"Энергетики-напитки" или "Нет сил".

В ответ на: Ну, у меня нагрузка умственная и нервная приличная - чая с медом маловато будет, как минимум пироженку надо или горькую шоколадку.

Тогда вышеупомянутого "бодрячка" Вам тем более маловато будет. Придется его пачками есть... Если с шоколадом сравнивать, то шоколад выиграет и по цене(даже самый дорогой шоколад) и по пользе, ИМХО.
А раз нервная нагрузка большая, то тем более, витамины группы В нужны, и в гораздо большем количестве, чем они в питании и меде содержатся. Хотя бы курсами.

Helenochka в общем, узнала я мнение провизора, шарящего в фармакогнозии и занимающегося научной деятельностью, он слегка удивился вашим восторгам и по БАДу ответил что ничего особенного и супер-пупер качественного в нем нет. Добавка как добавка, состав ему показался не особо безопасным т.к слишком много растений со стимулирующим и мочегонным эффектом и посоветовал вам обратиться к врачу раз "бодрячка" не хватает. Сюрприз - в гуаране кофеина в 2 раза больше чем в кофе, плюс там еще экстракт зеленого чая который тоже его содержит в нехилом количестве. По спиртовым настойкам кстати тоже его мнение - спиртом извлекают вещества, нерастворимые в воде и настойки более эффективны чем водорастворимые экстракты плюс усваиваются быстрее и про медицинский спирт бред нести не надо - вы даже близко не представляете как его делают и как очищают и как настойки готовят.

Вы затронули ну прям тему, что очень интересна.
Расскажите плз из чего и как делают мед спирт, и чем он отличается от прочего ректификата в бутылках, что продается под видом водки.

В ответ на: Вы затронули ну прям тему, что очень интересна.
Расскажите плз из чего и как делают мед спирт, и чем он отличается от прочего ректификата в бутылках, что продается под видом водки.

Мед.спирт для наружного применения делают из нефтепродуктов - пить его нежелательно. Спирт для настоек сделан из пищевого сырья и лучше очищен, разбавляется дистиллятом в отличие от водки т.к любая примесь может повлиять на лекарство. Т.е настойка сделанная даже на супер качественной водке по качеству и эффективности будет гораздо хуже чем аптечный препарат.

Как отличить спирт сделанный из "нефтепродуктов" от спирта для настоек?
По моим данным из разных источников, включая провизоров, спирт либо от китайских собратьев, либо с заводов. Делается исключительно из любой органики, опилки, силос и тд.
Из пшеницы уже давно не делают.
Как у Ильфа и Петрова, табуретовка и тд.
что по вашему идет на розлив от того же Брынцалова, Ферейна, или Константа фарм, город Клин,? есть фасовки и как название раствор медицинский антисептический по 100 мл, как в инструкции пишут строго для наружнего. Но идет и для настоек.
И фасовки собственно флягами. Уж в больницах то его выпито персоналом то.....
Я не подкалываю, реально тема интересна.

В ответ на: Как отличить спирт сделанный из "нефтепродуктов" от спирта для настоек?
По моим данным из разных источников, включая провизоров, спирт либо от китайских собратьев, либо с заводов. Делается исключительно из любой органики, опилки, силос и тд.
Из пшеницы уже давно не делают.
Как у Ильфа и Петрова, табуретовка и тд.
что по вашему идет на розлив от того же Брынцалова, Ферейна, или Константа фарм, город Клин,? есть фасовки и как название раствор медицинский антисептический по 100 мл, как в инструкции пишут строго для наружнего. Но идет и для настоек.
И фасовки собственно флягами. Уж в больницах то его выпито персоналом то.....
Я не подкалываю, реально тема интересна.

Честно говоря фиг знает как отличить, на этикетках не написано а самим как надо будет уточнить - мб по запаху? По моим источникам спирт для приготовления настоек гонят из глюкозы, патоки, картошки - в общем, недорогое пищевое сырье, кстати пшеничный насколько я знаю для лекарства не использовали, он только на водовку и шел и то не на всю.

То что персонал спирт глушил, глушит и будет глушить и так понятно, по мнению того же провизора пить медицинский спирт даже "нефтяной" (такой как раз в Китае и делают) менее опасно чем технический или всякие непонятные спиртосодержащие жидкости, хотя тоже ничего хорошего.

В ответ на: кстати, а где в новосибе можно попробовать купить данный коктейль?
я бы попробовал его действие на себе.

Ничего, что я встряну в разговор о сортах этанола ? Список точек продажи есть на сайте Бодрячёк.рф

Самая доступная - кинотеатр "Победа"...

В ответ на: 10 конфет Лептоника (карамели, не таблеток) мало для этого. Знаю по себе.

Т.е. Лептоник не работает... и это стоит 45 рублей... наша рекомендация - 2 леденца в день, в упаковке - 10 леденцов, т.е. должно хватить на 5 дней... дневная доза будет стоит 20 рублей...

эффект будет другой, не такой как от кофеинового напитка...

В ответ на: эффект будет другой, не такой как от кофеинового напитка...

Есть мнение, что на кофеин "подсаживаются" и без него ползают как амебы - никакие другие стимуляторы не действуют. Гуарана вообще в этом плане злейшее зло т.к кофеина больше.

Из http://ru.wikipedia.org/wiki/Психоактивные_вещества - круги Эйлера

вложенное цитирование запрещено, п.9 Правил форума

В ответ на: узнала я мнение провизора, шарящего в фармакогнозии и занимающегося научной деятельностью.....

Нисколько не удивили. Всего лишь рядовое мнение рядового провизора, "противника всех БАД без разбору".
Если Ваш провизор не знает, чем отличаются сертификаты GMP и TGA от сертификатов ISO 9000, то, как говорится, ноу комментс.... Пусть Ваш супершарящий провизор тогда хотя бы поинтересуется, на основе чьих внутренних стандартов качества были разработаны стандарты ISO 9000. После этого будет судить о качестве. А то его заявления ставят под сомнение его же компетентность.

В ответ на: посоветовал вам обратиться к врачу раз "бодрячка" не хватает.

Скажите честно, Вы и Ваш провизор материально заинтересованы в продвижении Бодрячка? А то Вы так настойчиво его защищаете...

В ответ на: Сюрприз - в гуаране кофеина в 2 раза больше чем в кофе, плюс там еще экстракт зеленого чая который тоже его содержит в нехилом количестве.

Это не сюрприз. Кофеин в гуаране природой заложен, а не синтезирован человеком. К тому же кофеин из гуараны (не синтезированный, а в экстракте гуараны) обладает несколько другими свойствами и усваяемостью, чем кофеин из кофе, или синтезированный. Об этом Вашему провизору должно быть известно. Или он это скромно умолчал?

В ответ на: про медицинский спирт бред нести не надо - вы даже близко не представляете как его делают и как очищают и как настойки готовят.

А Вы знаете? Вы уверены, что Вы знаете правду, а не выдаете желаемое за действительное?

В ответ на: Мед.спирт для наружного применения делают из нефтепродуктов - пить его нежелательно. Спирт для настоек сделан из пищевого сырья и лучше очищен

Теоретически так должно быть, что спирт в настойках должен быть питьевым. Но кто может дать гарантию, что производитель использовал именно питьевой спирт, а не более дешевую китайскую гадость? Вы? Или аптека?
Такое ощущение, что Вы где-то в другом мире живете... где производитель больше думает о потребителе, нежели о своей выгоде... то-то я смотрю, у нас в стране подделок нет... и концерн Брынцалов самый честный... даже когда "случайно" не то лекарство в ампулы заливает... в этот момент они только и думали, что о больных...ага... глаза откройте, оглядитесь вокруг - это просто большой бизнес, а в российском бизнесе мало кто думает о качестве.. практически никто.

В ответ на: Т.е. Лептоник не работает... и это стоит 45 рублей... наша рекомендация - 2 леденца в день, в упаковке - 10 леденцов, т.е. должно хватить на 5 дней... дневная доза будет стоит 20 рублей...

дороговато. и нудно пить каждый день.
15р/день - стакан солстика, 8р/день - пчелиная пыльца (натуральная, в чистом виде, без каких либо примесей и экстрактов).
А про 2 леденца в день маловато для сахара и меда.... что еще в составе, колитесь?

В ответ на: эффект будет другой, не такой как от кофеинового напитка...

Интересно-интересно... это какой такой "другой эффект", кроме тонизирующего? наркотический? снова вопрос к составу....

В ответ на: Есть мнение, что на кофеин "подсаживаются" и без него ползают как амебы - никакие другие стимуляторы не действуют. Гуарана вообще в этом плане злейшее зло т.к кофеина больше.

Это всего лишь мнение, а не доказанный факт.
Ну и потом... От чистейшей воды тоже умирают. Витамины тоже богут быть вредными, если их есть по целой банке на завтрак, обед и ужин... Это уже вопрос к умеренности потребления.

В ответ на:

В ответ на: кстати, а где в новосибе можно попробовать купить данный коктейль?
я бы попробовал его действие на себе.

Ничего, что я встряну в разговор о сортах этанола ? Список точек продажи есть на сайте Бодрячёк.рф

Самая доступная - кинотеатр "Победа"...

Хм, не выдавайте желаемое за действительное. Не обольщайтесь-я не ваши сосульки хотел попробовать, а солстик.
как же вы рекламируете не навязчево свою непонятную сосульковую субстанцию. Даже точки продаж уже предлагаете. И куда модеры смотрят.

вообще выражение спирт из нефти как то не совсем правильно. Делают его из этилена...а вот он именно сами наверное знаете как получают.

а пользователю http://forum.ngs.ru/profile/15368
рекомендовал бы попробовать Минамото. Месье, пардон мадам знает толк в устрицах. Было бы интересно мнение гурмана узнать.

Милая Helenochka мы с провизором уже поняли что Вы преклоняетесь перед Западом, поэтому считаем дальнейший разговор с Вами непродуктивным, насчет стандартов и сертификатов - человек очень даже компетентен в этом вопросе, чего не скажешь о Вас.

Материально мы ни в чем не заинтересованы, просто посоветовали обратиться к врачу раз вы без кофеина не можете.

И насчет Брынцалова - он-то как раз не подделки штампует, там все гораздо проще - технология европейская (так Вами любимая) и дозировки соответственно тоже, а вот они как раз для русских и азиатов не подходят, слишком низкие, а вот например немцу или французу такое лекарство вполне подойдет.

А так спасибо за позитив - посты и дискуссии подобного рода забавляют и поднимают настроение

В ответ на: а пользователю http://forum.ngs.ru/profile/15368
рекомендовал бы попробовать Минамото. Месье, пардон мадам знает толк в устрицах. Было бы интересно мнение гурмана узнать.

Интересные у Вас понятия о гурманах конечно кстати о спирте из "нефти" - я писала о "нефтепродуктах" вообще-то

В ответ на: Это не сюрприз. Кофеин в гуаране природой заложен, а не синтезирован человеком. К тому же кофеин из гуараны (не синтезированный, а в экстракте гуараны) обладает несколько другими свойствами и усваяемостью, чем кофеин из кофе, или синтезированный. Об этом Вашему провизору должно быть известно. Или он это скромно умолчал?

Кофеин из гуараны ничем не отличается от кофеина из кофе, химия везде одинаковая...
Синтезировать кофеин из угля и воды наверняка можно, если в этом есть экономический смысл... которого нет, когда есть крупнотоннажные природные источник...

Прошу прощения, объясните, пожалуйста, как вещество одного химического состава может по-разному действовать в кофе и гуаране? Либо тут не в кофеине дело все-таки.

В ответ на: Кофеин из гуараны ничем не отличается от кофеина из кофе, химия везде одинаковая...
Синтезировать кофеин из угля и воды наверняка можно, если в этом есть экономический смысл... которого нет, когда есть крупнотоннажные природные источник...

Я думаю, дискуссия с ней бессмысленна - девочка свято верит в супер-качество американского БАДа, хотя по качеству это тоже самое что и восстановленный сок из пакета плюс подсластители и ароматизаторы (спирт вреден, зато эти добавки мегаполезны).

nskstrannik представьте себе - ничем не отличается. Но некоторые верят что "природный" кофеин лучше, хотя если принять его в виде таблетки, закусив копеечным "ундевитом" получите тот же самый эффект, но не будет красивого названия, яркой этикетки со всякими "стандартами, сертификатами" и сделано в России, с нарушением всех технологий

В ответ на: Прошу прощения, объясните, пожалуйста, как вещество одного химического состава может по-разному действовать в кофе и гуаране? Либо тут не в кофеине дело все-таки.

Вы правы, дело не только в кофеине. Кофеин содержится и в гуаране, и в кофе. А кроме кофеина там еще куча компонентов. От их содержания и взаимодействия и зависит усвоение. Так же, как Кальций усваивается лучше вместе с вит. Д и магнием, чем просто кальций.
Если же сравнивать усвоение кофеина, синтезированного из гуараны хим. путем и синтезированного из кофе - то там зависит уже от степени очистки. Ну а в промышленных масштабах выгоднее получать кофеин из мочевой кислоты (которую получают из перегнившего помета и останков животных ), чем из растений. Такой кофеин будет усваиваться быстрее, чем растительный, но и пагубного эффекта от него будет больше.
За усвоение веществ в организме отвечает биохимия, а не химия, ибо организм не губка, чтобы впитывать все подряд без разбору.
Из экстракта гуараны организму придется самому выделить кофеин, как раз это и обуславливает длительный (4-6 часов) тонизирующий эффект.
Ну и еще... про хим. состав... Например.. витамин Е в природе существует в 8 видах молекул, например. А промышленностью синтезируется и используется только 1 вид - альфа-токоферол. Вот Вам и "один химический состав"...

В ответ на: химия везде одинаковая...

Химия одинаковая, а биохимия? если в этом есть экономический смысл...
Из угля и воды кофеин не получится. Элементарно... Ибо уголь и вода - это углерод, водород и кислород. В формуле кофеина еще и азот имеется, его откуда брать будем? Тоже из угля?

изменено согласно п.7

В ответ на: Из угля и воды кофеин не получится. Элементарно... Ибо уголь и вода - это углерод, водород и кислород. В формуле кофеина еще и азот имеется, его откуда брать будем? Тоже из угля?

"Сделать из угля и воды" - это профессиональный сленг тру химиков. Он означает - сделать вещество начиная с элементарных компонентов.

Изменено согласно пп. 7, 8

Вот на этом пока и закончим.

Если кто-нибудь ещё из посетителей форума захочет высказаться по теме - пусть пишет в личку модераторам, чтобы открыли топик.