Погода: 7 °C
07.043...7облачно, без осадков
08.043...10переменная облачность, небольшие дожди
НГС.Форум /Семья Здоровье / Здоровье и медицина /

Карантин.Почему?

ПечатьRSSДеревом

  • Ситуация из общения с медсестрой в детском саду.
    - У вас нет прививок? Вы знаете, что мы посадим ребенка на карантин, на 60 дней.

    Объясните мне, пожалуйста, почему?
    Ставить или не ставить прививки дело добровольное. Если родители решили поставить живую вакцину (я про полимиелит сейчас) и сделать ребенка потенциальным переносчиком, то почему изолируют не его, а других детей, которые могут потенциально от него заразиться? Ведь в ситуациях ветрянки-кори-красухи и т.д. изолируют ведь больного (=переносчика), а не тех, кто потенциально может заболеть.

    "Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще!..." (Ипатия Александрийская)

  • Ответ на сообщение Карантин.Почему? пользователя xieling

    У родственников когда в саду что-то было их ребенка без прививок тоже домой отправили пережидать, по-моему вполне логично чтобы дите не заболело.

  • Ответ на сообщение Карантин.Почему? пользователя xieling

    П.2 Ст.5 ФЗ № 157 от 17.09.1998:
    Отсутствие профилактических прививок влечет:
    ...
    временный отказ в приеме граждан в образовательные организации и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;
    ...
    Только вот незадача. Наличие опасности возникновения массовых заболевание определяется не мнением медсестры в детском саду, а публичным распоряжением муниципальной/региональной власти. Причем "эпидемия" должна быть "объявлена" именно по тому заболеванию, по которому имеется отказ от иммунизации. Так что требуйте от медсестры ссылки на постановление Н-ского Роспотребнадзора об эпидемической ситуации по полиомиелиту...

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Ответ на сообщение Re: Карантин.Почему? пользователя tonim

    Вот спасибо :agree:
    А есть какое-нибудь постановлениео том, что потенциальные заразные сами должны дома сидеть?

    "Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще!..." (Ипатия Александрийская)

  • Ответ на сообщение Re: Карантин.Почему? пользователя Utkaa

    Ничего логичного, особенно в ситуации индивидуальных графиков прививок. Решили капнуть живую вакцину - сами сидите дома. Вот это логично.

    "Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще!..." (Ипатия Александрийская)

  • Ответ на сообщение Re: Карантин.Почему? пользователя xieling

    Немного погуглил и понял, что в данном случае медсестра права.
    У Роспотребнадзора есть документ на такой случай: СП 3.1.1.2343-08, п 4.4:
    В целях профилактики вакциноассоциированного паралитического полиомиелита (ВАПП) при приеме в лечебно-профилактические и другие организации детей, не имеющих сведений об иммунизации против полиомиелита, их необходимо изолировать от детей, привитых оральной полиовакциной (ОПВ) в течение последних 60 дней.
    Причем, обратите внимание, что изолировать следует именно непривитых детей от только что привитых.
    Обжаловать бесполезно: Верховный суд подтвердил законность данного положения.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Ответ на сообщение Re: Карантин.Почему? пользователя xieling

    особенно в ситуации индивидуальных графиков прививок
    ______________________
    Прошу меня извинить, что я такими словами напишу.
    Ваш ребёнок без прививок - по медпоказаниям, а другие - с прививками, хоть и идут не совсем по графику? Получается, Ваш более слабый по здоровью по сравнению с другими? Так раньше хилое потомство не выживало, сейчас же выхаживают всяких - новости про клинику Мешалкина почитаешь - с родов на операционный стол к кардиологам, чтоб исправить врожденные пороки, и т.п.
    И с какой стати более крепкие дети должны ущемляться из-за менее крепких?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: Карантин.Почему? пользователя Галинка

    В ответ на: И с какой стати более крепкие дети должны ущемляться из-за менее крепких?
    что то Адика сразу вспомнил.

  • Ответ на сообщение Re: Карантин.Почему? пользователя АВСД

    А чего не Спарту?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: Карантин.Почему? пользователя Галинка

    А с чего Вы взяли, что по медицинским показаниям? И что он менее крепок? А так да, давайте со скалы!(И наплевать, что может быть гений..) И чем ребята из Спарты лучше Адика?

  • Ответ на сообщение Re: Карантин.Почему? пользователя solvani

    А с чего Вы взяли, что по медицинским показаниям?
    ____________________
    Если не по медицинским, то по родительскому соображению? Не хотят родители ребёнку защиту в этом "ужасном" мире сделать по своему разумению - ну пусть создают ему более удобную среду пребывания. Только не за счёт ущемления других детей.

    _____________________
    И что он менее крепок?
    ____________________
    А если более крепок -пусть родители подписывают бумагу, что не будут соблюдать карантин под свою ответственность, и продолжают водит ребёнка в сад.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: Карантин.Почему? пользователя Галинка

    В ответ на: пусть родители подписывают бумагу, что не будут соблюдать карантин
    Не получится. СП установили, а ВС РФ подтвердил безусловную изоляцию непривитых детей от только что привитых вне зависимости от желания родителей.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Ответ на сообщение Карантин.Почему? пользователя tonim

    Прошу прощения, не увидела Ваше предыдущее сообщение. Видимо, моё добавилось, и Ваше, как новое, не отобразилось.
    Тогда тем более обсуждать нечего.
    И, надеюсь, никто не будет оспаривать, что это в интересах непривитых детей (соответственно и их родителей тоже).

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: Карантин.Почему? пользователя xieling

    Вы добровольно не стали ставить прививки ребенку, а это последствия этого отказа (о котором кстати всегда предупреждают, что будут проблемы в дальнейшем с садом). Почему другие дети должны эти последствия брать на себя :dnknow:

  • Ответ на сообщение Карантин.Почему? пользователя xieling

    Как юрист заявляю, что медсестра не права. Есть решение ВС РФ в котором говорится о разобщении детей привитых и непривитых от полиомиелита, а не об изоляции, а также другие документы, которые недоступны "простым смертным". Как всегда вакцинаторы пользуются юридической безграмотностью родителей (

  • Ответ на сообщение Re: Карантин.Почему? пользователя sveta4

    Как юрист могли бы и ссылки на какие-то документы давать.
    В решении ВС РФ нет слов "разобщение" или "изоляция". ВС просто оставил без удовлетворения заявление группы товарищей о признании незаконным СП, текст из которых я уже приводил. Таким образом, положение СП о необходимости именно изоляции непривитых от только что привитых признано законным. Другое дело, что изоляция может быть разной. Например, можно попытаться запросить у детского сада возможность перевода непривитого ребенка в другую группу, где нет свежепривитых детей.
    Ну а если Вы не "простой смертный", то приведите ссылки на эти таинственные документы, чтобы убедить остальных в своей правоте...

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Ответ на сообщение Re: Карантин.Почему? пользователя tonim

    А вот здесь пишут о том, что данный документ не действителен.

    В ответ на: Пришло письмо из Министерства Юстиции. В нем сообщается, что постановление Онищенко "Об утверждении сан-эпид правил СП 3.1.1.2343-08" признано утратившим силу.

    "Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще!..." (Ипатия Александрийская)

  • Ответ на сообщение Re: Карантин.Почему? пользователя tonim

    Сходите на платную консультацию к юристам, вам все разъяснят )))

  • Ответ на сообщение Re: Карантин.Почему? пользователя xieling

    Все верно. В настоящее время действуют СП 3.1.2951-11 "Профилактика полиомиелита", утвержденные Постановлением Главсанврача от 28 июля 2011 г. N 107, в которых изменен п. 9.5: раньше изолировали детей, сейчас должны разобщать.

  • Ответ на сообщение Карантин.Почему? пользователя xieling

    В ответ на: Объясните мне, пожалуйста, почему?
    Ставить или не ставить прививки дело добровольное. Если родители решили поставить живую вакцину (я про полимиелит сейчас) и сделать ребенка потенциальным переносчиком, то почему изолируют не его, а других детей, которые могут потенциально от него заразиться? Ведь в ситуациях ветрянки-кори-красухи и т.д. изолируют ведь больного (=переносчика), а не тех, кто потенциально может заболеть.
    очень просто. сейчас 3 фактора: мобильность (люди шарятся где попало с детьми), в братских республиках давно забит болт на вакцинацию и оттдуда к к нам идут забытые болезни и интеллектуально-одаренные родители по велению левой пятки отказываются от вакцинации.
    теперь общий механизм эпидемии в группах: появляется носитель (не обязательно больной), далее идет заражение в первую очередь непривитого, а тот пашет, как фабрика по производству вирусов, чего уже может не выдержать даже вакцинированный механизм.
    так что ничего страшного - ценой осложнений при вакцинировании спасается множество жизней, при этом непривитые имеют гораздо большие проблемы в случае болезни. в этом плане непривитым можно и пожертвовать.

  • Ответ на сообщение Re: Карантин.Почему? пользователя xieling

    В ответ на: А вот здесь пишут о том, что данный документ не действителен.
    Но счастье все равно не наступило. В новых СП 3.1.2951-11 пункт 9.5:
    В медицинских организациях, дошкольных организациях и общеобразовательных учреждениях, летних оздоровительных организациях детей, не имеющих сведений об иммунизации против полиомиелита, не привитых против полиомиелита или получивших менее 3 доз полиомиелитной вакцины, разобщают с детьми, привитыми вакциной ОПВ в течение последних 60 дней, на срок 60 дней с момента получения детьми последней прививки ОПВ.

    Написано так, что трактуется однозначно: разобщают именно непривитых детей. Если у детсада будет возможность перевести в другую группу, где нет свежепривитых детей - хорошо. Если прививка массовая и групп с непривитыми нет - в сад не допустят...

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Ответ на сообщение Re: Карантин.Почему? пользователя sveta4

    В ответ на: В настоящее время действуют СП 3.1.2951-11 "Профилактика полиомиелита"
    При чем здесь решение ВС РФ, на которое вы ссылаетесь в своем первом посте в этой теме?

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Ответ на сообщение Re: Карантин.Почему? пользователя tonim

    Юридическая сторона вопроса понятна. Спасибо :agree:
    Я понимаю, что если массово прививают всю группу, то непривитый сидит дома, НО прививка по календарю в 20 месяцев, т.е. 1 год и 8 месяцев, следовательно в саду уже не должны массово прививать. А вот если в сад приводят ребенка 3-4 лет, только что прокапанного, то у меня резонный вопрос, почему непривитый должен сидеть дома, а не тот, которого привили. Здесь уже родители, выбравшие прививки, нарушили график и нарушают мои права и права моего ребенка. Вот это мне не понятно

    "Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще!..." (Ипатия Александрийская)

  • Ответ на сообщение Карантин.Почему? пользователя xieling

    Внеочередная прививка живой вакциной может быть по нескольким причинам. В СП они прописаны.
    В ответ на: почему непривитый должен сидеть дома
    Потому, что в СП написано именно так!

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Ответ на сообщение Карантин.Почему? пользователя xieling

    И я к вам с вопросом про эту прививку.
    Сын привит 4 раза неактивной формой. Остается 5й раз живыми каплями. Вовремя не поставили из-за болезней, то одно, то другое было. Родилась дочка сейчас, ей еще ни одной дозы не поставили пока так как пентаксима в городе нет, а российской не хочу. Врач и не настаивает, сама пентаксим рекомендует.

    Но вот незадача: от меня ТРЕБУЮТ поставить последний живой полиомиелит сыну. Я им говорю, что раз в саду 60 дней карантин, то как я карантин устрою между детьми в одной квартире?
    Предлагаю написать отказ уже, до момента постановки 3 доз дочке. Не хотят. Ничего не слышали, быть такого не может что карантин и вообще я сумасшедшая мамаша.
    Кто в этой ситуации прав и что делать?

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

  • Ответ на сообщение Карантин.Почему? пользователя xieling

    а почему тогда, ответьте мне, кто знает, не разобщают привитого опв от, скажем родителей - ведь взрослые забили на вакцинацию, как только вылетают из под крыла системных учреждений ( школы, пту вузы...). Ведь ребенок привитый опв наиболее опасен для родителя??
    еще, пока искала сколько же иммунитет от опв сохраняется, наткнулась на статейку, что наиболее часто встречаемый вирус как раз таки вакциноассоциированный. попросту говоря - привили чела со слабым иммунитетом - а он давай вирус вовне выделять... (там цифры воз приводились, и сайт вроде не антипрививочный..)

  • Ответ на сообщение Re: Карантин.Почему? пользователя Ramilla

    Пункт 9.7. вышеуказанных СП:
    9.7. При иммунизации вакциной ОПВ одного из детей в семье медицинский работник должен уточнить у родителей (опекунов), имеются ли в семье не привитые против полиомиелита дети, и при наличии таковых рекомендовать вакцинировать не привитого ребенка (при отсутствии противопоказаний) или разобщить детей сроком на 60 дней.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Ответ на сообщение Re: Карантин.Почему? пользователя tonim

    Спасибо! Предложу им распечатать эти правила, раз они не в курсе.

    Самые большие проблемы в жизни мужчины начинаются со слов женщины: "Я тут подумала... "

Записей на странице:

НГС.Форум /Семья Здоровье / Здоровье и медицина /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Знакомства в Краснодаре
Погода в Краснодаре
Пробки в Краснодаре
Телепрограмма в Краснодаре
Афиша в Краснодаре
Гороскоп
Курсы валют в Краснодаре
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта