НГС.Форум /Семья Здоровье / Здоровье и медицина /

Эффективность препаратов флуконазола.....

Печать RSS Деревом

Rina
veteran
Сообщений: 1219
30.10.03 09:55
Все ли препараты флуконазола одинаково эффективны?
Врач (к.м.н.) утверждает, что нет и настаивает ес-но на самом дорогостоящем и разрекламированном. Фармацевты говорят обратно-противоположное, а врач в свою очередь ссылается на их необразованность.
Кто-нить сталкивался с этим? Кому верить? Фармацевтам, у которых среднее специальное образование или врачу - к.м.н., но который вполне может оказаться одним из участников неформальных соглашений с производителями мед. препаратов, что не для кого (как ни печально )уже не секрет..
Препарат нужен не для лечения (в данном случае было бы безразлично каким воспользоваться из всех, а как имунномодулятор).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
30.10.03 12:57Ответ на сообщение Эффективность препаратов флуконазола..... пользователя Rina
даю ссылки http://gyna.medi.ru/ag13005.htm, http://pharm.hamovniki.net/substance.php?id=1005&ias=0, http://provisor.kharkov.ua/archive/2002/N17/art_32.htm, http://speclit.med-lib.ru/derm/31.shtml
ну сами сделаете выводы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Givi
veteran
Сообщений: 2196
30.10.03 13:38Ответ на сообщение Эффективность препаратов флуконазола..... пользователя Rina
1. У флуконазола нет иммуномодулирующей активности.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=8363252&dopt=Abstract

(The immunomodulating activity of antifungal drugs was reviewed. Although results are conflicting, all azole drugs tend to be immunosuppressive, except for fluconazole, which has no immunologic effect.)

2. Доказательств, строго говоря, нет ни у кмн, ни у фармацевтов, поскольку никто не проводил нормальных сравнительных исследований brand препарата и generics. Тем не менее, если флуконазол произведен в нормальных странах (Европе, Штатах, Канаде), где фармацевтические предприятия сертифицированы по критериям GMP (Good Manufacturing Practice), он не будет отличаться от оригинального препарата по фармакокинетике и по химическому строению, а значит, будет примерно так же эффективен. Если же флуконазол сделали на непонятных заводах в Индии или бывших братских странах, то - сами понимаете. Тогда лучше отдать деньги Пфайзеру за оригинальный препарат. То, что кмн получает от них разные материальные блага - практически 100%, если он так сильно настаивает на оригинале.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rina
veteran
Сообщений: 1219
30.10.03 14:54Ответ на сообщение Re: Эффективность препаратов флуконазола..... пользователя Givi
В ответ на: У флуконазола нет иммуномодулирующей активности
я тоже сделала такие выводы, но врачу все же наверное виднее... Может в качестве профилактики необходим. С этой целью его вроде бы применяют. Хотя не удивлюсь, что необходимости в нем нет вовсе (врачу ведь материальные блага куда дороже чем забота о толщине кошелька пациентов)

В ответ на: Доказательств, строго говоря, нет ни у кмн, ни у фармацевтов, поскольку никто не проводил нормальных сравнительных исследований brand препарата и generics.
впрочем так я и предполагала... А Форкан производства Индии вроде бы составляет неплохую конкуренцию Пфайзеру. Из 16 препаратов флуконазола форкан очень даже распространенно применяется..
В общем можно сделать выводы, что разница все же существует, но мнимая.. , основанная лишь на предположениях. Но цена только не мнимая, а реально ниже в 4 раза у генерических препаратов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Givi
veteran
Сообщений: 2196
30.10.03 15:14Ответ на сообщение Re: Эффективность препаратов флуконазола..... пользователя Rina
В ответ на:
В ответ на: У флуконазола нет иммуномодулирующей активности
я тоже сделала такие выводы, но врачу все же наверное виднее... Может в качестве профилактики необходим. С этой целью его вроде бы применяют. Хотя не удивлюсь, что необходимости в нем нет вовсе (врачу ведь материальные блага куда дороже чем забота о толщине кошелька пациентов)
Врачи должны делать свои выводы, основываясь на клинических исследованиях. Если кмн провел свое собственное исследование (по всем соответствующим стандартам GRP - Good Research Practice) и получил какие-то интересные результаты, то что его удерживает от публикации? скромность?А для профилактики...он бы еще амфотерицин Б назначил для профилактики, чего уж там
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Givi
veteran
Сообщений: 2196
30.10.03 15:20Ответ на сообщение Re: Эффективность препаратов флуконазола..... пользователя Rina
В ответ на: А Форкан производства Индии вроде бы составляет неплохую конкуренцию Пфайзеру. Из 16 препаратов флуконазола форкан очень даже распространенно применяется..
В общем можно сделать выводы, что разница все же существует, но мнимая..
Неплохую конкуренцию он составляет в России, Индии, разных Бангладешах и прочих странах с низкой покупательной способностью населения. И лучше, чтобы она оставалась низкой, чтобы brand производители не пролоббировали закон, скажем, об обязательной сертификации generics по отношению к оригинальным препаратам (по всем статьям - формула, производство, фармакокинетика, клинический эффект). Вот тогда generics будут стоить не в 4 раза дешевле, а процентов на 40 всего, как в Штатах/Канаде/Европе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rina
veteran
Сообщений: 1219
31.10.03 12:03Ответ на сообщение Re: Эффективность препаратов флуконазола..... пользователя Givi
В ответ на: А для профилактики...он бы еще амфотерицин Б назначил для профилактики, чего уж там
Вы хотите сказать, что флуконазол токсичен?
А для профилактики его применяют - это совершенно точно (при иммунодефицитах и пр.)

В ответ на: стандартам GRP - Good Research Practice
а эти стандарты в каких странах применяются? Например, Gedeon Richter, Medochemie, KRKA, ООО ФК «Здоровье» применяют?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Givi
veteran
Сообщений: 2196
31.10.03 14:03Ответ на сообщение Re: Эффективность препаратов флуконазола..... пользователя Rina
В ответ на: Вы хотите сказать, что флуконазол токсичен?
А для профилактики его применяют - это совершенно точно (при иммунодефицитах и пр.)
В наших краях в показаниях к применению флуконазола для профилактики записаны два состояния: предотвращение рецидивирующего криптококкового менингита у ВИЧ-инфицированных и снижение частоты кандидозных инфекций у пациентов после трансплантации костного мозга, которые получают цитостатическую терапию.

Дяденька по фамилии Сидоренко, который возглавляет (или, во всяком случае, возглавлял в 1999) Российский научный центр по антибактериальной терапии, говорил в свое время, что лучшая профилактика грибковых инфекций достигается с помощью банального нистатина, как ни странно.

По поводу токсичности - да, Дифлюкан заслужил даже редкую честь, black box label, то есть предупреждение в жирной черной рамке в монографии по препарату, которое заставляют вставить регулирующие органы, типа FDA в Штатах. Вот его текст:

Hepatic injury: Fluconazole has been associated with rare cases of serious hepatic toxicity, including fatalities, primarily in patients with serious underlying medical conditions. In cases of fluconazole associated hepatotoxicity, no obvious relationship to total daily dose, duration of therapy, sex or age of the patient has been observed. Fluconazole hepatotoxicity has usually, but not always been reversible on discontinuation of therapy. Patients who develop abnormal liver function tests during fluconazole therapy should be monitored for the development of more severe hepatic injury. Fluconazole should be discontinued if clinical signs and symptoms consistent with liver disease develop that may be attributable to fluconazole.

Женщины, применяющие флуконазол, должны пользоваться адекватными методами контрацепции - беременеть и пить флуконазол не рекомендовано.

Ну и дальше в списке побочных явлений весь подарочный набор тоже имеется. Не самый безобидный препарат на рынке

В ответ на: а эти стандарты в каких странах применяются? Например, Gedeon Richter, Medochemie, KRKA, ООО ФК «Здоровье» применяют?
Стандарт международный. На сайте Medochemie (даже не знал про таких) написано, что они GMP compliant, у КРКИ - нет, Гедеон Рихтер - нет, ООО ФК - нет (а соответствие GMP стандарту - это не такая вещь, о которой фарма производитель скромно умалчивает).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Givi
veteran
Сообщений: 2196
31.10.03 14:41Ответ на сообщение Re: Эффективность препаратов флуконазола..... пользователя Rina
Oops, не посмотрел внимательно на ваш пост - вы спрашивали о GRP стандарте. Он тоже международный, а указанные фирмы по определению его не применяют, потому что производят generics и не ведут собственных исследований.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Семья Здоровье / Здоровье и медицина /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: