НГС.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Компьютерное оборудование /

Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано?

Печать RSS Деревом

netghost
Бордератор
Сообщений: 2122
16.03.04 19:59
Подскжите, кто знает, реально ли потянуть 100 мбит на расстояние 200 m, и что (какое конктретно оборудование) нужно ставить на концах? Кабель будет UTP-5E, воздушка.
Завтра будет лучше!!! ©
Whatever you do - do it at Microsoft!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
16.03.04 20:43Ответ на сообщение Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя netghost
А ты про стандарты читал?
UTP5e на 200 метров ты 100 Мбит ИМХО не получишь.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Barlog
guru
Сообщений: 4195
16.03.04 21:47Ответ на сообщение Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя netghost
На вопрос "реально ли?" - ответ: НЕРЕАЛЬНО.
На 130 м еще может быть при хорошем оборудовании и специальном кабеле, но никак не 200.
Стандарты же не дураки пишут и не от балды они их выдумывают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VinD
guru
Сообщений: 5581
16.03.04 22:34Ответ на сообщение Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя netghost
Нет, здесь такой фокус, как с 10 Mbps не пройдет ! Там стандарт был расчитан на Cat. 3, и если тащить по 5-й, за счет большей вилки между затуханием и NEXT, можно было вылезти, да и то насчет 200 м. не уверен.
А тут все, 5E от 5 практически не отличается, только нормируются дополнительные параметры. Прогноз - не светят вам 200 метров по UTP никак. Оптика спасет или откат на 10 мегабит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сибиряк
old hamster
Сообщений: 13510
17.03.04 08:01Ответ на сообщение Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя netghost
Ну если посередине поставить хаб, то можно
А вообще есть повод задуматься о оптике
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
---[ Rico ]---
veteran
Сообщений: 2247
17.03.04 08:06Ответ на сообщение Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя netghost
3COM-овские сетевухи! И через каждые 100 метров, репитер! (Реалтеки и пр., летом(особенно) не "пробьют" качественно 100 метров!)
Люблю чёрные машины и белых женщин!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zed
veteran
Сообщений: 2522
17.03.04 08:18Ответ на сообщение Re: Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя ---[ Rico ]---
Вот 3COM-то как раз ОЧЕНЬ чувствителен к соблюдению стандартов. Так шта-а-а...
Another one bites the dust!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Barlog
guru
Сообщений: 4195
17.03.04 09:01Ответ на сообщение Re: Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя ---[ Rico ]---
Господа! Вы читато-то умеете?? Человек пишет про 200м ВОЗДУШКИ, а вы репитер... Где он его подвесит?! $:а\?:$
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
netghost
Бордератор
Сообщений: 2122
17.03.04 10:36Ответ на сообщение Re: Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя Barlog
Хм... Кстати, репитер может быть и можно будет воткнуть - по улице, если мне не изменяет глазомер, не больше 100 м, остальные уже внутри здания. Но это нужно будет еще проверить по схеме. Кстати, у нас в локалке на шлюзе 100 мбит работает и на 500 м, правда кабель там не UTP5, а такой толстый, с 4-мя довольно тослстыми многожильными жилами, толщина жилы, на глаз, миллиметра 2, могу правда и ошибаться...

На худой конец придется довольствоваться 10 mbit'ами. И еще такой вопрос, если ставить на концы не карточки, а свичи (чтоб не требовалось 2 включенных постоянно компа для связи сегментов), то какие лучше? Опять же 3COM?
Завтра будет лучше!!! ©
Whatever you do - do it at Microsoft!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
---[ Rico ]---
veteran
Сообщений: 2247
17.03.04 12:00Ответ на сообщение Re: Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя zed
Это каких этА?
Люблю чёрные машины и белых женщин!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Barlog
guru
Сообщений: 4195
17.03.04 13:06Ответ на сообщение Re: Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя ---[ Rico ]---
А вот таких, например, если не в курсе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ADmitry
veteran
Сообщений: 1272
17.03.04 13:44Ответ на сообщение Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя netghost
а если воздушка, то имхо П296 военный он и висеть будет как нада, он жесткий и бронированный, погода пофигу и до 400 метров на нем сотка бегала без проблем.... дешево и сердито
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zed
veteran
Сообщений: 2522
17.03.04 14:02Ответ на сообщение Re: Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя ADmitry
И что, скорость была 100 мбит? Не верю (с)
Another one bites the dust!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ADmitry
veteran
Сообщений: 1272
17.03.04 14:40Ответ на сообщение Re: Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя zed
сейчас так соединены два здания - одно на красном другое на романова, и все работает (оговорюсь, вешал не я лично, а знакомый, с двух сторон чуть ли не реалтеки стоят на 8139 чипе) , но в этом случае длина около 250 метров, но и тогда на сотке все работало, длина была около 400 метров, с двух сторон три комы висели. одно но, это нельзя потом сертифицировать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
netghost
Бордератор
Сообщений: 2122
17.03.04 17:08Ответ на сообщение Re: Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя ADmitry
А что значит "сертифицировать"?

Я тут, надыбав себе седня топограмму нашей территории, понял, что я смогу протянуть всего 100 м до ближайшего места, где уже можно будет поставить активный элемент. Так что скорее всего поканает и с UTP5e и проблем с соткой быть не должно... Всем отдельное спасибо
Завтра будет лучше!!! ©
Whatever you do - do it at Microsoft!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ADmitry
veteran
Сообщений: 1272
17.03.04 17:16Ответ на сообщение Re: Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя netghost
просто когда строят наверченные сети, чуть ли не СКС соединяют различные модные системные интеграторы, они прилагают сертификаты (скажу честно ни одного в глаза не видел) на соответствие каким-то там стандартам, тогда если указать П296 такой сертификат не дадут, тогда умные люди тихонько сказали, что они его просто в проекте иногда не показывали, в свое время на форуме kuban.ru подробно это обсуждалось.... если тебе интересно, то я сегодня, прочитав этот топик, связался с админом, у которого вышеуказанные здания соединялись, и который лично подвешивал этот полевик, он подтвердил, что все до сих пор работает в "подвешенном" )) состоянии, тока щас не реалтеки, а хаб в хаб, длина чуть больше 200 метров, и он согласился по телефону консультнуть (я подразумевал твой интерес) в разумных пределах разумеется за консультацию бесплатно и показать кабель, если интересно давай в приват....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ganymed
просто пользователь
Сообщений: 18852
17.03.04 20:35Ответ на сообщение Re: Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя netghost
C UTP 5E для внешней прокладки тебе дорого выйдет.
Правильно подсказали вариант на П296. Сам кабель очень прочный и может хорошо выдерживать свой вес в навесном варианте прокладки.
У нас есть три направления между зданиями, где такой кабель задействован.
Все работает замечательно.
П-шка - оптимальный вариант для внешней прокладки. Оптика - дороже.
Про П-шку можно почитать здесь - http://www.nag.ru/ferra/p296.html
"Nell'era Delle Сamminatore"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VinD
guru
Сообщений: 5581
17.03.04 20:59Ответ на сообщение Re: Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя ADmitry
>> просто когда строят наверченные сети, чуть ли не СКС соединяют различные модные системные интеграторы, они прилагают сертификаты (скажу честно ни одного в глаза не видел) на соответствие каким-то там стандартам, тогда если указать П296 такой сертификат не дадут

Мда.. тяжелый случай... модные интеграторы, какие-то стандарты...
А если сертификата ни одного не видели, зачем же писать на основании слухов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VinD
guru
Сообщений: 5581
17.03.04 21:31Ответ на сообщение Re: Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя ganymed
>> П-шка - оптимальный вариант для внешней прокладки. Оптика - дороже.

Судя по статье - оптимальный для домашней сети по принципу "сколько стоит так и работает". Особенно впечатлил критерий - "не более 1-2 сбоев на экран при пинге". Да и то если покупать украденое, а то заводская цена 1,2 бакса за метр не так уж и мала. А с такой цены уже начнается стоимость двухжильной многомодовой оптики для внешней прокладки. При всех ее прелестях - помехозащищенности и гальванической развязке. Порты конечно дороже, но тоже не фантастические цены - порядка 100 баксов за переходник FO-UTP.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ganymed
просто пользователь
Сообщений: 18852
18.03.04 10:20Ответ на сообщение Re: Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя VinD
В ответ на: а то заводская цена 1,2 бакса за метр не так уж и мала.
Это где же вы такие цены видели?
Нам фирма поставляла за 11-12 р. за метр. С завода везли.
"Nell'era Delle Сamminatore"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ADmitry
veteran
Сообщений: 1272
18.03.04 11:05Ответ на сообщение Re: Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя VinD
это не слухи, а опыт общения в реале с людьми, которые этим занимаются (-лись), надо же было предупредить человека о возможных граблях, а насчет пингов, да все нормально ходит......
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VinD
guru
Сообщений: 5581
18.03.04 11:24Ответ на сообщение Re: Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя ganymed
В той ссылке, которую вы кинули - было вскользь написано, мол, на заводе покупать по 35 р. за метр дорого, лучше с военными договориться, подешевке.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dimon
guru
Сообщений: 8624
18.03.04 14:53Ответ на сообщение Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя netghost
Реально. пример - Сибирская ярмарка, корпус 1 - корпус 2, сидит там одна контора, офис в 1м и во 2м растояние между серваками около 200м, только кабель не обычный а какой то с экраном, точно не помню, 100Мбит, пакеты не теряются... все Ок!!! если нужно марку кабеля могу спросить знакомого который там работает, и что за карточки он использовал, работает все реально, так как сам помогал тянуть и тестить.
Не стоит читать форумы. Это как пытаться напиться из пожарного брандспойта - и не напьетесь и рот порвете.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
netghost
Бордератор
Сообщений: 2122
18.03.04 17:12Ответ на сообщение Re: Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя Dimon
НнП

Да, П296 - сила. Иненно таким кабелем у нас в локалке 500 м сотки проложено по колодцам! Уже заказал, остало тока найти подрядчика, который все это хозяйство (тросс, П296 и еще десятипарный для телефонии) протянет... Кстати, перед тем как отдать заявку снабженцам, я пообзванивал, нашел например цену 12.5 р/метр, правда там продают тока катушками по 500 м. Нужно всего 150. Но снабженец наш где-то нашел - он свою работу знает :))
Завтра будет лучше!!! ©
Whatever you do - do it at Microsoft!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Epsilon
veteran
Сообщений: 1260
18.03.04 19:06Ответ на сообщение Re: Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя netghost
Оптика для внешней проводки сети всё равно предпочтительнее, т.к. ей грозы пофиг.
Подумайте над этим, весна на дворе....
Знаю место, где звезда на оптике между зданиями, и в грозы там очень редко что вылетает.....
Работает вся опорная сеть очень надёжно.
Правда, оптика это не дёшево, но это капитальные вложения. Затем эту линию (она короткая) наверняка можно будет на гигабит перевести, когда придёт время.....
неизвестно где, появилось неизвестно что, которое возможно о чем-то говорит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
netghost
Бордератор
Сообщений: 2122
18.03.04 19:18Ответ на сообщение Re: Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя Epsilon
Оптика сильно дорого - начальство на такое не пойдет. Связать надо два сегмента, в одном порядка 20-25 компов, в другом 5-6.
Завтра будет лучше!!! ©
Whatever you do - do it at Microsoft!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VinD
guru
Сообщений: 5581
18.03.04 21:04Ответ на сообщение Re: Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя netghost
>> Иненно таким кабелем у нас в локалке 500 м сотки проложено по колодцам!

Прогресс прямо на глазах ! Теперь уже оказывается на 500 м. сотка работает ? Чудеса да и только...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Epsilon
veteran
Сообщений: 1260
19.03.04 06:18Ответ на сообщение Re: Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя VinD
Наwww.nag.ru написано. что предел для сотки в районе 200 метров, для десятки как раз около 500. Так что похоже скорость спутали....
неизвестно где, появилось неизвестно что, которое возможно о чем-то говорит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Barlog
guru
Сообщений: 4195
19.03.04 07:14Ответ на сообщение Re: Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя VinD
Больше всего мне понравились на той ссылке на кабель приведенные результаты теста этого кабеля кабельным тестером. Куда не гляниш: Test Summary: FAIL
Так что при такой постановке если в сети будут глюки, то фиг найдешь ответы на два извечных вопроса: кто виноват и что делать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ganymed
просто пользователь
Сообщений: 18852
19.03.04 07:46Ответ на сообщение Re: Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя VinD
А на время публикации вы не обратили внимания?

По крайней мере я в двух местах брал по 11-12 р.
"Nell'era Delle Сamminatore"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ganymed
просто пользователь
Сообщений: 18852
19.03.04 07:51Ответ на сообщение Re: Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя Epsilon
Поставить грозоразрядник на один конец и все дела.
У нас так три ветки и работают. Все в порядке с портами на коммутаторах.

А П-шку можно и без троса натягивать. Этот кабель сам как трос. У него есть жила стальная (если не две), да и оплетка мощная.
В других местах в городе этот кабель гораздо больше висит и все в норме.
"Nell'era Delle Сamminatore"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ganymed
просто пользователь
Сообщений: 18852
19.03.04 07:54Ответ на сообщение Re: Ethernet 200 м - 100 mbit - рельано? пользователя Barlog
Однако работает. И пока проблем не было. Даже при грозе.
Этот кабель относиться к неструктурированной кабельной системе.

"Nell'era Delle Сamminatore"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям