Вот он, триумф Америки. И позор России. Наслаждайтесь.

И еще одно

2 : 2
Гагарин + "Мир" : Луна + Марс

Может быть и так ...

Но всё ж таки хотелось бы видеть такие же радостные лица, но российского происхождения, таких же довольных челов, как эти из НАСА



А вместо этого - сплошная унылая хрень, там взорвалось, там упало, там украли, там арестовали, "концы света" какие-то, тошнотворная бредятина насчет "великой конкуренции", которая чего-то там решает, умные разговоры насчет организовать шаурман-бизнес ...
Наверно именно так выглядела общественная атмосфера на закате Рима, как раз перед любезным визитом катафрактариев

То, что уступили в космической гонке это - факт. Но нужна ли она нам?. Может лучше подумать об уровне жизни населения РФ и его защите от внешней агрессии? На мой взгляд, сейчас это актуальнее, чем прорыв в "неведомые миры", которые неизвестно, что нам дадут. Конечно, фантастические достижения Советской цивилизации не должны быть забыты и оболганы (как некоторые тут стараются), но реальность , есть- реальность. Не до космоса сейчас. Славянский гений должен работать на обеспечение своего социума в области технологий, биотехнологий, фармакологии, обеспечения достойного уровня жизни славян и пр. От космоса ждать нечего, камни там вращаются вокруг Солнца или "газовые гиганты". А за пределы СС выйти не можем, ну и нафиг надо? Конечно гелий на Луне или где там, фантастические проекты обогащения, забавы богачей пускающих деньги на покупку площадей на Луне и прочая фигня, не должны отвлекать от главного, от нашей Планеты Земля. Которую нельзя так нещадно опустошать. Нужно все усилия приложить для проживания здесь, а космос пусть подождёт до лучших времён. Я не имею в виду метеорологические спутники или разведывательные аппараты - они нужны, несомненно. а вот что делают на околоземной станции, мне не очень понятно. Что там делают и зачем?

Что они делают на околоземной станции?

Люди довольны.
Играют в игрушки, не выходя из МКС
Просто наслаждаются жизнью.

----

Ну а в принципе, есть и россиянам чем заняться
Есть настольная книга, еще не выученная населением
Филя Котлер "Основы маркетинга"
Есть и чем заниматься, МФЦ же недаром построили
Зарегить ИП, открыть беляшную, вешенки выращивать опять-таки, можно тренинги проводить
Ну а чо?
И главное - что надо для того, чтоб толкнуть научно-технический прогресс?
Правильно.
Провести маркетинговые исследования
Исследования! Слово то какое!
Ну и закупить естественно ченить в Китае ...
Щас еще через пару-тройку лет наши "челноки" наварятся, таская с Китая планшеты, нарастут баблом, тоже может ракетки проектировать начнем, обломаем пиндосов

Я понимаю Ваши императивы насчёт маркеттинговых исследований, но вот от них не прибавится новых знаний, как нам спасаться в условиях бешено размножающегося населения Планеты, как это всю жрущую и разрушающую всё вокруг себя популяцию обеспечить провиантом и уровнем жизни. Вот в чём вопрос. Выкачивание из недр Земли её ресурсов может закончиться плачевно для этой убогой группировки. называемой человечеством. Причём очень быстро. Но, ведь, всбесившиеся обезьяны хотят увеличивать уровень потребления , истощая ресурсы Планеты. И , пока, их никто остановить не может, а надо.

В ответ на: Может лучше подумать об уровне жизни населения РФ и его защите от внешней агрессии?

Да когда ж ты поймёшь очевидное-то ?
Не поднять уровень жизни населения РФ ,имея основной задачей противодействие "внешней агрессии".
Всегда лишняя сотня танков окажется нужнее,сотни новых,оборудованных школ или дет.садиков.

В ответ на: Да когда ж ты поймёшь очевидное-то ?

Да я вот тоже думаю, когда, наконец у многих из вас прорежутся хоть малейшие мыслительные способности. Противодействие внешней агрессии было обозначено как ОДИН из компонентов. Что непонятно? Почему вы только его выделили? Ведь речь шла об УРОВНЕ ЖИЗНИ. Всё ещё непонятно?

В ответ на: 2 : 2
Гагарин + "Мир" : Луна + Марс

а хаббл? а gps? а пионер и вояджер? шаттл? магеллан? галилео? спирит с оппортьюнити?
давайте будем называть вещи своими именами. не смотря на отдельные успехи советско-российской космонавтики, по совокупности сша сегодня на 10 корпусов впереди

До тех пор, пока Вам чужой успех будет как кость в горле, нихрена даже в самом просто деле у Вас не получится толкового , поверьте!

Все эти достижения пендосов-украденое у нас или проданное полупендосами России.Все проекты международного"сотрудничества":и МКС,и программа по Марсу-эта отвлекуха с целью выудить космические технологии и наработки СССР-не для того,чтобы применить их для межпланетных полетов,а для применения прорывных открытий и технологий СССР с целью военного доминирования США в мире.И это я мог сказать в СССР:завидуйте пендосы!А сейчас-чему завидовать?Тем тварям,которые обогатились,продав наши открытия и технологии-завидывать?Или тем,кто русскими деньгами и ресурсами накачал экономику США и Запада?

В ответ на: галилео?

Дык это не штатовский, а европейский проект.

В ответ на: Дык это не штатовский, а европейский проект.

да я не про спутниковую навигацию (gps же был перечислен, первый и лучший), а про исследование юпитера.

я, на самом деле, не очень в курсе космонавтики. так только, что краем уха слышал перечислил. боюсь, что если начать копать детали, бездна между уровнем развития космической техники в россии и сша разверзнется до сумасшедших глубин.

Разверзнется,если один известный украдет у нас,другой-проплатит за счет нас,а третий обеспечит стратегич.материалами,вывезенными от нас.Но всё это-будут ремейки разработок СССР из 20века.А вот новенького мы им не дадим,также,как и тем,кто украдет и продаст.

В ответ на: Противодействие внешней агрессии было обозначено как ОДИН из компонентов. Что непонятно?

Всё!!! Где ,от кого агрессия? только голые факты.без заклинаний.
Нет никакой агрессии,пока есть ядерный щит,но если е**** мозги,то через 10-15лет она будет и не только в твоей голове.

Бросать дурнину надо по покупке Мистралей,и нижнетагильских танков и по новой индустриализовываться.Ниче мы нового,для безопасности страны, не создадим на существующей промышленной основе. Ни-Че-ГО.
Пока время немножко есть.

В ответ на: давайте будем называть вещи своими именами

Давайте будем называть "вещи" своими именами и не смешивать в кучу Советскую космонавтику, которая и опережала США и шла вровень, с Российской не создавшей ничего своего нового и передового. Советы долгое время шли впереди всех в области космонавтики. Конечно, амеры высадились на Луну (а толку-то? показуха не более), но там был Советский луноход. Советская орбитальная станция, США могла только сниться, никакие их "шаттлы" рядом не стояли (типа пролетел и посадка, а на станции люди работали долгими месяцами).
Не мешайте в кучу, ну просто неприлично выглядит.

Ну и еще ...

Уже тыщу раз этим "товарищам" говорено, что СССР всего-то 16-ю годами ранее лежал в руинах, после визита цивилизованных европейцев.
И сумел таки уже в 60-е годы создать космическую индустрию, где трудилось 2 миллиона человек.

А Штаты и сами то половины работы не сделали, сперли фон Брауна с разработками, да и в войне не так пострадали.

Ну совсем одинаковые стартовые условия, как же ...

--

Впрочем, не удивлюсь, если они даже на это какую-нибудь отговорку найдут
Хоть плюй в глаза, всё божья роса ...

В ответ на: Уже тыщу раз этим "товарищам" говорено, что СССР всего-то 16-ю годами ранее лежал в руинах

Этим "господам-товарищам" всё по-фигу, у них другая задача - мешать всё в кучу и чернить СССР.

В ответ на: И сумел таки уже в 60-е годы создать космическую индустрию, где трудилось 2 миллиона человек.

Какой ценой? Градус прав - сегодня другая задача, и я, как ни странно, с ним согласен. Ту самую космическую индустрию создавали люди, которые не знали жизни лучше той, которую видели. Сегодня мало кто захочет жить и работать в тех условиях. Вы готовы ради тех достижений жить в коммуналке, а порой вместо масла на хлеб мазать маргарин? А ведь всё это было в 50-е годы.
ЗЫ, тем, что Вы называете позором России наслаждаетесь на этом форуме, похоже, только Вы...

Очень легко тратить миллиарды денег на исследования космоса, если ты их просто печатаешь, а у нас "Currency board". Учтите это.

Денег они печатают столько скольно нужно, и только когда необходимо, меньше пропаганды слушайте, для запуска на марс им вполне хватает российскиих миллиардов которые им ежеквартально отчисляют кремлевские карлики.

В ответ на: меньше пропаганды слушайте, для запуска на марс им вполне хватает российскиих миллиардов которые им ежеквартально отчисляют кремлевские карлики.

"Все страны - участницы БРИК (Бразилия, Россия, Индия и Китай) в ноябре 2011 года избавлялись от американских гособлигаций (treasuries), свидетельствуют данные статистики, опубликованной сегодня Министерством финансов США. Главный держатель этих ценных бумаг Китай сократил долю своего участия в них до 1,132 трлн долл. (-1,5 млрд долл.), Индия - до 33,7 млрд долл. (-1,2 млрд долл.), а Бразилия - до 206,4 млрд долл. (-2,7 млрд долл.).

Россия уже больше года сбрасывает treasuries и на этот раз снизила долю своего участия в них ниже 90 млрд долл. - до 89,7 млрд долл. (-2,4 млрд долл.)." http://top.rbc.ru/economics/18/01/2012/633865.shtml

В общем, "меньше [оппозиционной] пропаганды слушайте"...

При сравнении сегодняшних достижений США и России, "господа" стыдливо умалчивают о том, что развал СССР в следствии проигрыша в холодной войне, это те же послевоенные "руины" конца 40-х , экономические потери России после распада СССР , превосходят экономические потери после ВОВ раза в два минимум. И то что мы, в принципе ,в этот послевоенный период сохранили присутствие в космосе немалое достижение.

В ответ на: "Все страны - участницы БРИК (Бразилия, Россия, Индия и Китай) в ноябре 2011 года избавлялись от американских гособлигаций (treasuries), свидетельствуют данные статистики, опубликованной сегодня Министерством финансов США.

А может ссылочку-то лучше на первоисточник?
А то как-то не понятно кто врет? Вы или РБК? Вон та же Бразильская цифра вовсе не ноябрьская а апрельская? И как-то получается, что все озвученные Вами страны БРИК в Январе 2012 года, по сумме вложений, или на уровне, или даже превысили уровень годичной давности?
Вам не кажется что так называемые "ИЗБАВЛЕНИЯ" от американских гособлигаций, это ни что иное как их своевременное, СРОЧНОЕ погашение американской стороной? Которое у нас преподносится как ДАЛЬНОВИДНЫЙ И МУЖЕСТВЕННЫЙ ШАГ ПУТИНА (А почему кстати его если президент медведев?)
И если в период август-сентябрь никто "не замечает" роста на солидный процент, то стоит только в следующем месяце сократиться на 2,6% и то только в какой-то одной части - сразу для патриотически настроенных балбесов выливают ГОРЯЧУЮ ИНФОРМАЦИЮ тьфу аж тошно...

Так и вы присутствуете в регионе, где текут реки, в которых плещется рыбка.
Но это ж не означает, что вы автоматом рыбак.

Также и "фобос-грунт", поприсутствовавший в спейсе пару-тройку дней, вовсе не показатель присутствия России в оном.
Хотя, если верно обратное, можно и камешки вверх покидать, затем сказать - вот мол и мы тоже присутствуем, в славном сонмище владельцев летательных аппаратов. Летает же камешек ...

Так это и есть следствие нашей "монетарной политики".

В ответ на: А может ссылочку-то лучше на первоисточник?
А то как-то не понятно кто врет? Вы или РБК?

Во-первых, врете Вы, когда говорите, "не понятно кто врет? Вы или РБК?" - нетрудно убедиться, что я без искажений процитировал РБК.

А, во-вторых, врет Ваш "первоисточник", корректируя свои данные на 50 % (когда он врал - в январе или марте - не столь важно: по крайней мере, 1 раз соврал ):

"...в новой оценке минфина и ФРС США, опубликованной в четверг (15 марта) были обновлены данные начиная с июня 2011 года. Вложения России, согласно новым данным, в июне составили 151,7 млрд долларов, что на 37% больше, чем по предыдущей оценке, опубликованной в середине февраля 2012 года (110,7 млрд долларов). Исходя из новых данных, в июне произошел рост вложений на 31,6%, или на 36,5 млрд долларов по сравнению с маем, а не снижение на 3,9%, как свидетельствовала предыдущая оценка,

...новые данные свидетельствуют, что в июле вложения РФ в UST достигали 141,7 млрд долларов (прежняя оценка – 100,2 млрд долларов), в августе составили 138,1 млрд долларов (97,1 млрд долларов).

Сентябрьские вложения были пересмотрены до 149,9 млрд долларов с 94,6 млрд долларов, объем вложений в октябре, по новой оценке, составил 147,5 млрд долларов (92,1 млрд долларов), в ноябре – 145,1 млрд долларов (89,7 млрд долларов), в декабре – 149,5 млрд долларов (88,4 млрд долларов). [т.е. РБК по моей ссылке добросовестно ссылался на прежнюю оценку Минфина США ]

В январе 2012 года объем вложений России в UST оценивается в 142,5 млрд долларов, таким образом, произошло некоторое их сокращение по сравнению с декабрем предыдущего года."
http://vz.ru/news/2012/3/15/568678.html#

...Представляю, каких эпитетов удостоился бы Минфин РФ (и лично премьер), если бы он давал оценки (не прогнозы даже, а именно оценки давно состоявшимя событиям!) с погрешностью в 50 %.

В ответ на: А, во-вторых, врет Ваш "первоисточник", корректируя свои данные на 50 %
...Представляю, каких эпитетов удостоился бы Минфин РФ (и лично премьер), если бы он давал оценки (не прогнозы даже, а именно оценки давно состоявшимя событиям!) с погрешностью в 50 %.

Ай-ай-ай, Доцент, ну ладно там всякие корреспонденты ВЗГЛЯДа, ну им главное "горячую" новость тиснуть Но Вы то, Вы! Человек который неоднократно себя позиционировал как супер-профи поиска информации, и зарекомендовавший себя, как человек сначала проверяющий данные которые постит! Объяснения "уточнений" данных выкладываемых американцами - достаточно легко найти в интернете для примера

По Китаю какие-то объяснения даны. Про Россию по Вашей ссылке - ни слова.

Я уж не говор о том, что в ЖЖ можно найти "объяснения" чему угодно...

Да то же самое и с Россией что и с Китаем, обратите внимание на июньские показатели Великобритании и Канады. В сумме их резкое снижение примерно совпадает с совокупным резким ростом Китая, России, Франции, Бельгии и пр.

В ответ на: Давайте будем называть "вещи" своими именами и не смешивать в кучу Советскую космонавтику, которая и опережала США и шла вровень, с Российской не создавшей ничего своего нового и передового. Советы долгое время шли впереди всех в области космонавтики.

это очень опасное заблуждение. одно дело - сравнение космических успехов в 1960-м году, и совсем другое дело - в 1990-м. в российской космонавтике - дела совсем плохи, но и на счёт советской обольщаться не надо.

В ответ на: Конечно, амеры высадились на Луну (а толку-то? показуха не более), но там был Советский луноход.

никто не отрицает отдельных успехов ссср. на заре освоения космоса, когда работы, проекты и успехи были единичными - да, это выглядело внушительно. по мере того, как освоение вставало на поток, ссср сливал всё больше и больше. в основном это связано с общим загниванием государства. хотя и мнение о том, что русские традиционно испытывают проблемы с качеством, как только дело доходит до массового производства небезосновательно

В ответ на: Советская орбитальная станция, США могла только сниться

у сша была своя орбитальная станция "скайлэб" в 70-х. не знаю, снилась ли им советская станция или своя собственная.. чёрт знает

В ответ на: никакие их "шаттлы" рядом не стояли (типа пролетел и посадка, а на станции люди работали долгими месяцами).

надо быть большим чудаком, чтобы сравнивать ножовку с отвёрткой. у ссср, сами знаете, был свой проект многоразового челнока. с печальной судьбой

В ответ на: Не мешайте в кучу, ну просто неприлично выглядит.

неприлично выглядит, когда люди витают в облаках. в драных штанах. и самое неприличное - когда отказываются спускаться

В ответ на: При сравнении сегодняшних достижений США и России, "господа" стыдливо умалчивают о том, что развал СССР в следствии проигрыша в холодной войне, это те же послевоенные "руины" конца 40-х , экономические потери России после распада СССР , превосходят экономические потери после ВОВ раза в два минимум.

а "товарищи" почему-то, вместо того чтобы в топике о сравнении положения дел двух стран в космонавтике хотя бы попытаться что-то с чем-то сравнить, сразу начинают канючить о трудном детстве.
мы все тут знаем в общих чертах историю ссср. и причины, и масштабы экономических и других бедствий. однако, слезами горю не поможешь.

В ответ на: мы, в принципе ,в этот послевоенный период сохранили присутствие в космосе немалое достижение.

редкий случай, когда вы совершенно правы. но ситуация сложная. если кричать что всё зашибись и продолжать выливать нефть в карманы тимченко, перспективы плохи, и не только в космонавтике, но и во всей науке и технике.

Не понял Вашу логику.

В таблице по Вашей ссылке все данные уже "скоректированы", от "нескорректированных" в ней не осталось ни следа.

Как по этой таблице можно судить о принципах и причинах "корректировки"?

В ответ на: это очень опасное заблуждение.

Да ладно, не пугайте, не страшно.

В ответ на: никто не отрицает отдельных успехов ссср.

Ну как же..понятно-понятно. У СССР якобы "отдельные и единичные" успехи, а у штатов тотальное преимущество в космосе. Чепуха, конечно, даже аргументы приводить не надо.
"Скайлэб" было полное дерьмо по сравнению с Советской орбитальной станцией, если не ошибаюсь "Скайлэб" просуществавала всего год (надо посмотреть). Как можно такое сравнивать? Я понимаю, что ненависть к всему Советскому вам не даёт возможности объективно оценивать ситуацию, но всё же попробуйте отвлечься от эмоций.

В ответ на: у ссср, сами знаете, был свой проект многоразового челнока. с печальной судьбой

Ну вот опять же ненависть застит вам глаза. "Буран" был не хуже шаттлов, причём беспилотник (если не ошибаюсь), то что он был создан под самые "реформы" (вроде как 1988-89 год.), а потом "реформаторам" стал не нужен, отнюдь не уменьшает его лётных качеств. У Штатов не было шаттлов - беспилотников, они не умели такое делать, а в СССР - умели. Так шта-а-а-а, не надо вам по-пустому.
Насчёт того как витать в облаках в драных штанах, лично я не понял. Вы про колбасу что ли?

В ответ на: Россия уже больше года сбрасывает treasuries и на этот раз снизила долю своего участия в них ниже 90 млрд долл. - до 89,7 млрд долл.

Ну да, всего ничего, 500 таких проектов как фобос грунт например, глонасс всей солнечной системе можно устроить. Удивительно, как с такой финансовой накачкой, только от России, американцы все еще инопланетян в космосе не встретили, впрочем понимаю, там маргарин на хлеб давно не принято намазывать.

Ну, до китайского триллиона нам все равно далеко. А ведь именно китайское руководство наши левые и центристы приводят в пример как образец отстаивания национальных интресов в экономике.

А имеет значение, до кого нам далеко или очень далеко?

Т.е. если вам не судьба каждый день икру черную кушать, стало быть и вообще пищу можете не принимать?
Всё равно ведь до олигарховского стола не дотягиваете.
Ну так откажитесь от еды вообще.
Чё мучать себя?

Вы хоть поняли, о каком китайском триллионе я говорил?

В ответ на: У СССР якобы "отдельные и единичные" успехи, а у штатов тотальное преимущество в космосе. Чепуха, конечно, даже аргументы приводить не надо.

а вы всё-таки попробуйте. я ведь перечислил несколько крупнейших успехов американской космонавтики. ваша очередь.

В ответ на: "Скайлэб" было полное дерьмо по сравнению с Советской орбитальной станцией, если не ошибаюсь "Скайлэб" просуществавала всего год (надо посмотреть).

не год, лет 5. очень может быть, что дерьмо. поэтому я не приводил её как пример яркого преимущества сша.

В ответ на: Я понимаю, что ненависть к всему Советскому

зачем же вы говорите, что понимаете, если не понимаете? нет у меня никакой ненависти. я с большим уважением отношусь к советской науке. иначе б нафига я ею занимался.

В ответ на: вам не даёт возможности объективно оценивать ситуацию, но всё же попробуйте отвлечься от эмоций.

мне кажется вы намного более эмоциональны в этой дискуссии.

В ответ на: Ну вот опять же ненависть застит вам глаза. "Буран" был не хуже шаттлов, причём беспилотник (если не ошибаюсь)

я не говорю что хуже. он просто не был первым. буран был ответом на американский успех. а что беспилотник - так это не должно никого шокировать, по сути все космические аппараты управляются с земли, либо на автомате. много ли гагарин науправлял? за 25 лет до буранов.

В ответ на: Насчёт того как витать в облаках в драных штанах, лично я не понял. Вы про колбасу что ли?

да причём тут колбаса, я о науке и технике. вы вот, скажите, бывали ж на крупных международных конференциях, пока не сменили генетику на торговлю? какое место там занимали наши соотечественники?

если с колбасой, вроде, более-менее удалось решить вопрос, то с положением российской науки в мировом контексте дело обстоит по-прежнему неважнец.

В ответ на: Вы хоть поняли, о каком китайском триллионе я говорил?

Ну наверно про парихмахерские была речь? не?
Может про фонд защиты насекомых?
Или всё таки про покупки и слив трежерей ваши терки?
--

Чёт поизносилось тролл-ководство. Шибко тривиально. Просите v2.0

В ответ на: Китай сократил долю своего участия в них до 1,132 трлн долл. (-1,5 млрд долл.), Индия - до 33,7 млрд долл. (-1,2 млрд долл.), а Бразилия - до 206,4 млрд долл. (-2,7 млрд долл.).

Россия уже больше года сбрасывает treasuries и на этот раз снизила долю своего участия в них ниже 90 млрд долл. - до 89,7 млрд долл. (-2,4 млрд долл.)."

У вас проценты на калькуляторе отключили ? Из каких побуждения можно называть изменение в 1% - сбросом ?
Из сугубо патриотических ?

В ответ на: я ведь перечислил несколько крупнейших успехов американской космонавтики. ваша очередь.

Спасибо, уже были ангументы с использованием тенденциозной книжки диссидента: "Блеф советской космонавтики". Читал-с-с-с, не убедило. Злобы больше, чем фактов намного. Кому охота-наслаждайтесь, мне такие "аргументы и факты" не нужны. "Слив" засчитывайте.

В ответ на: 2 : 2
Гагарин + "Мир" : Луна + Марс

Немного не так.
4 : 4
СССР Гагарин + "Мир" + Венера(посадка на поверхность) + МКС
СПШ Луна + Марс + Вояджер(проект по исследованию дальних планет Солнечной системы с участием аппаратов данной серии.) +МКС

В ответ на: "Мир" + Венера(посадка на поверхность)

Обратную сторону Луны забыли, первый выход человека в космос и пр.