НГС.Форум /Компьютеры Интернет Связь / Компьютерное оборудование /

Процессор и языки программирования

Печать RSS Деревом

Dragoon
experienced
Сообщений: 637
13.11.02 04:11
Поспорили с одним знакомым: он говорит, что процессоры АМД "не поддерживают" какой-то язык программирования. Мол, его друг, который поступил учиться на программиста, покупал комп, и ему пришлось купить Целерон, когда он Дюрон хотел купить - так ему в фирме сказали. Разве может процессор не поддерживать какой-либо язык программирования?
Не кочегары мы не плотники. Фидошники мы...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vovidez
experienced
Сообщений: 506
13.11.02 05:28Ответ на сообщение Процессор и языки программирования пользователя Dragoon
В принципе, может и "не поддерживать"...
Может он какой-нть новый Builder или Visual Studio пытался замутить на AMD-шнике... А он у него просто тормозил... Не знаю, может и отказаться такая огромная прога, как Buider работать, если мало ресурсов... Но сам работал на 100-м пеньке в Builder'е и никаких претензий нет... Тормозит - да, но чтоб не работал... Скорее всего ручки кривые... Может он просто не смог настроить комп как надо?...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
CooL/2
guru
Сообщений: 3829
13.11.02 06:24Ответ на сообщение Процессор и языки программирования пользователя Dragoon
Дык и какой все таки язык они не поддерживают ??? ))
Работник цифродробительного цеха.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
13.11.02 06:29Ответ на сообщение Процессор и языки программирования пользователя Dragoon
Субастики живут на интеле потому запятая что:
* на дуриках отмечена непроходимость пары-тройки игрушек;
* на целках идет ВСЕ. Особенно хитрозамороченные проги, пользующиеся инсайдной математикой.
* просто не хотим оказаться в 2 часа ночи с прогой, которую нужно край как запустить.

Да и выделение тепла дуриков еще то. Для енд-юзера, особенно на первых порах, сдохший карлсон может принести агромадное несчастье.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
13.11.02 07:09Ответ на сообщение Процессор и языки программирования пользователя Dragoon
Языки ни Пни ни Дурики не поддерживают, кроме машинного. А вот КОМПИЛЯТОРЫ с этих языков в машинный код могут быть оптимизированы под тот или иной процессор. Но замутить под Пень так, чтобы не шло на АМД, нужно постараться. Обычно это мультимедия приложения, использующие расширения стандартного кода х86. Но в большистве своём это кривые чипсеты и драйвера для АМДшных мамок.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
=SmasH=
veteran
Сообщений: 1507
13.11.02 08:35Ответ на сообщение Re: Процессор и языки программирования пользователя Ф-1
Ну а что? не так давно были те времена когда появились вторые пни, и на многих из них проги компиленные в досовых версиях багланда отказывались работать наотрез - выдавали RunTime Error 200...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zed
veteran
Сообщений: 2522
13.11.02 09:08Ответ на сообщение Процессор и языки программирования пользователя Dragoon
Да дезинформировали твоего знакомого продавцы, факт! Ну не попадалась лично мне ни одна прога, которая бы шла на Интеле и не шла бы на АМД. Так что смотреть надо, имхо, в сторону /dev/hands and /dev/head
Another one bites the dust!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Щербак
veteran
Сообщений: 1139
13.11.02 10:10Ответ на сообщение Re: Процессор и языки программирования пользователя =SmasH=
= компиленные
Это ошибка компилятора, при чем здесь язык программирования???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
13.11.02 10:31Ответ на сообщение Re: Процессор и языки программирования пользователя zed
"Наши ученые раскрыли секрет долголетия ежиков. Никакой это не секрет, да и жувут они в сущности, не долго..." (с)

Может, программ немного было?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
13.11.02 10:33Ответ на сообщение Re: Процессор и языки программирования пользователя Владимир Щербак
Ну, предположим файл проги погнать на исполнение без компилятора (интерпретаторы не рассматриваем типа) будет весьма затруднительно...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hidden
experienced
Сообщений: 905
13.11.02 10:37Ответ на сообщение Re: Процессор и языки программирования пользователя Анонимный пользователь
ну хватит уже метать кал на вентиляторболее года в рабочей тачке у меня живет атлон. никаких проблем с софтом, ни разу.
Gott weiss ich will kein Engel sein
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
13.11.02 10:40Ответ на сообщение Re: Процессор и языки программирования пользователя hidden
А ты его включаешь?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zed
veteran
Сообщений: 2522
13.11.02 10:43Ответ на сообщение Re: Процессор и языки программирования пользователя Анонимный пользователь
Программ было достаточно - и под виндами, и под линем. Чем флеймить - конкретный пример бы привел!
Another one bites the dust!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zed
veteran
Сообщений: 2522
13.11.02 10:45Ответ на сообщение Re: Процессор и языки программирования пользователя Анонимный пользователь
А ты его включаешь?

Я, например, почти не выключаю. И что???
Another one bites the dust!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hidden
experienced
Сообщений: 905
13.11.02 10:49Ответ на сообщение Re: Процессор и языки программирования пользователя Анонимный пользователь
В ответ на: А ты его включаешь?
неа. я его не выключаю
Gott weiss ich will kein Engel sein
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
13.11.02 10:54Ответ на сообщение Re: Процессор и языки программирования пользователя zed
Флейм - это не это.
Это флуд.
Название игрухи, ломавшейся пахать на дурике - ну в оффлайне владелец, пока не могу сказать предметно.
Билд двухтонника, отказавшегося ставиться на дурик/абит связку тоже не помню по причине смены дежурного дистрибутива.

По тестам и отзывам озабоченного математикой народа - интел ровней работает. И производительней. Но опять-же - где тот народ...

Вот и намекаю - если требуется вариант, при котором сиволапые юзеры в течении ПАРЫ ЛЕТ не будут досаждать своими наездами - интел рулит. Ну а АМД - я его не хаю. Просто руки не из задницы должны расти + стабильная психика.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zed
veteran
Сообщений: 2522
13.11.02 11:19Ответ на сообщение Re: Процессор и языки программирования пользователя Анонимный пользователь
Флейм - это не это.
Это флуд.

Тебе видней.
Билд двухтонника, отказавшегося ставиться на дурик/абит связку тоже не помню по причине смены дежурного дистрибутива.

Во-во. А связку Формоза-П4 не пробовал? Тоже, небось, мало с чем совместима
По тестам и отзывам озабоченного математикой народа - интел ровней работает. И производительней. Но опять-же - где тот народ...

А АМДшник, хоть по-твоему, не ровней, но все-таки тоже работает? Да и насчет производительности в озабоченной математике... Не далее как этой весной сравнивали производительность двух свежекупленных тачек в квантовохимических расчетах (GAMESS под Linux): П4-1,6 + RIMM и Athlon XP 1600+ c DDR. Сдул пень процентов на 10. А если еще сравнить по цене. :D. Знаю, знаю, есть ситуации, когда соотношение бывает обратным - та же оцифровка видео, к примеру. НО! Ситуация, когда на Интеле идет, на АМД - нет (что,в принципе, наверно, возможно, но мне не встречалась) наводит на размышления о /dev/head и /dev/hands...

...сиволапые юзеры в течении ПАРЫ ЛЕТ не будут досаждать своими наездами - интел рулит

Сиволапые юзеры за ПАРУ МИНУТ могут угробить и утюг.
Another one bites the dust!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
13.11.02 11:55Ответ на сообщение Re: Процессор и языки программирования пользователя zed
Короче, все сводится к тому, что друг друга мы не переспорим.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zed
veteran
Сообщений: 2522
13.11.02 12:29Ответ на сообщение Re: Процессор и языки программирования пользователя Анонимный пользователь
Так а спорить-то не о чем. Если есть конкретные примеры прог, которые идут на Интеле и не идут на АМД - в студию, пжалста. Нет - тогда не надо ссылок на источники из серии ОБС. Ну, а тема Intel vs AMD (Windows vs Linux, ну и что там ещё) - почти религиозная и до добра не доведёт.
Another one bites the dust!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VinD
guru
Сообщений: 5581
13.11.02 13:01Ответ на сообщение Re: Процессор и языки программирования пользователя zed
>> Не далее как этой весной сравнивали производительность двух свежекупленных тачек в квантовохимических расчетах...

>> Сдул пень процентов на 10.

Видимо, там небыло оптимизации под SSE2. Кстати, видео-кодеки как раз давно уже оптимизированы - отсюда и преимущество П4. Именно на математике П4 и должен побивать Атлоны, но только если SSE2 юзать. Иначе картина будет обратной - в П4 стандартный сопроцессор x87 тормозной, дальше некуда. Вот подбор паролей или шахматы лучше оставить на откуп Атлонам
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zed
veteran
Сообщений: 2522
13.11.02 13:09Ответ на сообщение Re: Процессор и языки программирования пользователя VinD
У-у-у, как все запущено...

Видимо, там небыло оптимизации под SSE2.

Какое может быть SSE/SSE2/3DNow/MMX и что там еще в КВАНТОВОЙ ХИМИИ?

Кстати, видео-кодеки как раз давно уже оптимизированы - отсюда и преимущество П4.

Вот-вот. Впрчем, не только это...

Именно на математике П4 и должен побивать Атлоны, но только если SSE2 юзать.

Тока это ужо не математика, а мультимидия всякая
Иначе картина будет обратной - в П4 стандартный сопроцессор x87 тормозной, дальше некуда. Вот подбор паролей или шахматы лучше оставить на откуп Атлонам

А вот это уже ближе к тому, что вы математикой называете ;-))
Another one bites the dust!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VinD
guru
Сообщений: 5581
13.11.02 22:23Ответ на сообщение Re: Процессор и языки программирования пользователя zed
>> Какое может быть SSE/SSE2/3DNow/MMX и что там еще в КВАНТОВОЙ ХИМИИ?

Разве там нет потребности в параллельных вычислениях двойной точности ? А почему ж тогда производительность суперкомпьютеров в т.ч. и для химфизиков меряют во FLOP-ах ?

В конце концов, FPU x87 тоже придумал Интел Теперь вот они другое предлагают... рано или поздно народ перестроится. Главное, чтобы не слишком часто такие революции происходили !
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Максимыч
Анонимный пользователь
14.11.02 01:14Ответ на сообщение Re: Процессор и языки программирования пользователя Vovidez
Компилятор переводит текст языка высокого уровня в коды процессора. Есть система команд общая для всех порцесоров данного семейства и есть специфические для данного процессора прибабахи, в частности, варианты рвботы с кэшем.
Борланодовские компиляторы в основном ориентированы на стандарт, а вот скажем MS Visual C++ включает довольно много настроек позволяющих использовать особенности того или иного процессора. Это позволяет поднять скорострельность программы но плохо сказывется на ее переносимости.
Так что есть две возможности. 1 - не был должным образом настроен компилятор и 2 - попался кривой комплятор по умолчанию использующий какие-то особенности процессора, не реализованные в АМД. Скорее первое.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kissa
Анонимный пользователь
14.11.02 08:10Ответ на сообщение Re: Процессор и языки программирования пользователя Максимыч
Вот и нашелся довольно разумный ответ, полностью с тобой согласен, насчет первой возможности.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям