То есть вы решили таки "писателя" не брать? Я бы посоветовал все-таки вместо ДВУХ дискочитателей взять одного дискочитателя и дискописателя. Оно как-то пользительнее. Тем более для дома.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Значит опять вышла ошибка Я приняла CD-ROM drive Teac (52xSpeed, IDE,CD-552E) за писателя. А какого же мне тогда писателя не очень куртого в пару к DVD ROM DRIVE 16(48)x TOSHIBA "SD-M1712" oem подобрать
Потому что если бы вы взяли P4 на 800 шине то память работала бы быстрей "поочередно" читая то с одного модуля то с другого это если объяснить по простому... но для "вашего" процессора это абсолютно не актуально... для него можно было бы и мамку попроще взять... судя по вашим высказываниям (...компьютер на 5-7 лет...) вы вряд ли будете в ближайщем будущем заниматься апгрейдом... а к тому времени уже все поменяется...
Возьмте комбо-драйв вместо CD и DVD... Целерон вместо П4... если уж так зациклились на интел и мамку попроще от того же асуса раз он вам дорог ... может и занимать не придется... да и вообще сейчас в каждой более менее приличной конторе есть кредит...
Нет, меня здесь на форуме уже убедили, что комбо брать не стоит - может выйти из строя и тогда - конец всему...
С кредитом вопрос решаемый, тут особой проблемы, думаю, не будет... (только если потом с расчетом... )
А вот насчет памяти 2 по 256 мои знакомые спецы сомневаются: вдруг не хватит, 512 Мb вреде как надежнее. Или 256 Мb всё-таки хватит
И ещё у них сомнение насчет 333Mhz - 400 вроде, говорят, требуется для той "мамки"
Но если брать материнскую плату не Asus P4P800 i865PE S478 ATX, то какая оптимальная для процессора - Intel Pentium-4 Northwood 1800Mhz (FSB-400Mhz, Cache-512Kb) Socket-478, чтобы ничего не тормозило???
Вопрос ко всем:
если после Нового года выйдут принципиально новые Р5, то насколько сложно будет купить комплектующие к Р4? Что будет сложнее укомплектовать Селерон или Р4?
по данным из компетентных источников во втором квартале НГ китайцы (всё у них на свой стандарт блин даже на DVD..) хотят завалить рынок компами "pandora box" т.е. по сути своей нечто типа игровой приставки но с функционалом полноценного компа. и там уже пользователь не знает что за мать,процессор,комбо и прочяя..он просто получает готовый ящик который называется компом. и не ломает голову над выбором. судя по этому топику - думаю он будет пользоватся огромной популярностью !
Ирина... Смею предположить, что если в читало/писало засовывать только то, что туда предназначено, то поломать его весьма и весьма проблематично. (Если, конечно, не убивать его)...
Моя домашняя тошиба уже фиг знает сколько DVDшек, CD-Rок и CD-RWшек почитала и пописала... Там и тиражирование дисков было и все такое прочее... Че-то не ломается никак... У Cyberhawk`а по-моему тоже дома стоит аналогичная зверюга...
На работе у мя стоит подобное... Если не наступать на выдвинутый лоток, не поливать привод пивом, не посыпать всякой фигней - то че ж ему будет-то??? А! И во внутрь не лазить! Ну а стоит оно порядка 1700 (даже меньше) наших русских денег...
Про 2*256 вам уже ответили.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
То есть если взять, к примеру, DVD-CDRW Toshiba 12X/32X/10X/40X CD-R1312 по 2092 руб. это должно быть достаточно надежно?
Ведь там есть Тошибы и более крутые, к примеру, CD-RW-DVD-ROM 32x10x40x12 Toshiba SD-R1312B IDE по 2367,6795 руб. и тогда разница получается всего в 300 руб., а это уже не столь существенно...
То есть вопрос: 1-я дешевая Тошиба может ли считаться надежной?
Но что-то насчет частоты мне не ответили:
на Intel Pentium-4 Northwood 1800Mhz (FSB-400Mhz, Cache-512Kb) Socket-478 пойдут ли DDR 256Mb 333Mhz PC-2700 PQI ??
И как с комплектующими на будущее, если Р5 появятся
Вторая - "афроамерианской наружности". Только и всего. В смысле у ее морда черная.
Если системник весь черненький - то и черномордую тошку брать стоит... Чтоб не было "бельма". Если нет - то пофигу.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
В ответ на: И ещё у них сомнение насчет 333Mhz - 400 вроде, говорят, требуется для той "мамки"
да-а-а ну спецов вы себе нашли...
Поддерживаются:
- процессоры с FSB 400/533/800 МГц и HT
- двухканальная память DDR266 (для любой частоты FSB), DDR333 (для 533/800 МГц) и DDR400 (только для 800 МГц)
это значит, что для вас можно даже DDR266...
В ответ на: какая оптимальная для процессора - Intel Pentium-4 Northwood 1800Mhz (FSB-400Mhz, Cache-512Kb) Socket-478, чтобы ничего не тормозило???
да любая практическинапример ASUS P4PE долларов 20-30 сэкономите...
В большинстве ситуаций - часть железок будет подходить, часть - нет. Причем КАКИЕ ИМЕННО это будут железки - не знает никто... Даже разработчики этого железа.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Ну, а насчет 333 и 400 Mhz в сочетании с Intel Pentium-4 Northwood 1800Mhz (FSB-400Mhz, Cache-512Kb) Socket-478 и каким-то Asusом как
Кстати, что-то никто другой Asus попроще (по цене), кроме Asus P4P800 i865PE S478 ATX, для Intel Pentium-4 Northwood 1800Mhz (FSB-400Mhz, Cache-512Kb) Socket-478 не предложил
Как видите, мои спецы знакомые тоже всё же неплохие, так как Вы получается подтвердили, что для Asus P4P800 i865PE S478 ATX надо брать DDR400? Или я здесь в чем-то ошибаюсь
Хорошо, если я с ASUS P4PE долларов 20-30 сэкономлю (в среднем, примерно, 800 руб.), а по качеству на сколько потеряю
Всё, коллективный разум в моей интерпритации выдал в итоге следующее:
1.Процессор - Intel Pentium-4 Northwood 1800Mhz (FSB-400Mhz, Cache-512Kb) Socket-478 по цене 3921,008 руб.
2.Материнская плата Asus P4PE i845PE S478 ATX по цене 2620 руб.
3. ПамятьDDR 256Mb 333Mhz PC-2700 PQI по цене 2179,242 руб.
за 2 штуки
4. Жесткий диск HDD 80 Gb Seagate Barracuda 7200.7 (7200.RPM/ST380011A) по цене 2231,1 руб.
5. Видеокарта PowerColor 64Mb ATI Radeon 9000 TV-out/DVI по цене 1324,791 руб.
6. DVD ROM DRIVE 16(48)x TOSHIBA "SD-M1712" oem по цене1174,13 руб.
7. CD-RW52x/24x/52x ASUSTeK CRW-5224 IDE(OEM) по цене 1496 руб.
8. Корпус ATX P4 INWIN S-500 300W по цене 1982,664 руб.
Всего 16928,93 руб.
Просьба ко всем: пожалуйста, покритикуйте окончательный вариант и я побегу его заказывать, если не будет серьезных возражений у спецов. Один вопрос: не будут ли конфликтовать интегрированная видеокарта (i845PE) и видеокарта PowerColor 64Mb ATI Radeon 9000 TV-out/DVI
И всё ли в этой конфигурации нормально со звуком??
В ответ на: 6. DVD ROM DRIVE 16(48)x TOSHIBA "SD-M1712" oem по цене1174,13 руб.
7. CD-RW52x/24x/52x ASUSTeK CRW-5224 IDE(OEM) по цене 1496 руб.
И снова здравствуйте... Зачем читателя-то брать отдельно растущего? Тошибу за 2000 с копейками - и места больше, и по цене дешевше... Рублей так на 500...
И ДВД читать, и СДшки писать можно... А по убиваемости - они все одинаковые...
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
А может всё-таки ноут?
Я на днях буду брать Дескноут ASUS D1T 15"TFT | PIV-2400 | RAM 512Mb DDR | HDD 60Gb | DVD-CDRW
чипсет SiS M650 + 692; видео SiS 650; AC"97; Touchpad; порты LPT, 4xUSB2.0, 2xIEEE1394, VGA, LAN, F/M, PCMCIA 2.1 Type II, SM/MMC/SD/MemoryStick - всего 35 399 рубликов.
Думаю, мне хватит надолго, но конструктивная критика приветствуется...
Вам голосование надо устраивать по каждому пункту .
Я бы все таки предпочел мамку P4P800 по следующим причинам:
1. Не поддерживается НТ
2. Одноканальная архитектура памяти. То есть тогда уже не имеет смысла менять 1 димм памяти на два.
Опять же в случае, если захочется увеличить производительность, то нужно будет только процессор заменить.
Далее про приводы: Сейчас бы я, наверное, взял TOSHIBA R5112oem, у меня 1312 стоит уже год скоро и никаких проблем. Сейчас же 600 рублей добавляешь и имеешь DVD-RAM. Конечно про их надежность пока ничего не известно... но!
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
При использовании указаного вами процессора - нет, не снизится. А вот ежели вы его попотомее поменяете на НТвый, то производительность вырастет.
Но для этого вам надо подготовиться заранее - два банка ПРАВИЛЬНОЙ памяти, материнскую плату, поддерживающую НТ и двухканальную память...
То, что сейчас некоторые ресурсы будут простаивать или вообще не будут использоваться - ну да и фиг с ними! Вы же ребенку не купите одежду точно по размеру - вы купите чуть больше, чтоб дыте выросло и продолжило носить... Так и здесь.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Полтемы обсуждали, что одно из самых важных преимуществ десктопа возможность апгрейда. При апгрейде процессора старый заменяется на новый практически за разницу в стоимости процессоров (раньше во всяком случае так было, если заменяешь не полный хлам), а вот б/у матери при апгрейде стоят копейки.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
ИринаДжей не будут ли конфликтовать интегрированная видеокарта
Для варианта именно PE - конфликта, разумеется, не будет, т.к. этот блок здесь заблокирован (извините за тавтологию :)). Но вопрос не лишен смысла, т.к. есть вариант этой платы с встроенным видеоадаптером, причем с неплохими характеристиками. Причем в эту плату можно установить и внешний видеоадаптер (когда возрастут аппетиты) с лучшими "игровыми" характеристиками. Кстати, у этой платы (впрочем, как и у просто PE) есть хорошее преимущество перед P4800 (не Delux) - наличие порта для "закачки" данных с цифровой видеокамеры. Для домашнего пользования может оказаться полезным.
Черный кот 1. Не поддерживается НТ
Этот недостаток - пока (подчеркну) скорее достоинство - в домашних условиях, если не использовать специально оптимизированные программы, не проявится, а лишнюю головную боль получить можно. 2. Одноканальная архитектура памяти Да. Действительно. Но вспомним требования ASUS к памяти для поддержки этой 2-х канальности... М.б. оно того для дома и не стоит?
Ужо пытаюсь взять, господа, пытаюсь, но... Теперь у знакомых ребят на складе не оказалось мамки с одноканальным чипсетом i845 РЕ, а только двухканальные i865, тогда к ним и Р4 на 1800Mhz не пойдет, придется раскручиваться на 2400 Mhz или всё же, к примеру, Р4 на 2000 Mhz есть смысл ставить на 2-х канальную "мамку"
>наличие порта для "закачки" данных с цифровой видеокамеры
Да, это существенное дополнение, возможно важное на будущее
___________________
>если не использовать специально оптимизированные программы, не проявится, а лишнюю головную боль получить можно .
Вообще-то возможно и придется кое-что из оптимизационных задач посчитать, к примеру, экстремумы разные и т.д.
А какую лишнюю головную боль можно получить (ведь надо знать, к чему готовиться... :))??
ИринаДжей кое-что из оптимизационных задач посчитать
Я как бы имел ввиду задачи оптимизированные под многопроцессорное исполнение А какую лишнюю головную боль можно получить
Для ознакомления порекомендую это: P4 2.4C и косяки с HT! и это: Грядёт апгрейд. Есть смысл связываться с Интеловским Hyper-Threading? М.б. правда слишком специализированно... но, тем не менее... Можно хотя бы увидеть, на каких задачах есть выигрыш
>по сути, p4-1.8a и p4-2.4 это одно и то же. только первый дешевле.
Да, причем существенно (почти на 2 тыс.руб.)!
Вот я и спрашиваю уважаемых спец-ов форума: стоит ли эта переплата полученного в итоге качества машины: Р4 на 2400 по сравнению с Р4 на 1800 при "мамке" с читсетом i865. Или переплатить, но получить стОящий комп; или сэкономить на процессоре и получить некого непропорционального мутанта или это - не мутант будет, а тоже нормальный комп и не стоит переплачивать...
И ещё вопрос: более высокочастотный Р4 поддерживается только более мощными чипсетами?? Или и к Р4 на 2400 Mhz тоже можно при необходимости (при отсутствии 2-канальных)поставить 1-канальный чипсет
А тем, кто сомневается в серьезности моих вопросов, напомню, что Я есть ЮЗЕР, который с помощью опытных спец-ов форума, разбирающихся в тонкостях компьютерного оборудования, пытается соорудить себе некую оптимальную (из расчета цены/качества) машинку; высочайшей производительности, быстродействия, мультимедийности и надежности которой хватило бы, исходя из современных запросов, лет на 10 (ну, на 7... )
В ответ на: Вообще-то возможно и придется кое-что из оптимизационных задач
вы внимательно читаете? не оптимизационных а оптимизированных... мне лично известно только две... Photoshop и 3DMAX... вы чем нибудь из этого пользуетесь?
В ответ на: А какую лишнюю головную боль можно получить (ведь надо знать, к чему готовиться... :))??
я думаю имеется в виду, что процессор с HT прикидывается для программ двумя процессорами...
Спасибо большое! Посмотрела рекомендуемые ссылки
Если правильно поняла, то такие глюки как раз и происходят на 2-х канальных чипсетах при двойной памяти (2*256, к примеру)? Или это не у всех 2-х канальных чипсетов так
Если у всех, то можно ли этого избежать, поставив не две, а 1 память на 512 Мb
ИринаДжей Если правильно поняла, то такие глюки ...
Я думаю, главное, что можно из этого вынести - это то, что технология (HT) новая, требует (для полной реализации своих возможностей) достаточно тщательного подбора компонентов (в частности памяти для 2-х канальности). Преимущества HT выявляются на ограниченном круге задач, обычно не домашнего применения. Таким образом получается, что ориентироваться на нее в настоящий момент при выборе компьютера для домашнего применения, на мой взгляд, нецелесообразно. Возможно, что ничего у Вас 2глючить" и не будет, но если вдруг... То для того, чтобы с этим разобраться понадобится много времени и много знаний. Ежели просто эти "фичи" отключить - то можно ли этого избежать, поставив не две, а 1 память на 512 Мb - то какой смысл было вообще за них переплачивать?
Разумнее большее внимание обратить на, к примеру, мультимедийные возможности (лучшее качество звука, возможность записи DVD-видео) либо на эргономические характеристики (малошумяший корпус, беспроводные клавиатура/мышь, пульт ДУ). Это я привожу навскидку, не спора ради :), возможно у Вас будут и др. критерии.
Планировать же компьютер на 7-10 лет вперед вообще бессмысленно (о чем Вам уже неоднократно говорилось ;)). Продлить срок "современности" компьютера конечно можно, но для этого необходимо заниматься его upgrade постоянно, практически с момента покупки .
P.S. Разумеется, все вышесказанное - мое очень скромное ИМХО :o.
>Ежели просто эти "фичи" отключить -...- то какой смысл было вообще за них переплачивать?
____
Для меня никакого! Но знакомый менеджер утверждает, что просто у него нет вышеобозначенной "мамки" с 1-канальным чипсетом (Asus i845) и он мне предлагает Asus i865 + Селерон 1700. А зачем Селерону да ещё 1700 такая "мамка"
Вот у меня теперь и задача, что к такой "мамке" нужен Р4 на 2400 Mhz, но у него глюки могут быть, которые Вы указывали и с которыми мне самостоятельно не справиться, + цена на 4 тыс. дороже!
Получается, что лучше мне отказаться от "мамки" с 2-х канальным чипсетом и взять, как я хотела, Р4 на 1800 Mhz с Asus Р4РЕ i845 РЕ или нет Или если брать Селерон, то уж не 1700, а какой получше, к примеру 2600 или он не настолько уж лучше 1700???
. Но так, на всякий случай...
Сводное тестирование бюджетных видеокарт ценового диапазона до $100, на конец 2003 года 
Я приняла CD-ROM drive Teac (52xSpeed, IDE,CD-552E) за писателя. А какого же мне тогда писателя не очень куртого в пару к DVD ROM DRIVE 16(48)x TOSHIBA "SD-M1712" oem подобрать 
)
