот в сравнении с Родиной, родину больше людей меняют на практике,чем религию...................

  • я думаю, что пафос - это когда, семья вот такая "верующая", что не соблюдает ни пост, и праздников не знает, кроме Пасхи и Рождества, ни в церковь не ходит, а ребенка крестит, обязательно в православие, без права голоса.

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • согласна с Вами.........................и это тоже..........

  • В ответ на: А вот в сравнении с Родиной, родину больше людей меняют на практике,чем религию...................
    а потому, что вот таких "пафосных" православных, которые номинально числятся таковыми, гораздо больше. Они даже не парятся о том, к какой конфессии принадлежат и что это за собой влечет, потому что сами не выбирали в кого им верить.
    а потом уйти от православия - сложно, если не невозможно.
    А Родину поменять - раз плюнуть, язык выучил, за иностранца замуж-прыг, и вот через пару лет, у тебя уже грин-карта, а еще через несколько лет может и до гражданства другого дойдет!

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • а потом уйти от православия - сложно, если не невозможно.
    ____________________
    Совершенно возможно, и совсем не сложно.............проще чем гринкарт

  • > Остается вопрос, КАК объяснить 5-ти летнему ребёнку? Уже давно жалею, что раньше не покрестили...

    Не надо ничего объяснять.
    Просто ходите в церковь, регулярно.
    Сначала просто так, потом на службу можно, на молебен.
    Дети сами тянутся к Богу, им там интересно.
    Да и сами подготовитесь, и уже к знакомому священнику обратитесь - совсем другое отношение будет :-)

  • Совершенно возможно, и совсем не сложно.............
    --
    спорный момент. РЦП не признает никаких других течений христианства. Шаг в сторону, по мнению РЦП рассматривается как уход от Бога. Даже католики, по мнению наших доблестных батюшек - практически нечистая сила.. Хотя вроде Бог один - Иисус Христос.

    короче полюбовно расстаться с православием я не вижу возможности в принципе...

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Странные вещи Вы пишите... Сейчас разве 19-й век, когда вероисповедание было анкетным вопросом, а выход из Православия был законодательно запрещен?

    И что Вы вкладываете в понятие "полюбовно расстаться с православием"? Вы хотите попросить у батюшки рекомендательное письмо для предъявления его в мечеть или синагогу? :ухмылка:

    Caveant consules!

  • При чем тут законодательный запрет на выход из православия? Мы говорим о крестинах маленького ребенка, который сам за себя решения не принимает. И у которого возможно в будущем может возникнуть желание что-то поменять. А тут ему сюрприз - наша родная церковь не дает ему такое право..
    если по-вашему рассуждать, по закону так сказать, то крестины - это вообще блажь тех, кому больше делать нечего ) нигде ведь не закреплено, к тому же
    у нас есть регистрация новорожденных в Загсе, да и хватит с них!

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • > А тут ему сюрприз - наша родная церковь не дает ему такое право..

    А зачем ей давать такое право?
    Сменить конфессию или веру можно и без разрешения с предыдущего места вероисповедания... : )

    a gentleman will walk but never run (c)

  • На последнего. Я ребенка не крестила. Подумываю, но склоняюсь все-таки к тому, чтоб не крестить, просто рассказать про религию и некотоыре обычаи, рассказать, как я все это воспринимаю. Муж атеист и вообще ни во что не верит, поэтому крещение не воспринимает.

    Склоняюсь все-таки к тому, что в сознательном возрасте ребенок сам определится, надо ему это или нет. А может он иудеем стать захочет?

    Best regards

  • ну если креститься по очереди во всех конфессиях по причине добыть жизненный опыт.." а сегодня я буду мусульманином, а через год пойду в католики", то можно и не спрашивать ни у кого разрешения, вы правы!
    какой тогда смысл громко говорить об истинной вере и приверженности к конкретному Богу? каждый раз разному..

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: