Ответ на сообщение Кредиты: добро или зло? пользователя Катена
|
Ответ на сообщение Кредиты: добро или зло? пользователя Катена
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Катена
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Катена
Например, заразили. По какой причине не смогли отдать? Заболели? Экономику. Очередным кризисом.
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя БДА
А разве кредиты вдруг стали единственно-возможным источником вложений? Нет, к ним всего-навсего попривыкали, но так это что алкоголь, что утренняя зарядка, ко всему можно привыкнуть, всё можно бросить. А как их заработать не вкладывая?
Поэтапно, например. Весьма обычное дело, АФАИК. Как запустить например производственную линию?
Ну так и акционерный капитал тоже никто не отменял и не запрещал. Ведь пока не произвел и продал, не заработал.
Ответ на сообщение Кредиты: добро или зло? пользователя Alippa
Ерунда. Кредиты, как лекарство - в меру на пользу. Есть люди, которые не в состоянии скопить деньги на какую-нибудь покупку, а в кредит - пожалуйста. Кредиты оптимизируют расходы, и, как следствие, потребление. Ежели, конечно, кредиты берутся в соответствии с доходами. Кредит на потребление - зло.
Исправлено пользователем Der_Rentner (26.05.16 18:56)
Ответ на сообщение Кредиты: добро или зло? пользователя БДА
В СССР была другая система финансирования - вся производственная и торговая собственность была государственной. И финансирование в те времена являлось перекладыванием денег из одного кармана в другой: со счета госбанка на счет госпредприятия. А официального бизнеса в те годы не существовало. В сравнении с тем что сейчас, да, вполне можно считать что не было.
Ответ на сообщение Кредиты: добро или зло? пользователя Der_Rentner
это какой-то особый вид финансового кретинизма? Т.е. просто отнести филки в банк человеку сложно, а вот в расчет по кредиту с переплатой в 40% - легко? Есть люди, которые не в состоянии скопить деньги на какую-нибудь покупку, а в кредит - пожалуйста.
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Alippa
Да нет, просто появившиеся деньги люди тратят на не очень нужные вещи, а ежели взяли кредит, то тратят только ту часть денег, которая осталась после обязательных платежей, к коим относятся и платежи по кредитам. Ну, не могут устоять перед тем, чтобы купить понравившуюся безделушку. Вы с такими не сталкивались? это какой-то особый вид финансового кретинизма?
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Der_Rentner
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Alippa
Знаком с человеком, который на почве разъяснения сего обстоятельства (в целях "возмездной профилактики финансового кретинизма населения") даже целую книжку написал и издал. АФАИК, весьма хорошо разошлась! Т.е. просто отнести филки в банк человеку сложно, а вот в расчет по кредиту с переплатой в 40% - легко?
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Alippa
Ну, может быть кто-то так и поступит. Я знаю людей, которые получив зарплату осуществляют все обязательные платежи, в том числе и по кредиту, и только потом распоряжаются оставшейся суммой, пусть, на мой взгляд, и не рационально. Сам я только в советские годы один раз покупал телевизор в кредит, т.к. на зарплату инженера купить цветной телевизор в те годы было весьма затруднительно, а старый, чернобелый, уже начал устаревать не только морально. Сегодня, на мой взгляд, естественно, рациональнее поручить банку часть зарплаты, перечисляемой туда, направлять на депозит, благо, что эта услуга доступна. Вполне возможно, что таким образом можно и кредиты оплачивать - в таком случае заемщик не просрочит платеж. ИМХО таким людям выдавать кредиты просто не гуманно ибо они ровно так же влетят в кабалу к банку. просрочат платежи и урюхаются из зажиточности в бедность, а из бедности в нищету.
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Der_Rentner
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Alippa
Ничего не мешает. ...но что мешает...
Так жаба задушит раньше - деньги банкирам отдавать жаба кое-кого душит. Тогда деньги вроде как и есть а снять на глупости жаба задушит.
А тут опять чувство меры нужно, чтобы не превратиться в Плюшкина. Также, как и в случае кредита - нужно взвесить свои возможности и много раз подумать, прежде чем брать кредит. Попробуйте сегодня без кредита жилье купить - деньги в банке копятся, но и цены на жилье растут. И неизвестно кто кого обгонит. Другое дело, что начав копить, потом трудно от этого отказаться.
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Der_Rentner
сейчас скорее депозиты обгоняют. а если вклад был валютный, то это просто подарок на Пасху: было денеХ на однушку, а стало на трешку. чего не скажешь про валютную ипотеку Попробуйте сегодня без кредита жилье купить - деньги в банке копятся, но и цены на жилье растут. И неизвестно кто кого обгонит.
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Alippa
Не знаю. Ежели семья из двух человек имеет общий доход 50...60 тыр, то очень долго придется копить, и никто не знает, что будет с ценами на жилье, пока эта семья скопит нужную, на сегодняшний день, сумму. Рациональнее взять кредит, купить сегодня жильё, жить в нем и половину дохода отдавать банку. Кредит - дело хорошее, если он берется в соответствии с возможностями заёмщика. сейчас скорее депозиты обгоняют.
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Der_Rentner
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Злыдь
то есть ровно такая же ситуация, как и в случае "не брал кредит, жил в съёмной квартире". И в чём минус ситуации с кредитом? Отдавать половину дохода банку. Строго до момента "закрылась компания, где работал как минимум один из членов семьи". Или до первого же серьезного заболевания/выхода на пенсию. И все. П5. Денег нет, жилья нет
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Михаил_1
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Злыдь
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Злыдь
фантазмы из серии: Зачем рождаться, если все равно умрешь. Угу-угу. Отдавать половину дохода банку. Строго до момента "закрылась компания, где работал как минимум один из членов семьи". Или до первого же серьезного заболевания/выхода на пенсию. И все. П5. Денег нет, жилья нет, можно идти прыгать с моста.
Ответ на сообщение Кредиты: добро или зло? пользователя Катена
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя KOCTA
Ещё лет семь назад в "тучные годы" когда многие ликовали и говорили, что за 100 косарей с дивана не встанет и что легко "поднимает" 200\мес, что надо не ныть а работать, я несколько раз постил, что будет отъём денег у населения "цивилизованным способом". И наряду с кудринскими императивами, что поле для налогообложения безмерно (приблизительное высказывание, точно не помню, но смысл именно такой),друг начали давать кредиты всем подряд, даже без залога и поручительства. Результат известен. Сегодня в новостях НГС обсуждаются последствия такой практики. Накопления населения тают, а кто-то вообще на нуле или с долгами. Вот и делайте выводы, добро или зло. Например, заразили. Экономику. Очередным кризисом.
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Alippa
Конечно, ведь как известно, глупость больше ума. Ум имеет свои границы, а глупость безгранична.Кредиты , один из способов создания финансового спрута, с миллионами щупалец, которые захватывают почти каждого человека. Созданию этой паразитической империи, властвующей надо всеми, способствуют те, кто в период кризиса кинулись спасать (кого бы вы думали?), ну конечно же банки, у которых, по их выражению начался "сенокос". И куда они дели "сено", что накосили? Угадаете с одного раза. Соответственно, кредиты, это способ укрепления власти финансового спрута над нами, простыми людьми. это какой-то особый вид финансового кретинизма?
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Градус
Так я давно на форуме высказался, что по мне так любое непредпринимательское, нерисковое вкладывание денег есть зло. Вот и делайте выводы, добро или зло.
Ответ на сообщение Кредиты: добро или зло? пользователя KOCTA
Детский максимализм. Так я давно на форуме высказался, что по мне так любое непредпринимательское, нерисковое вкладывание денег есть зло.
Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя jack_solovey
Лишь процитирую великого вас: "К чему эти глупые и однобокие заявления"? Детский максимализм.
Вас следует понимать так, что наркотические зависимости это глупость в распоряжении наркотиками? Зло это глупость в распоряжении финансами.
Передёргиваете. Дрель и деньги это инструменты, а сверление и кредитование - процессы. А вот кредитование под проценты это и есть сверление голов, так что задайтесь вопросом, кому выгодно так извратить суть, чтоб "сверление голов" стали считать "финансовым инструментом". Просто обратите внимание на именно основы теории денег, а обсуждать всякие "дерривативы" это, простите, "сортами дерьма не интересуюсь". Если глупец берет дрель и просверливает себе голову (эх Мейсон, Мейсон, Мейсон) то дрель это зло?
Ответ на сообщение Кредиты: добро или зло? пользователя KOCTA
Использование морфина для обезболивания безнадежно больного - нормально, использовать тот же препарат для получения кайфа - зло. Так и кредит - покупка жилья по ипотеке - нормально, можно 10 лет жить в чужой квартире, как в своей, которая со временем станет своей. Брать кредиты для покупки безделушек - глупость. ...наркотические зависимости это глупость в распоряжении наркотиками?
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Der_Rentner
Предметное обсуждение невозможно без строго соблюдения терминологии. Это я к тому, что при предметном разговоре совершенно недопустимо путать и(или) смешивать ипотеку и ипотечное кредитование. Так и кредит - покупка жилья по ипотеке
Так что мешает 10 лет жить в арендованной квартире, крутить свои деньги самому и затем эту квартиру на свои же и купить? Если незнание как крутить свои деньги, это это просто подвид того самого особого вида финансового кретинизма, о котором говорил Alippa. можно 10 лет жить в чужой квартире, как в своей, которая со временем станет своей.
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя jack_solovey
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя KOCTA
Все прекрасно понимают о чем речь. ...недопустимо путать и(или) смешивать ипотеку и ипотечное кредитование.
А Вы, правда, не понимаете? Те деньги, которые отдаются по кредиту в банк в данном случае будут отданы собственнику квартиры, так, что нечего будет крутить. Ежели Вы не понимаете этого, то не надо и замечания делать по терминологии относительно ипотечных кредитов. Так что мешает 10 лет жить в арендованной квартире, крутить свои деньги самому и затем эту квартиру на свои же и купить?
Вас почитаешь, так сразу вопрос возникает: "Зачем детей рожать - они, ведь, все-равно когда-нибудь умрут?" ...человек продает своё будущее...
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя KOCTA
наверное, то, что, как уже заметили, крутить будет особо и нечего. Так что мешает 10 лет жить в арендованной квартире, крутить свои деньги самому и затем эту квартиру на свои же и купить?
Исправлено пользователем Михаил_1 (10.06.16 10:50)
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя KOCTA
Нет, это не так в общем случае. У всех разное образование, разные таланты и интересы, и у разных людей лучше получаются отличающиеся друг от друга вещи. Не всегда выгоднее сидеть в арендованной квартире и крутить деньги. Просто приведу пример на себе, чтобы было нагляднее. Я не экономист по образованию, о экономике у меня есть только общие знания из университетского курса и знания, почерпнутые из статей на эту тему и общения. Изучение того, как грамотно "крутить" деньги, займет у меня очень много времени, да и в любом случае не станете же вы отрицать, что "кручение денег" всегда сопряжено с риском, и не факт, что это у меня получится - может у меня склад ума для этого совсем неподходящий. Между тем, я неплохой программист и неплохо зарабатываю, чтобы гасить ипотеку досрочно, и моя работа приносит мне удовольствие. Я не вижу смысла пробовать учиться, а потом заниматься тем, что мне неинтересно, только из-за того, чтобы покупать квартиру без ипотеки, это для меня не самоцель. И по моим прикидкам, в моем случае выгоднее заниматься тем, что нравится, но с ипотекой, чем тем, что мне не нравится, да еще и учиться этому, неизбежно совершая ошибки. И в первом случае вероятность того, что я быстрее расплачусь за квартиру, выше, нежели во втором, а каким образом расплачивание за нее происходило в итоге не важно. Это не безграмотность, а вполне трезвый и адекватный расчет. Так что мешает 10 лет жить в арендованной квартире, крутить свои деньги самому и затем эту квартиру на свои же и купить? Если незнание как крутить свои деньги, это это просто подвид того самого особого вида финансового кретинизма, о котором говорил Alippa.
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Infinity_nsu
Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Infinity_nsu
Ты приписываешь кредитным деньгам универсальное действие на всех людей без учета этих самых людей и обстоятельств. так как легкие деньги развращают и не заставляют напрягаться по части обучения планированию своих расходов.
Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Infinity_nsu
Ответ на сообщение Кредиты: добро или зло? пользователя jack_solovey
Ответ на сообщение Кредиты: добро или зло? пользователя Катена
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Infinity_nsu
Такое возможно, но совсем не обязательно. На зарплату нужно не только, например, стиралку, купить, но еще и жить. Тут возможны два варианта: У берущих в кредит стиралки и прочую мелочь возможны 2 варианта: либо зарплата настолько мала, что не стоит делать такую покупку, либо она достаточна, но у берущего проблема с умением обращаться с деньгами.
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Der_Rentner
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Infinity_nsu
Так, что, этому человеку отказаться от благ цивилизации? Получается, что именно благодаря кредиту такие люди имеют возможность покупать нужные им товары - что плохого? Имхо, нормально. Если у человека свободных максимум 2300 в месяц, то у него ну очень маленькая зарплата, и стиралка в кредит ведет к очень высокому риску попасть в долговую яму, если доход снизиться хотя бы на 500 рублей.
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Der_Rentner
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Infinity_nsu
Год мучиться без стиралки, стирая руками, только ради того, чтобы отказаться от использования кредита? Глупо. Лучше взять сегодня и пользоваться постепенно оплачивая. Копить и покупать.
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Der_Rentner
Тоись вы типа даже не догадываетесь где в "миллионнике" можно купить б/у после ремонта за половину розничной цены? Ну тогда покупайте в кредит, а какая-нибудь догадливая молодая семья будет иметь такое же постиранное белье, но вдвое дешевле. Год мучиться без стиралки,
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Der_Rentner
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Der_Rentner
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Infinity_nsu
Прежде чем брать кредит, нужно несколько раз подумать, просчитать свои финансовые возможности, оптимально выбрать сумму кредита и сроки выплат, а также выбрать оптимальный банк. А влезть в кредит, не смочь его платить...
Может быть не следует народ дураками выставлять, к тому же Вы тоже часть этого народа. ...народ мозг совсем не напрягает...
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Der_Rentner
И понять, что в описанной вами ситуации кредит брать уж точно не стоит. Прежде чем брать кредит, нужно несколько раз подумать, просчитать свои финансовые возможности, оптимально выбрать сумму кредита и сроки выплат, а также выбрать оптимальный банк.
Извините, но этот народ сам выставляет себя дураками, набирая кредитов, а потом жалуясь, что платить нечем. Может быть не следует народ дураками выставлять, к тому же Вы тоже часть этого народа.
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Infinity_nsu
Все с точностью до наоборот! Например, зарплата преподавателя не высока и не позволит купить бытовую технику, например, холодильник, и на оставшиеся средства жить до следующей зарплаты, но эта зарплата стабильна, и в течении учебного года не изменится, во всяком случае не уменьшится, таким образом в описанной мной ситуации как раз и следует взяв кредит купить нужную вещь. И понять, что в описанной вами ситуации кредит брать уж точно не стоит.
Дураками выставляют себя те, кто не понимает пользу потребительского кредита. ...этот народ сам выставляет себя дураками...
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Der_Rentner
Оспади, неужели вы действительно настолько наивны? Не в России что ли живете? Тут то кризис, то дефолт, то еще какое мероприятие, и в этой ситуации вы до сих пор верите в стабильность зарплаты? Не, ну допустим сумма зарплаты не меняется, но вот за полгодика цены на продукты запросто могут на треть взлететь, и после покупки еды денег на оплату кредита будет попросту не хватать. Блин, ну как можно не понимать таких элементарных вещей? Да, прав был Alippa, когда говорил про особый вид финансового кретинизма, ой как прав... но эта зарплата стабильна, и в течении учебного года не изменится, во всяком случае не уменьшится, таким образом в описанной мной ситуации как раз и следует взяв кредит купить нужную вещь.
. Дураками являются те, кто видит то, чего нет, еще и других пытаются убедить в существовании летающего макаронного монстра Дураками выставляют себя те, кто не понимает пользу потребительского кредита.
Ответ на сообщение Re: Кредиты: добро или зло? пользователя Infinity_nsu
Вот именно! Копит человек деньги, копит, вот уже чуть-чуть осталось, а тут кризис и цены взлетели, все, о нужном товаре можно забыть и продолжать копить, копить, копить, и не факт, что все не повторится сначала... А взял человек кредит, купил товар, и спокойно рассчитывается по кредиту, и ему по-фигу, что товар подорожал - проценты по кредиту-то прежние остались! Денег стало не хватать? Так ограничит себя в чем-нибудь - бутылочку лишний раз не возьмет, зато купленный товар дома стоит и работает. А тот, кто себя умным считал и деньги копил, остался при своих обесцененных деньгах и с пустыми руками. Тут то кризис, то дефолт, то еще какое мероприятие...
Ну, кое-кому, может быть хотелось бы меня разуверить, да только вот мой жизненный опыт не позволяет этого... ....и в этой ситуации вы до сих пор верите в стабильность зарплаты?
Нет, возможно он сам, или кто-то из его близких обжегся на этом, только и всего. Повторюсь: кредит это, как лекарство, которое принимают по необходимости и в в оптимальных количествах, тогда от него польза. Если лекарство принимать необдуманно, без необходимости и в больших дозах, то можно и отравиться, так и с кредитом - по необходимости и в оптимальных дозах, тогда потребительский кредит на пользу! Да, прав был Alippa, когда говорил про особый вид финансового кретинизма, ой как прав...
Так и я о том же, о том, что кто-то видит в потребительских кредитах однозначное зло, которого нет. Зло появляется тогда, когда кредитами начинают злоупотреблять, как, впрочем, и лекарствами. Но никому в голову не приходит объявить лекарства злом. Дураками являются те, кто видит то, чего нет...