Погода: −8 °C
02.03−9...−6пасмурно, небольшой снег
03.03−8...−2пасмурно, небольшой снег
Пробки: 1 балл
НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Может вообще не работать?

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Может вообще не работать? пользователя Пабло_Эскобар

    Реально - можно организовать общество так, чтобы вообще не работать.
    Буквально.

    безусловный доход.

    Например в Швейцарии даже ставили на референдум.
    В стране без ресурсов природных. И без особой промышленности. Горной.
    Но уровень дизни почему-то наивысший.

    Швейцарцы сказали - нет. Однако.

    Но будущее именно такое - агломерации, дома-человейники, безусловный доход.
    Работаешь - молодей. Получи ещё зарплату.
    Не работаешь - ну и хорошо...

  • Ответ на сообщение Re: Может вообще не работать? пользователя Spirit

    В ответ на: Реально - можно организовать общество так, чтобы вообще не работать.
    Буквально.

    безусловный доход.
    Если всё общество будет вообще не работать - откуда деньги и товары браться будут? Из тумбочки?

  • Ответ на сообщение Re: Может вообще не работать? пользователя Spirit

    В ответ на: Реально - можно организовать общество так, чтобы вообще не работать.
    Буквально.
    безусловный доход.
    В чем конкретно вы видите источник формирования доходной части?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Может вообще не работать? пользователя Spirit

    Сегодня особенный день для клоунов?

    Швейцария имеет очень развитую промышленность на своей территории. Плюс очень сильный собственный энергетический комплекс. Именно это и позволяет государству проталкивать идеи о безусловном доходе.
    То что свиссы от этих идей отказываются - честь им и хвала, поскольку де-факто безусловный доход у них и так есть - социал становится все более и более долгосрочным.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Ответ на сообщение Может вообще не работать? пользователя Пабло_Эскобар

    на первый.
    Ух ты! Спустя несколько лет мы "догнали Францию" в плане недовольства от местных налогоплательщиков выплачиваемыми "понаехавшим бездельникам" бюджетными пособиями.
    Хоть в этом догоняем цивилизованные страны:улыб:

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • Ответ на сообщение Re: Может вообще не работать? пользователя Ушелец

    В ответ на: Именно это и позволяет
    Вообще, наиболее удобной структурой для БОД является феодальное общество обеспеченное рентой, в т.ч. сырьевой или транзитной, а вовсе не развитое и промышленное.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Может вообще не работать? пользователя vran

    Наиболее удобная - да. Но не обязательная и необходимая.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Ответ на сообщение Re: Может вообще не работать? пользователя Ушелец

    Я думаю Вы это знаете, но так, чтобы обозначить. Идея БОД это часть футурологической концепции(одной из). Есть такая версия, что в короткие сроки, пищу начнут производить искусственно, в результате сельское хозяйство исчезнет как вид деятельности. Производство питания войдет в хим. пром. Вся промышленность роботизируется. Высвободится 80-90% рабочей силы. И вот только тогда, встанет вопрос как распределить блага производимые роботами. Ответом предлагается БОД.
    Т.е. БОД не вещь в себе, а неотъемлемая часть концепции. Совсем не бесспорной концепции. И точно существующая только в контексте.
    Более того, все упирается в такую глобальную проблему как социальное управление.
    Поэтому: Конечно никаких де-факто в Швейцарии нет. Все что есть в мире, это эксперименты, которые, зачастую, открыто заявляются как эксперименты. И даже на Украине такой эксперимент ставится. Швейцарцы подопытными быть не захотели. Вот за это им честь и хвала. (даже уважение скорее).
    При этом, проще всего ввести БОД в таких странах как Панама или ОАЭ. Но это не интересно с точки зрения той самой футурологической теории, и проводимых экспериментов.
    ЗЫ: А у нас БОД толкается в рамках идеи "халява-налетай".

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Может вообще не работать? пользователя vran

    раньше это коммунизмом обзывали))

  • Ответ на сообщение Re: Может вообще не работать? пользователя transs

    Почти так.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Может вообще не работать? пользователя transs

    В ответ на: Если всё общество будет вообще не работать - откуда деньги и товары браться будут? Из тумбочки?
    Будут работать роботы.
    Ну. и кому нужен дополнительный доход и самовыражения.

    Кстати, такие общества уже есть.

    В нефтеналивных странах Персидского залива.

    Там все получают часть дохода.
    Работает 5 процентов населения.
    Остальные - иностранцы (роботы). Специалисты с Запада, работяги с Востока.

    Интересный факт. Доход такой, что можно учиться в лучших университетах мира. Но люди предпочитают культурно отдыхать...
    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Может вообще не работать? пользователя Ушелец

    Вы что-нибудь швейцарское высокотехнологичное знаете?
    На общедоступном уровне.
    Кроме шоколада и часов.
    :улыб:

    Да, там есть интересные фирмы, но очень специализированные.

    Главное швейцарское достижение - финансовая система.
    Поддерживающая высокий курс своей валюты.
    Высокие зарплаты. Но и очень высокие цены на всё.

    И вообще - Швейцария это особый политический район.

  • Ответ на сообщение Re: Может вообще не работать? пользователя Spirit

    В ответ на: Кстати, такие общества уже есть.

    В нефтеналивных странах Персидского залива.

    Там все получают часть дохода.
    Работает 5 процентов населения
    вы конечно подтвердите свои слова какой-нибудь вменяемой ссылкой?

  • Ответ на сообщение Может вообще не работать? пользователя Spirit

    В ответ на: Вы что-нибудь швейцарское высокотехнологичное знаете?
    Сверхточные сервомоторы пойдет? Энкодеры сплошь швейцарские. Американские-дерьмо, китайские-насмешка. Вообще вся координатка корнями из Швейцарии. Не, там лейбл может и шведский стоять, и немецкий, но произведено фирмами Швейцарии по заказу. Рассадник уникальных производств понимаешь....

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Может вообще не работать? пользователя Spirit

    В ответ на: Кроме шоколада и часов
    ножи Victorinox и Wenger :biggrin:
    а ещё там есть ЦЕРН :secret:

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Ответ на сообщение Может вообще не работать? пользователя Spirit

    Три или четыре атомных электростанции, реакторы правда не ихние...
    ГЭС хватает своих совместно с немцами заделанных.
    Фарма - Новартис и Роше. Уж про Новартис то точно должны были слышать
    Биотех (ГМО) - Сингента, про которую слышно гораздо меньше, чем про Монсанто, хотя фирмы по обороту практически одинаковы. У Сингенты даже побольше бывает.
    АББ - электротехника и электроника. Возможно бесперебойники их видели.
    Точная механика про которую вран уже отметился.
    Дофига там чего. Все на общедоступном уровне.
    Главное достижение Швейцарии - это швейцарцы.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Ответ на сообщение Re: Может вообще не работать? пользователя Ушелец

    В ответ на: Уж про Новартис то точно должны были слышать
    с точки зрения истории, скорее уж про Хоффман-ля-Рош :biggrin:
    но фарма да, там тоже развита, на структуру собственности и происхождение субстанций внимание не обращая если

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Ответ на сообщение Re: Может вообще не работать? пользователя Алексий

    Роше (да, я помню, что "е" не читается, но уже раз накосячил) я тоже упомянул, но Новартис покрупнее вроде.
    Просто я в свое время слегка офигел от размеров их кампуса на фабрикштрассе, когда там оказался. Там примерно наша Ленинская промзона в расцвете лет (от сибсельмаша до бытовой химии), и это еще помимо того, что в пригородах Базеля еще почти столько же.

    И кстати, свиссы еще и неплохой оружейкой славились. По крайней мере стрелковка и автоматические пушки. Эрликоны вроде и сейчас делают.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Ответ на сообщение Re: Может вообще не работать? пользователя vran

    Вот я и говорю - очень специализированные фирмы.

    На жизнь хватает.
    Хорошую.

    Но в определённом стиле.
    И в курсе политической жизни.

    То есть - технологично играть вторым номером.
    Используя достижения и задачи лидеров.

    Нормальная стратегия.

  • Ответ на сообщение Re: Может вообще не работать? пользователя Ушелец

    Задача - поддержка главного ресурса.
    Специфической финансовой системы.

    Очень дисциплинированные игроки.
    Дисциплина, железная, норма жизни...

  • Ответ на сообщение Re: Может вообще не работать? пользователя Ушелец

    В ответ на: Роше (да, я помню, что "е" не читается, но уже раз накосячил) я тоже упомянул, но Новартис покрупнее вроде.
    Да это пофиг на транскрипцию, следим, как эти все фармы перекрашиваются легко
    ну а по конкретной ситуации - историю читаем ))
    там не всегда поймёшь, кто "покрупнее" :ха-ха!:

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Ответ на сообщение Может вообще не работать? пользователя Пабло_Эскобар

    Зарплату бы сделали нормальную - и пособия бы не были нужны. А так, пусть хоть пособия.

  • Ответ на сообщение Re: Может вообще не работать? пользователя Веселый_снайпер

    Образуется целый пласт в обществе, которые не работают поколениями.

  • Ответ на сообщение Re: Может вообще не работать? пользователя Spirit

    К примеру, трутни-мажоры (детки олигархов), проживающие и прожигающие то, что папаши в 90-е приХватизировали. :biggrin:
    Те, которые от безделья с ума сходят, на бешеной скорости в центре Москвы людей, ни в чём ни повинных, сбивают/убивают, а потом папаши их от народного гнева "за бугром" прячут.
    Это действительно уже целое поколение и класс профессиональных бездельников.

  • Ответ на сообщение Re: Может вообще не работать? пользователя Сарра

    Да, Вы правы.

    В очередной раз в России не удаётся образовать системный слой.

    Уже второе поколение забравшився "наверх" деградирует.
    И даже первое поколение в значительной степени - деградировавшее.

  • Ответ на сообщение Может вообще не работать? пользователя Пабло_Эскобар

    Мудрецы рекомендуют, найти себе дело по душе, и уже никогда не придётся работать.

  • Ответ на сообщение Re: Может вообще не работать? пользователя Туманов

    Когда хобби становится работой, оно перестает быть хобби, к сожалению.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Может вообще не работать? пользователя Пабло_Эскобар

    Не нужно рассказывать за дедов и бабушек, у них вся жизнь в накоплениях была, моя бабушка всю жизнь на баулах жила, каждый баул был подписан это Внучке старшей, это внучке младшей, это дочке, правда содержимым пользоваться было нельзя все на потом откладывалось, а там, мясорубки, чайные сервизы, еще какая-то техника 90х годов...Я вот не хочу копить и жить, как вы говорите нормально, потому что как жили наши бабушки и дедушки это не нормально, я не хочу носить пальто по 20 лет, обувь по 10 лет, я хочу отдыхать на море, а не на огороде.... Ну а про пособия, они минимальны, реальную помощь от государства получают только дети-инвалиды, а мамы при этом живут на 5-10к от государства потому что нет возможности работать. Материнский капитал это не пособие, это кабала и замануха, чем больше людей пленят рабскими финансовыми оковами, тем послушнее будет раб, выплаты маленьким лялькам ну и ладно вам жалко что ли? Или вам завидно что вам взрослому мужику никаких соцвыплат нет?

  • Ответ на сообщение Re: Может вообще не работать? пользователя JuliaOv

    В ответ на: Материнский капитал это не пособие, это кабала и замануха
    Замануха куда? В роддом? :а\?:

  • Ответ на сообщение Re: Может вообще не работать? пользователя Змей Зелёный

    Мат капитал обязывает выделять детям доли в жилье, на которое они по факту еще не заработали, ну хорошо даже если доля будет равно маткапиталу, но доля ребенка не может быть меньше какой-то условной части квартиры точно не помню сколько по квадратам, продать жилье с детскими долями очень проблематично, а если ребенок-инвалид или взрослый инвалид вступает в долю, то квартира становится кабальной.. Значит с места человек не сдвинется, переехать не сможет и будет привязан к месту, если подключить сюда опеку и ювенальную юстицию, то дети наделенные собственностью, становятся государству очень интересны... далее, если квартиру все таки получится продать, то условия нужно улучшить, значит долю нужно увеличить детям, значит родитель заведомо лишается своей законной доли в квартире, на которую он сам заработал.

    Исправлено пользователем JuliaOv (30.06.21 12:20)

  • Ответ на сообщение Может вообще не работать? пользователя JuliaOv

    В ответ на: на которое они по факту еще не заработали
    Что значит "не заработали", если именно на это - обеспечение детей жильем (или образованием) и выделяется гос. пособие, называемое "материнский капитал".
    В ответ на: продать жилье с детскими долями очень проблематично
    Всё решается в рабочем порядке через опеку с соблюдением прав ребенка.
    В ответ на: если квартиру все таки получится продать, то условия нужно улучшить
    Логично. А не так, чтобы - получил мат. капитал, купил с его помощью квартиру, тут же продал обратно квартиру и пропил мат. капитал.
    В ответ на: значит долю нужно увеличить детям, значит родитель заведомо лишается своей законной доли в квартире
    Какой-то странный уклон рассуждений у Вас - не о собственных детях, к-х любой нормальный родитель любит и о к-х заботится, а о неких "навязанных родителю детях", к-е с младенчества начинают чего-то там у него "отбирать".

  • Ответ на сообщение Re: Может вообще не работать? пользователя Змей Зелёный

    В жизни бывают всякие ситуации, люди переезжают с места на место, продают старое приобретают новое. Но новое нельзя купить пока старое с долями не продашь, потому что денег нет, а опека требует сначала купить, показать квартиру и если все норм, то только тогда даст разрешение на продажу, не многие могут себе такое позволить. А некоторые по незнанию покупают новую квартиру, сразу выделяют доли и потом идут в опеку, а опека говорит нет, то что вы выделили это ваше личное желание, теперь выделяйте еще именно для перевода долей из старой квартиры. Я уже 100 раз пожалела, что воспользовалась маткапиталом и вернуть обратно в пенсионный фонд не разрешают, но у меня немного сложнее ситуация, в конечном итоге квартира стоит колом...

  • Ответ на сообщение Re: Может вообще не работать? пользователя JuliaOv

    В ответ на: Но новое нельзя купить пока старое с долями не продашь, потому что денег нет, а опека требует сначала купить, показать квартиру и если все норм, то только тогда даст разрешение на продажу
    Неправда. Когда я продавала и покупала квартиру (естественно, по собственному желанию выделяя долю дочери, хоть и не получала материнский капитал по понятным причинам) для согласования в службе опеки было достаточно договора о намерениях (тнз предварительного договора).

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ответ на сообщение Re: Может вообще не работать? пользователя Ундинa

    в опеке нет четких указаний как давать разрешение и в каких случаях отказывать, вам повезло составить какой-то странный договор о намерениях, в моем случае меня обязали сначала купить, показать провести обследование данного жилья на пригодность проживания в нем детей, а затем улучшить долю детям, т.е. увеличить метраж. Здесь кому как повезет...судиться можно годами

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта