НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Политические композиторы

  • В политизированном искусстве необходимо что-то реалистичное, но ненавязчивое...

    Что-то вроде "Солдата Швейка", "Двенадцать стульев",....

    Нечто реалистично несистемное, причём без тени нравоучений и неистовой борьбы.

    Чтобы - настраивало.
    Реализм предназначен для настройки.


    Это работа с мифами предполагает энергетическую подпитку. С этим стало неплохо.
    Но вот - не хватает настроя и настройки.
    Ну, как инструменты в оркестре должны быть настроены.

    Кстати, этого принципиально не сможет создать официоз.

    У официоза одна особенность : в нём все быстро начинает подчинятся их главному принципу - угодить начальству. В пределе - альфа-самцу системы.
    Ну , и получается то, что получается.
    Как говорила наша школьная учительница литературы - критический реализм, как всё на самом деле, это прогрессивное направление при капитализме, а социалистический реализм это как должно быть.
    :улыб:
    В этой самой реальности - как нравится начальству.

    Кстати, капитализм тоже перешёл к этому принципу - как всё должно быть политкорректно.
    Результат будет - как в случае с СССР. И даже - круче!

    Больше реализма - оппозиционеры!
    Но не забывая романтизм и мифологические технологии.
    Но вообще - это и есть реальная политика.

  • Глобализм, пропаганда и дзен.

    Необходим качественный формализм в оппозиционной пропаганде.
    При тотальном недостатке денег и кадров-формалистов.

    Впрочем, кадров может и хватить (времена изменились), а вот денег ожидать неоткуда.

    Дело в том, что формальная сторона должна быть качественной. Лучше - безупречной.
    Качественная видеокартинка, качественный текст, качественный звук.
    Особенно - постановочная продукция.

    Официоз, кстати, как старый конь - борозды не портит, но глубоко не пашет
    Уже.
    Он весь в прошлом. Делают профессионалы, но из глубокого информационного прошлого.

    Однако классической конкурентоспособной картинки без сложного оборудования создать сложно.

    И - ненужно.

    Есть аскетический, но предельно выразительный метод - дзенский подход.
    Максимум выразительности при, заметте, минимуме технических средств.
    К тому же - подходящий для эпохи гиперинформации.

    Правда, там есть своеобразная элегантность, несколько напоминающвя европейский дендизм.
    Скажем так - дзен-дендизм.
    Оправдывающая малобюджетность.

    Впрочем, глобалистская пропаганда и должна быть малобюджетной.
    Иначе просто не будет действовать.
    Дело в том, что принимать более-менее адекватные глобальные решения и вообще воспринимать глобальные проблемы может только очень малая часть землян.
    Земляне по своей природе - локальные живые существа. Причём принципиально - они решают свои задачи в качестве элемента экологической ниши. И всё, что за пределами этой ниши мало кого интересует. Максимум интересов - это проблемы локальной экосистемы.
    Ну, у человека аналог это цивилизационная система с нишами.

    Ну вот миграция показывает, что попав в другую цивилизацию нет практически никакой адаптации, причём в нескольких поколениях.
    Зато есть стремление создать свою цивилизацию на новом месте внутри другой цивилизации, даже если мотивация уйти от материальных проблем своей системы, причём детерминированно порождающих их.

    То есть - никаких шансов выйти за пределы ниши.
    И никакие материальные затраты на пропаганду не помогают. Даже - чем дороже и пафоснее пропаганда, тем эффект меньше.

    К тому же, чем затратнее пропаганда, тем больше локальных особенностей она втягивает в обработку целевых групп. Это мешает, так как получается, что она чужда для всех остальных, которые к тому же принципиально не воспринимают проблемы глобального масштаба.

    Ы качестве примера можно привести - поведение США. Экономический мировой доминант оказывается предельно локален в своиих методах. Его попытки навязать свои порядки силой, пафосом и прочими устаревшими методами ведут напрямую к кризису планетарного масштаба, кстати, главной жертвой которого сами и станут.

    Проблемы решаться новым глобальным сообществом.
    Созданным новыми элегантными методами.
    Напоминающими дзен. Всё-таки, как выясняется, синергия цивилизаций (некоторых) всё же возможна.
    При минимуме затрат.

    Другой вопрос - чему всё-таки равен этот минимум?
    :улыб:

  • Пошлость.

    Если убрать осуждающую составляющую из этого понятия, то остаётся просто обывательские представления о прекрасном.
    Да и осуждение этого феномена в общем больше - своеобразно завышенное.
    Хотя, конечно, если у человека воспитали вкус, то пошлость становится немного невыносимой. Но это проблема воспитанных людей.
    :улыб:
    В общем-то, по-хорошему, лучше всего просто не обращать внимания и не создавать ситуаций, когда неизбежно её потребление.
    Бывают, конечно, безвыходные ситуации, типа - свадьбы родственников...
    Почему-то свадьба - чемпион по пошлости.
    Причём, даже у людей с воспитанным вкусом...

    В общем-то пошлость это просто стремление быть счастливым в данный момент, в данном времени, чтобы всем было приятно (в понимаемом стиле).
    В рамках стиля - стимул-реакция.

    Я это к тому, что после свадьбы, пошлость актуальна в публичной политике и шоу-бизнесе (сильнопересекающиеся жанры).
    Там очень важна популярность, которая в качестве инградиента в значительной степени содержит в себе пошлость.

    Иногда люди, чтобы стать популярными, начинают делать всё по формальным правилам рекламы, вкладывают деньги - и результат очень мизерный.
    А всё потому, что они были недостаточно пошлы!
    Хочешь массового и быстрого успеха - применяй пошлость.

    Вот в шоу-бизнесе и интернете есть потрясающие примеры успеха - не было никаких методов и даже денег, было только пошлость - и всё, о чём мечталось, получилось!

    Правда - конкуренция большая. Ну, понятно.

    В учебниках по политике почему-то не употребляют это понятие. И - напрасно!

    Альтернатива пошлости - классика, академическое искусство. Но это часть другого политического процесса. Это средство идентификации образованного класса и части старого истеблишмента. И обычно существует на внешние дотации.

    Иногда, конечно, пытаются - популяризовать. То есть - добавить пошлинки...

    В общем так.
    В массовой политике пошлость является неустранимым фактором.
    Поэтому необходимо быть знакомыми с соответствующими технологиями.
    Ну это просто профессиональная необходимость. Это всё равно, что презирать медицину за то, что, мол, там изучают "неприличные места и болезни".

    Нет уж - захотели жениться, стать "звездой" или заняться публичной политической деятельностью - не тушуйтесь встречаясь с пошлостью. Она там неотделима.

  • :dnknow:

    Заново в солнце родится пламя внимательных глаз.
    Жизнь мерить с чистой страницы, по крещении тебя, по крещении меня, по крещении нас.

  • Сделать былью.

    Любая перспективная группа характерна тем - что она хочет сделать былью.
    Самый известный вариант - сделать сказку былью
    Причём это слова из песни, на авторство музыки которой претендует СССР и нацистская Германия.

    Можно основываться на попытках сделать легенду былью.
    Но ещё более впечатляющим планом может быть - сделать былью миф.
    Довольно обычным явлением являются попытки сделать былью политические модели, которые, для красоты и престижа, авторы и адепты называют теориями.

    Некоторые пытаются сделать былью анекдот. Между прочим, это один из распространённых случаев в реальности.Анекдотом становятся целые страны, в том числе так называемые - великие державы.
    А некоторые - возникают как анекдот.
    Ну так - анекдот по концептуальности может не уступать любой другой концептуальной системе - легенде, мифу, теории.

    Сделать былью можно даже поговорку, пословицу, афоризм и мем.

    Ну, вот это знаменитое - мочить в сортире!
    До сих пор - работает!

    Так, что для эффективности коллективных действий необходимо осознать - что вы с единочаятелями стремитесь сделать былью.Так более полно мобилизуются усилия.

    Кстати - что такое быль?
    Быль это то, что невозможно игнорировать.
    Так что, сделанное былью уже не смогут игнорировать сами сделавшие.
    Как говорится - за что боролись, на то и напоролись.

    Поэтому часто и делают былью анекдты. Надеясь - на лучшее.
    А получается всё наоборот. Анекдот, ставший былью, становится хищной реальностью.

    А что будет реальностью при глобализме (и далее)?
    Ничего.

    Наверное первым осознанным глобалистом был основатель стиля чань(дзен, от дхьяна) в буддизме - Бодхидхарма.
    На вопрос императора:
    - Что он стремиться сделать былью?
    Бодхидхарма ответил:
    - Безконечная пустота, и ничего священного в ней!

    Да. Вот - без культов. А то некоторые способны напороться даже на - ничто.
    :улыб:

  • В ответ на: ...
    Под это определение попадают - провинциальные ВУЗы стран Запада и Дальнего Востока.

    Именно - провинциальные.
    Разные легендарные университеты в этом аспекте - проигрывают. Они являются ...
    ...
    Интересно, куда Вы отнесёте НГУ?
    к «легендарным» или к «провинциальным» ВУЗам?

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: Пошлость.

    Если убрать осуждающую составляющую из этого понятия, то ...
    ...
    Почему-то свадьба - чемпион по пошлости.
    ...
    ...после свадьбы, пошлость актуальна в публичной политике и шоу-бизнесе
    ...
    Интересно, почему Вы не упомянули
    профессиональный_спорт-зрелище?

    Или он для Вас уже включен в шоу-бизнес?

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Когда я там учился - это был легендарный ВУЗ.

    Сейчас - не знаю. Давно не был.

    :улыб:

    И политизированные инициативы из Академгородка вообще и НГУ в частности в Новосибирске ушли.
    Даже КВН и всё связанное с ним сдулись.
    Тишина полная.

    Наверное -все учатся только хорошему. И лояльному.
    :улыб:

    Технически - дело в том, что Западное высшее образование содержит в себе практику в студенческих клубах и сообществах. Где и учат основам социальной самоорганизации на основе интересов и идей.

    В НГУ нечто подобное существовало по инициативе самих студентов.
    Это клубы Квант, Братья Дивановы, Максимин и другие.
    В тех условиях это был очень высокий класс.

    Но, похоже, всё пришло в упадок.

  • Ну, спорт сам по себе занятие не пошлое.

    Вокруг спорта - может быть. Но это уже бизнес и политика.

  • Про спорт немного:

    Недавно по случаю почитал в Википедии про Джомолунгму
    (впрочем, мне представляется более уместным название Сагарматха,
    название «Маунт Эверест» я считаю временным недоразумением)
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Джомолунгма
    Сейчас люди, совершающие восхождение на эту гору, перешагивают на своём пути к вершине через трупы.
    Вдумайтесь только: на пути к вершине перешагнуть через труп. и это – не в переносном смысле, а в самом прямом: и вершина здесь – настоящая горная вершина, и трупы – настоящие мёртвые тела, оставшиеся лежать там, где застала смерть, некоторые – прямо на тропе.
    Мне вот что не понятно: эти люди, которые записываются в очередь на восхождение, они же прекрасно знают о том, ЧТО там лежит на этом пути. Они что, не способны подумать на несколько лет вперёд, о том дне, когда ребёнок или внук, гордящийся своим предком-восходителем, тоже узнает, через ЧТО предок там перешагнул?

    Нельзя выразить Невыразимое!

    Исправлено пользователем барнаулец (01.01.20 20:01)

  • Там высота 8 км.
    Кислородное голодание и специфическое состояние психики. Крутые склоны. Снег.
    У некоторых - галлюцинации.
    Сил хватает только на себя, ну и поддерживать тех, кто в связке.

    Убирать трупы - невозможно.

  • Я – не про то, что ТАМ, а про то, что движет людьми ЗДЕСЬ, когда принимается решение пойти ТУДА.

    И ещё – про массы, для которых те, кто ТУДА сходил – герои.
    Типа – они сделали то, что я никогда не смогу сделать.

    Нельзя выразить Невыразимое!

    Исправлено пользователем барнаулец (01.01.20 21:06)

  • А вообще насчёт спорта:
    Так серьёзно относиться к игре (не к процессу, а именно к результату, к выигрышу/проигрышу) – это она самая и есть,
    пошлость,
    "Если убрать осуждающую составляющую из этого понятия".

    Я так думаю.

    Нельзя выразить Невыразимое!

    Исправлено пользователем барнаулец (01.01.20 21:29)

  • Ну, люди самовыражаются.
    Пытаются проверить себя, свои возможности.
    Испытать необычные состояния.
    Полюбоваться красотой....

    Романтика.

  • Да-да.
    А самое необычное состояние – перешагивание через трупы.
    Не на войне, не спасая людей во время катастрофы, а на «спортивной дистанции».

    А песни эти я знаю.
    Наизусть.

    Когда В.В.С. писал и пел эту песню, через трупы на восхождениях ещё не перешагивали.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Да, ещё, надо сказать, что стихи Высоцкого – тоже немного того, пошловаты. Глагол «покорить» знакомые мне альпинисты и горные туристы, если и употребляют, то только в ироническом контексте.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • п.9
    Ещё – пару слов про фильм «Вертикаль».
    Вот интересно, представьте себе, что герои фильма нашли тело погибшего Илико не на спуске, а на подъёме. И сказали бы: «Год полежал, ещё полежит, а нам сейчас на вершину подняться надо». Представьте себе, что Говорухин снял бы ТАКОЙ фильм. Представьте себе, что в ТАКОМ фильме звучат песни Высоцкого…

    Нельзя выразить Невыразимое!

    Исправлено пользователем АНОНИМ (03.01.20 04:28)

  • И политизированные инициативы из Академгородка вообще и НГУ в частности в Новосибирске ушли.
    Даже КВН и всё связанное с ним сдулись.
    Тишина полная.

    А я помню там даже бардовские песни пели, был целый концерт. Как давно это было...

  • Потому что учиться надо, а не фигней страдать.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Всё меняется.
    Всё-таки научная деятельность в СССР воспринималось как элитарное занятие в позитивном смысле этого понятия.

    А сейчас это - обслуживающий персонал. Радующийся как дети грантам...
    :улыб:

  • Умение оперировать политическими понятиями - катализирует мышление вообще.

    В феномен бардовской песни , при всём инфантилизме этого феномена, был всё-таки политизированной фрондой.
    В условиях СССР это было много.

    Но волевого политического класса на этом основании создать не удалось.

    Забавно, но вот ирландское самосознание в 19 и начале 20 веков было во многом простимулировано - ирландскими танцами. Модными поныне.

  • В ответ на: Всё-таки научная деятельность в СССР воспринималось как элитарное занятие в позитивном смысле этого понятия.

    А сейчас это - обслуживающий персонал. Радующийся как дети грантам...
    :улыб:
    В Советское время наукой занимались ради науки, воспитывали и учили новые научные кадры. А сейчас даже трудно понять каковы цели современной науки. И совершенно незавидна роль ученых. Раньше ученый физик, математик это мечта, цель жизни.

  • В ответ на: Потому что учиться надо, а не фигней страдать.
    Одно другому не мешало, мало того, способствовало обучению.

  • В ответ на: научная деятельность в СССР воспринималось как элитарное занятие
    чушь полнейшая. Данная деятельность воспринималась как полезная работа на благо страны. Я знаю, о чем говорю.

    В ответ на: В Советское время наукой занимались ради науки
    разве что хвилософы недоделанные. Нормальные ученые занимались наукой ради блага страны.

    В ответ на: трудно понять каковы цели современной науки
    они те же самые. Только вместо всей страны - отдельные ведомства и частные компании, дающие заказы на исследования.

    В ответ на: совершенно незавидна роль ученых
    тут согласен, незавидна. Количество сопутствующего бумагомарательства, бездарных администраторов, оптимизаторов и просто прилипал зашкаливает. Если, конечно, ученый не получил заказ на серьезные, важные и нужные исследования (особенно из-за рубежа, это вообще шоколадно) - тогда хоть денег нормально (но чинуши и прочие прилипалы не деваются никуда).

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Мешало. Программа обучения в том же НГУ достаточно плотная и сложная.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • научная деятельность в СССР воспринималось как элитарное занятие

    Это не коме. Читайте внимательнее.

  • В Советское время наукой занимались ради науки

    ... Нормальные ученые занимались наукой ради блага страны.

    Благо страны, да, но бывает научные открытия не сулят благ, а просто открывают что то новое. Вот это я и называю ради науки.

  • В ответ на: Мешало. Программа обучения в том же НГУ достаточно плотная и сложная.
    Ну спорить я с Вами не буду, кому как.

  • Плохое и политика.
    Публичная политика похожа на шоу-бизнес.
    В котором тексты песен должны быть плохими. Хорошим должна быть аранжировка.

    Исполнитель тоже может быть плохим. Именно это пытаются сообщить фанатам - какой негодяй их кумир.

    Для конкретности будем считать, что, в данном случае, плохое это то, что считается плохим большинством.
    Аналогично - хорошее.
    Относительность, так сказать. То есть - реализм, на практике.

    Кстати, политика полна парадоксов.
    Особенно - в России.
    Где плохим большинство может считать публичную борьбу некоторых деятелей за их, масс, права. Типа - нельзя волновать так называемое начальство. А то, мол, ведь начальство-то может и - осерчать...

    То есть - все боятся,а значит, по критериям большинства, уважают начальство именно - за плохие качества натуры.

    А оппозицию за хорошие - не уважают.

    Ну, получается, что необходимо стать плохим, чтобы быть полезным в политике. Причём джля тех, кого считаешь - своими.

    Вот - кто вёл себя хорошо и заслужил народную любовь и доверие?
    Никто...

    Впрочем, успешные плохие, они часто маскируются под хороших.
    А потом обианывают своих сторонников.
    И всё хорошее рассматривается массой как способ их обмануть.

    Но тут, в создании имиджа плохого, тоже - главное не переусердствовать.

    Необходимо создавать репутацию - менее плохих.

    Это не только в России.
    Вот во Франции менее плохой Макрон победил хорошую Ле Пен.

    В публичной политике не имеет значения - плохой или хороший.
    Главное - быть авторитетным.

  • Чаепитие.

    Для объединения оппозиции необходим личный пример.
    Авторитетных в разных частях этой самой оппозиции личностей.
    Которые ныне не могут договориться.
    Скорее всего по простой причине - каждый хочет быть главным. Организации нет, а главным быть уже хочется. И противно, если вдруг главным будет его товарищ.

    Ну так пусть просто относительно регулярно собираются вместе и демонстративно пьют чай и чем-нибудь закусывают.

    При этом разговаривая о чём угодно, кроме политики.
    Всё это показывают в ютубе. А в своих блогах это каждый рекламирует.

    И дело объединения продвинется.
    Люди ведь - существа подражательные. Особенно по отношению к авторитетам. Начнут интересоваться друг другом соратники разных лидеров.

    Разговаривать надо интересно.
    И стильно. Без манерничанья, разумеется.
    Задача - развивать культуру (ну, контркультуру) и стили.

    В этом смысле, всё происходящее хорошо-бы рассматривать как своеобразную чайную церемонию. Не такую регламентированную, как на Востоке, а местную - анархическую.

    Ну, недаром же когда-то устраивали балы для авторитетных людей. Танцульки, болтовня.
    Это реально была ещё в 19 веке гражданская медитация. Люди приходили культурно сконцентрироваться и продемонстрировать стили. Недаром образ бала, особенно в русской культуре, занимает такое большое место.

    Да и сейчас балы устраивают, но только не публичные политики.
    Впрочем, вряд ли можно представить кого-то из нынешних публичных политиков на балу.
    Или, представляете - бал нынешних системных публичных политиков. Это будет редкий по комичности фарс.

    Кстати, они воспринимают друг друга уже как одну стаю.

    Забавно было наблюдать за ними на недавнем официальном мероприятии - одобрении путинского премьер-министра. Там уже отпускались шуточки в адрес соратников-оппозиционеров - с учётом стайной иерархии, совпадающим с уровнем приближённости к главному лицу. Более высшее существо покровительственно изволяло шутить в адрес более низкого собрата, а тот в свю очередь жалко и подобострастно подхихикивал.

    Представляете, какое там общение без телекамер.

    Но и деятели оппозиции несистемной тоже не могут достойно показаться вместе миру в неформальной обстановке.
    То есть - у них нет ничего общего. Даже оказаться вместе за столом для них это мучение. Чай и кусок в горло не полезут.

    Ну и очень плохо это.

    Как-то необходимо сделать усилие над собой, чтобы не воротило с души от вида соратника.
    Культура-то она вот это самое и есть - делать вид. Не пытаясь обманывать себя. Воспитывает волю, у себя и окружающих.

    То, что надо.
    Авторитеты - покажите класс общения соратникам и единочаятелям!

Записей на странице:

Перейти в форум